Настоящий материал (информация) произведен и (или) распространен иностранным агентом РФ Фонд «Так-Так-Так» либо касается деятельности иностранного агента РФ Фонд «Так-Так-Так»
18+
Консультация № 13 076
№ 13 076
РЕШЕНО

Работодатель не отпускает беременную сотрудницу на прием к врачу в рабочее время. Правомерно ли это?

 Здравствуйте! Я работаю в салоне сотовой связи менеджером по финансовым услугам. работа не очень тяжелая, но тем не менее 12 часов на ногах,постоянно общаться с клиентами в том числе и теми которые несут в массы негатив и регулярно нужно присаживать или тянуться (так как витрины с замками расположены выше роста,сканер на уровне щиколоток и выше его перетащить нет возможности и места, а принтер через который печатаются документы для подписи в другом конце зала) и в соответствии с количеством клиентов нужно постоянно сканировать и быстро ходить с одного конца зала в другой (ни минуты покоя). Из за того что у меня уже к обеду после таких разминок у меня начинал тянуть живот,мне врач  дал справку на легкий труд и как ни странно мой работодатель относительно быстро прислал приказ о переводе...(скорее всего из-за предшественницы моей которая тоже там же работает и описала свою проблему(что ей вообще легкий не подписывали)).так как меня перевели сейчас на график 5/2 с 9до18 часов, я сходила к врачу узкой специальности с утра до обеда так как утром были анализы, а потом прием на который я записалась за 2 недели, мне сказала мой непосредственный руководитель что у меня 8 ч. рабочий день и она не имеет права давать в рабочий день ходить в больницу, возможно из-за того что мне нужно выработать определенное количество часов для оплаты среднего заработка и для посещения специалистов или сдачи анализов я должна брать выходные или больничный лист! правомерно ли это?

 

33 ответа

Здравствуйте,

Согласно п. 3 Положения об организации проведения диспансеризации беременных женщин и родильниц (утв. Приказом Минздравсоцразвития России от 30.03.2006 N 224) при физиологическом течении беременности осмотры проводятся врачом акушером-гинекологом - не менее десяти раз, врачом-терапевтом - не менее двух раз, врачом-окулистом, врачом-отоларингологом, врачом-стоматологом - при первичном обращении.

 

Помимо осмотров проводятся также лабораторные и другие диагностические исследования, частота которых устанавливается в соответствии с Приказом Минздрава России от 10.02.2003 N 50 "О совершенствовании акушерско-гинекологической помощи в амбулаторно-поликлинических учреждениях". Работодатель обязан оплатить рабочее время, в течение которого работница проходила диспансеризацию, только при наличии медицинской справки, подтверждающей состояние беременности.

 

В соответствии с ч. 3 ст. 254 ТК РФ на период прохождения диспансерного обследования за беременными женщинами сохраняется средний заработок. Диспансерное наблюдение беременных женщин и родильниц проводится врачами акушерами-гинекологами женских консультаций и акушерско-гинекологических кабинетов лечебно-профилактических учреждений (п. 2 Положения об организации проведения диспансеризации беременных женщин и родильниц, утвержденного Приказом Минздравсоцразвития России от 30.03.2006 N 224).

 

На основании справки, подтверждающей беременность, работодатель обязан предоставить женщине время в течение рабочего дня для соответствующего обследования.

 

После того, как будет представлено медицинское заключение, время отсутствия работницы должно быть оплачено в соответствии со ст. 254 ТК РФ.

 Здравствуйте!

Знаете, не вижу здесь ни какой проблемы, по закону, листок нетрудоспособности не единственный документ, который подтверждает факт уважительной причины отсутствия на работе. Зачем вам нервничать, предупредили работодателя, пусть он там резвится и визжит как ему нужно, а вы сходили к врачу, единственное, обязательно взяли справку о том, что вы находились на приеме у такого то врача. 

И конечно, им придется делать перерасчет, отсутствие этих 2-3 часов на работе скажется на оплате труда, т.е. платить средний заработок они будут, но с перерасчетом на уменьшение часов, но вы не должны думать, что какому то бухгалтеру трудно это делать, это не ваша проблема.

Я здесь на сайте на писала статью, что не является прогулом, собирала материал из различных источников, из судебной практики, из Инета из публикаций, вот вам выдержка, что вы не обязаны предоставлять именно листок нетрудоспособности:

Согласно Инструкции по заполнению учетной формы №025/у-04 «Медицинская карта амбулаторного больного», утвержденной Приказом Минздравсоцразвития России от 22.11.2004 №255 «О Порядке оказания первичной медико-санитарной помощи гражданам, имеющим право на получение набора социальных услуг», медицинская карта амбулаторного больного является основным первичным медицинским документом больного, проходящего лечение амбулаторно или на дому, и заполняется на каждого больного при первом обращении за медицинской помощью в лечебное учреждение. Болезнь является уважительной причиной отсутствия на рабочем месте, которая подтверждается не только листком временной нетрудоспособности, но и медицинской картой. Неподтверждение болезни листком временной нетрудоспособности означает лишь то, что работнику не положено соответствующее пособие за счет средств Фонда социального страхования. Но если в суде факт болезни будет доказан иными документами (выпиской из медицинской карты, справками о прохождении медицинского обследования и др.), то велика вероятность восстановления работника на работе.

 И вот вам статья полностью, что не являетс прогулом:

http://taktaktak.org/blog/posts/2014/06/11979/ не является прогулом

Ну, и как вам совершенно верно указали, а уж если диспансеризация, то это предусмотрено ст.254 ТК РФ, только также нужно предоставить справку о том, что вы проходили диспансеризацию и в этом случае за вами даже сохранять средний заработок.

А вообще, если есть возможность берите и больничные, а еще и не забудьте, что в соответствии со ст.260 ТК РФ перед отпуском по БиР вы имеете взять ежегодный оплачиваемый отпуск в полном объеме и не зависимо от стажа работы у работодателя, т.е. даже если вы у работодателя не отработали 6 месяцев. Главное, чтобы у вас начался рабочий год, за который вы еще не брали свой ежегодный отпуск.

 

 Добрый день! Во время беременности я 5 раз отсутствовала на работе, за что меня уволили при выходе с отпуска по беременности и родам. Справку я предоставляла, но поддельную, что подтвердил запрос в поликлинику - на просьбу выписать настоящую врач всегда отвечала, что ей вот только еще справки выписывать.  

По сути, беременность - это уже временная нетрудоспособность и если меня тошнит (у  меня гепатит, который отягощал ход беременности), то разве мне нужно каждый раз идти к врачу, чтобы подтверждать? 

 

 Здравствуйте, Лея!

Беременность это не временная нетрудоспособность, не придумывайте. Да, если вы отсутствуете на работе, то каждый раз должны представлять документы уважительные. 

Единственное, я не очень поняла, пусть вы 5 раз отсутствовали, у вас была поддельная справка, что очень плохо, хотя, я не очень понимаю, что значит, вам врач отказывалась выписывать справки, нужно было к главврачу идти и жаловаться. Но, даже не это важно. 

Вы мне ответьте, вы пишите, что вас уволили после отпуска по БиР, вот мне и не очень понятно, уволили по какой статье, вы что, написали заявление на увольнение по собственному желанию.

Вас не могли уволить после отпуска по БиР даже по отрицательным мотивам, т.к. у женщины после этого отпуска сразу же наступает право на отпуск по уходу за ребенком до 3 лет ст.256 ТК РФ. 

Я понимаю, отпуск по БиР 140 калдней закончился, но дальше вы сразу же пишите заявление на отпуск по уходу за ребенком до 3 лет, это ваше право по ст.256 ТК РФ, уволить вас ни кто не мог, это бред, если вы сами не написали заявление на увольнение по собственному желанию.

 А если вас уволили за прогул, если не прошел 1 месяц со дня увольнения, то срочно подавайте исковое заявление в суд на восстановление на работе, чтобы вам еще выплатили вынужденный прогул ст.234 ТК РФ и моральный вред ст.237 ТК РФ. Уволить вас не могли, т.к. у вас есть право на отпуск по уходу за ребенком до 3 лет, а этот отпуск начинается со следующего дня, как заканчивается отпуск по БиР.

 Как вы могли выйти из отпуска по БиР, если со следующего дня начинается отпуск по уходу за ребенком до 3 лет ст.256 ТК РФ, или вы не собирались сидеть в этом отпуске?

 Отпуск по БИР у меня заканчивался 6 марта. В этот день я и приступила к работе. 10 марта, когда вернулся генеральный, меня вызвали и предоставили акты датированные 10 марта о прогулах в октябре и подтверждение из поликлиники о том, что в указанные даты меня там не было. Я их не подписала, но в трехдневный срок должна дать объяснения. Мне выдали трудовую, с записью об увольнении за неоднократное неисполнение работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарные взыскания... и расчет.

да, я планировала работать, всё же двое грудничков, но готова хоть на отпуск по уходу за ребенком, если это возможно.

 Те по факту я проработала один день после больничного по бир

 Те по факту я проработала один день после больничного по бир

 Вас уволили вот по этой статье, а у вас было уже одно дисциплинарное взыскание?

А зачем вы вышли из отпуска по БиР, вам нужно было сразу же уходить в отпуск по уходу за ребенком? 

А еще, почему, когда вам вручали трудовую книжку, вы не вручили им сразу же заявление на отпуск по уходу за ребенком?

Давайте, так, вы будете подавать в суд исковое заявление и срочно, это бесплатно для работников. В Исковом вы будете писать, что вы вышли 6 марта, подать заявление на отпуск по уходу за ребенком, т.к. у вас было намерение воспользоваться этим отпуском, который начинается со следующего дня, как заканчивается отпуск по БиР ст.256 ТК РФ, однако, у вас это заявление не приняли, хотя, в соответствии со ст.81 ТК РФ уволить во время отпуска по инициативе работодателя запрещено, вы были уволены по пункту 5 ст.81 ТК РФ.

И затребуете выплату вам материального ущерба в соответствии со ст.234 ТК РФ - вынужденный прогул и моральный вред ст.237 ТК РФ.

И я не поняла фразу, отпуск по БиР у меня заканчивался 6 марта? Отпуск по БиР был по какую дату включительно? По 6 марта включительно? Что в листке нетрудоспособности написано, приступить, когда к работе?

Если у вас отпуск по БиР по 6 марта, а значит, это не рабочий день, даже, если вы и вышли в этот день, то вышли именно с намерением подать заявление на отпуск по уходу за ребенком до 3 лет.

По факту получается, вас работодатель уволил во время отпуска по уходу за ребенком, что запрещено законом ст.81 ТК РФ.

Даже бывают случаи, когда женщина подает заявление на этот отпуск с опозданием, ее берут и увольняют за прогул. Суды сразу же восстанавливают, т.к. у нее право на этот отпуск есть, она имела намерение его использовать, а то, что она поздно подала заявление на этот отпуск, так у нее на руках грудной ребенок. Прогулом это не считается. http://taktaktak.org/blog/posts/2014/06/11979/ не является прогулом

Подавайте в суд исковое заявление, как я вам указала, что по факту вы находитесь в отпуске по уходу за ребенком, у вас было намерение его использовать, но работодатель вас уволил по факту во время этого отпуска, что запрещено ст.81 ТК РФ.

 Я не знала, что могу воспользоваться этим правом. А исковое в суд по месту регистрации предприятия? А возможно к вам обратиться за помощью на возмездной основе?

 Бир был по 6 марта, но это был рабочий день, но ген лира не была - я подчиняюсь ему. Меня кадровик спросила, собираюсь ли я работать, я ответила да. Это не опровергает мое намерение? 10 марта - первый рабочий, меня увольняют

 Бир был по 6 марта, но это был рабочий день, но ген лира не была - я подчиняюсь ему. Меня кадровик спросила, собираюсь ли я работать, я ответила да. Это не опровергает мое намерение? 10 марта - первый рабочий, меня увольняют

 Бир был по 6 марта, но это был рабочий день, но ген лира не была - я подчиняюсь ему. Меня кадровик спросила, собираюсь ли я работать, я ответила да. Это не опровергает мое намерение? 10 марта - первый рабочий, меня увольняют

 Бир был по 6 марта, но это был рабочий день, но ген лира не была - я подчиняюсь ему. Меня кадровик спросила, собираюсь ли я работать, я ответила да. Это не опровергает мое намерение? 10 марта - первый рабочий, меня увольняют

 Бир был по 6 марта, но это был рабочий день, но ген лира не была - я подчиняюсь ему. Меня кадровик спросила, собираюсь ли я работать, я ответила да. Это не опровергает мое намерение? 10 марта - первый рабочий, меня увольняют

 Бир был по 6 марта, но это был рабочий день, но ген лира не была - я подчиняюсь ему. Меня кадровик спросила, собираюсь ли я работать, я ответила да. Это не опровергает мое намерение? 10 марта - первый рабочий, меня увольняют

 Бир был по 6 марта, но это был рабочий день, но ген лира не была - я подчиняюсь ему. Меня кадровик спросила, собираюсь ли я работать, я ответила да. Это не опровергает мое намерение? 10 марта - первый рабочий, меня увольняют

 Да, по месту регистрации работодателя. 

Исковые я не пишу, я приложу образцы. Вы напишите сами, можете потом сюда кинуть, я его откорректирую.

Вы пишите, в своем исковом, что я вам уже указала, что после отпуска по БиР, вы имеете право на отпуск по уходу за ребенком до 3 лет ст.256 ТК РФ, у вас было намерение этот отпуск использовать, вы по факту как только отпуск по БиР закончился, со следующей даты находитесь в отпуске по уходу за ребенком. Именно для этого вы и прибыли 6 марта, чтобы подать заявление на отпуск по уходу за ребенком до 3 лет, оформить пособие по уходу за ребенком до полутора лет. А работодатель уволил вас в нарушение требований ст.81 ТК РФ - Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске.


Вы по факту после отпуска по БиР находитесь в отпуске по уходу за ребенком, работодатель обязан был принять заявление на этот отпуск, он гарантирован ст.256 ТК РФ.

исковое и изменениями.docx

 Лея, если отпуск по БиР у вас по 6 марта, значит, для вас это был не рабочий день, у вас отпуск по БиР. И вы не собирались работать, вы собирались использовать отпуск по уходу за ребенком. 

Уволить вас 10 марта не имели права. То, что вы сказали кому-то, это только слова, и это означало лишь только то, что вы будете продолжать работать у данного работодателя после того, как используете все отпуска, связанные с материнством, т.е. когда выйдете из отпуска, когда ребенку исполнится 3 года.

Мне на вопрос не ответили, у вас было уже дисциплинарное взыскание? 

Вас уволили по статье, по которой могут уволить, если только у вас уже есть дисциплинарное взыскание действующее!

 Виктория, насколько все портит мое подтверждение по телефону кадрам, что я буду работать? У нас запись ведется. Те я вышла 6, как указано в бир, рабочий день. Директоа не было, заявление не могла подать, в следующий рабочий день меня уволили.

 В БИР - приступить к работе с 6 марта.

по поводу дисциплинарных мне сложно вспомнить точно, были постоянные требования дать объяснения, акты составляли помню... Беременность у меня была сложная, как ушла в бир, на радостях все забыла((

 Лея, я вам все уже объяснила. Вы сказали, да, это означало, что вы будете и дальше работать у данного работодателя, но когда выйдете из отпуска по уходу за ребенком до 3 лет. Вы ведь не заявили, что вы не будете сидеть в отпуске по уходу за ребенком.

Да, даже, если вы заявили, что не будете сидеть в отпуске по уходу за ребенком, то по ст.256 ТК РФ, женщина может использовать отпуск частями. Т.е сначала вышла на работу, а через день другой передумала и написала заявление на отпуск по уходу за ребенком.

Вам нужно было 10 марта, как только вас стали увольнять, написать заявление на отпуск по уходу за ребенком. А теперь обращайтесь в суд, вот и все.

 Знаете, а хотелось бы знать точно, было ли у вас дисциплинарные взыскания. То, что вы писали объяснительные, это не значит, что объявили взыскание, это должен быть приказ. 

Может вспомните, был ли выговор или замечание?

Если были только объяснительные, а приказов на взыскание не было, а вас с ними обязаны ознакомить в 3 рабочих дня, то уволить вас по этой статьей не имели права.

 Если в бл было написано приступить к работе 6 марта, значит, вы приступили к работе 6 марта, но с намерением использовать отпуск по уходу за ребенком до 3 лет, т.к. ст.256 ТК РФ дает право использовать этот отпуск частями. 10 марта, вы должны были подать заявление на отпуск, а вас работодатель уволил.

Либо даже пишите, что 6 марта вы вышли, чтобы подать заявление на отпуск, но директора не было на рабочем месте, вы не смогли подать это заявление.

И вспомните про взыскания, были или нет, либо у работодателя запросите копии приказов о наложении на вас взысканий, на основании, которых в результате вас и уволили.

 Точно были акты об отсутствии на рабочем месте и я должна была дать обьяснение. Я его дала - обьяснение и справку и сразу написала заявление на Бир.

 Если не было приказа на взыскание, вас с ним не ознакомили в течение 3 рабочих дней, то уволить вас по этой статьей не имели права.

Т.е. два нарушение - уволили во время отпуска по уходу за ребенком

Не было действующего дисциплинарного взыскания, применить эту статью не имели права. 

Рекомендую, запросить документы у работодателя на взыскание, на основании, которого к вам применили эту статью увольнения.

И срочно в суд.

  Пока понятно, спасибо, Виктория! Запрошу и пошла писать исковое.

Здравствуйте! У меня такая ситуация: мне нужно было уйти на весь день к нескольким врачам (по берем-ти). Работодатель предоставил мне этот день, но за свой счет. Обязали подписать такое заявление. Правомерно ли это? Подтверждающие документы о приеме у врача у меня имеются.
Здравствуйте! У меня такая ситуация: мне нужно было уйти на весь день к нескольким врачам (по берем-ти). Работодатель предоставил мне этот день, но за свой счет. Обязали подписать такое заявление. Правомерно ли это? Подтверждающие документы о приеме у врача у меня имеются.

Здравствуйте!

Создайте свою отдельную тему http://taktaktak.org/ask. 

И поясните, какие справки вы предоставили работодателю от врача, что в них было указано?!

Смотрите, если вы предоставите от врачей справку, что вы были у них на приеме, то эти справки будут доказывать, что вы отсутствовали по уважительной причине на работе, но оплате такие справки не подлежат.

А, вот, если вы предоставите справку в соответствии со ст.254 ТК РФ о том, что вы проходили диспансеризацию, то за беременными женщинами сохраняется средний заработок по месту работы. Речь о диспансеризации беременных идет в п. 9 Порядка оказания медицинской помощи по профилю "Акушерство и гинекология (за исключением использования вспомогательных репродуктивных технологий)", утвержденного Приказом Минздрава России от 01.11.2012 N 572н (далее - Порядок)).

Согласно п. 6 Порядка при физиологическом течении беременности осмотры беременных женщин проводятся врачом-акушером-гинекологом - не менее семи раз;

врачом-терапевтом - не менее двух раз;

врачом-стоматологом - не менее двух раз;

врачом-оториноларингологом, врачом-офтальмологом - не менее одного раза (не позднее 7 - 10 дней после первичного обращения в женскую консультацию);

другими врачами-специалистами - по показаниям, с учетом сопутствующей патологии.

Скрининговое ультразвуковое исследование проводится трехкратно: при сроках беременности 11 - 14 недель, 18 - 21 неделя и 30 - 34 недели.

Так, что здесь вопрос в том, вам на основании этих справок должны сохранять средний заработок, это диспансеризация, тогда требовать от вас, чтобы вы подавали заявление на отпуск без сохранения зп не имеют права, тем более отпуск без сохранения зп это инициатива работника ст.128 ТК РФ, при наличие уважительных причин, семейных обстоятельств.

А, если это справки, которые не подлежат оплате, но это будет, как оправдательный документ, чтобы не оформить прогул, то я просто не вижу смысла, зачем оформлять отпуск без сохранения зп. В чем смысл заменять эту справку заявлением на отпуск без сохранения зп?

Так-так-так, поддерживаю!

Вы получили совет эксперта, который помог решить вашу проблему. Вы тоже можете помочь другому человеку защитить свои права, сделав посильное пожертвование на развитие нашей сети. Сделаем право доступным для всех!

100 ₽
500 ₽
1 000 ₽
2 000 ₽
5 000 ₽
10 000 ₽
Ежемесячное
Единоразовое
Ежемесячное
Единоразовое