Настоящий материал (информация) произведен и (или) распространен иностранным агентом РФ Фонд «Так-Так-Так» либо касается деятельности иностранного агента РФ Фонд «Так-Так-Так»
18+
Консультация № 15 131
№ 15 131
РЕШЕНО

Незаконное увольнение

Работала в филиале Республиканского наркологического диспансера медицинским психологом. 31 декабря 2014г. была уволена по пункту 7 части первой статьи 77 ТК (отказ работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора). Подала в суд 23 января 2015г. прося изменить формулировку увольнения на сокращение. Отделение где я работала перевели в другой город. В моем трудовом договоре не верно прописано наименование работодателя и не указано место моей работы. В коллективном договоре не указано, что работодатель может предлагать работу в другой местности.  В ходе судебного разбирательства работодатель предложил изменить статью увольнения на часть первая ст 72.1 ТК РФ (отказ от перевода на работу в другую местность вместе с работодателем). С этим я тоже не согласна, т.к. работодатель никуда не переезжал, он где находился, там и находится. В ходе суда увеличила свои требования и просила восстановить на работе с выплатой вынужденного прогула. Работодатель не соглашается с этим и говорит, что я пропустила сроки подачи иска. Разве незаконное увольнение и восстановление на работе не равнозначные требования? Если меня восстановят, то где я буду работать, ведь отделения уже нет, да и те, кто ещё там работает с 1 апреля тоже будут уволены. 

38 ответов

 Если диспансер не переехал, значит, ни какого перевода в другую местность вместе с работодателем не может быть. А вот, вы пишите, что переехало ваше отделение, значит, все-таки это именно сокращение численности или штата, т.к. получается, в штатное расписание вашего диспансера внесли изменение, отделение было в этом городе сокращено, упразднено, исключено из штатного расписания, а в другом городе было в штатное расписание добавлено.

Для меня это именно сокращение численности или штата, а поэтому, необходимо изменить именно статью увольнения и потребовать выплаты, которые гарантирует закон в этом случае, и чтобы были поданы сведения в ЦЗ о вашем увольнении по данной статье:

http://taktaktak.org/blog/posts/2014/05/11537/  Выплаты при сокращении численности или штата работников организации

Тем более, вы пишите, что предлагать вам должности в другой местности не предусмотрено в коллдоговоре или в вашем ТД. Предлагать вам обязан только должности в вашей местности, но вы ведь можете от них отказаться, а значит, увольнение должно состояться по сокращению численности или штата.

 Если вас восстановят, а вашей должности уже нет, то рабочего места вашего нет, значит, работодатель обязан будет вам платить по ст.155 ТК РФ - средний заработок. Платить будет до тех пор, пока проводит заново всю процедуру увольнения по сокращению численности или штата. При чем, т.е. рабочего места у вас нет, вы будете находиться дома.

Я не вижу, что вы пропустили срок подачи искового заявления в суд ст.392 ТК РФ, вы подали 23.01.2015, уволены 31.12.2014. В суде вы имеете право уточнять исковое заявление.

Изменить формулировку на сокращение численности или штата у вас все шансы, а соответственно и на выплаты по этой статье.

 Наталья, ну давайте разбираться, что у вас опять произошло.

Вас восстановили и сразу же уволили по пункту 9 ст.77 ТК РФ (ст.72.1 ТК РФ). Я сразу же уточную, что уведомлять заранее в этом случае в законе не предусмотрено. Хотя, выдать вам уведомление с предложением о перевод в другую местность вместе с работодателем были обязаны, а также, взять с вас заявление на отказ или согласие на этот перевод.

Видимо, им хватило и одного дня это все оформить.

Теперь дальше, вы писали, что ни какого перевода в другую местность у работодателя не произошло. Т.к. эта статья предполагает не перевод одного подразделения, а что полностью работодатель снимается с учета в налоговой, ПФР, ФСС, в банке и т.д., и переезжает в другую местность и соответственно там встает на учет во все инстанции. Это один из показателей, что работодатель переехал полностью в другую местность. А поэтому, если перевода в другую местность работодатель не осуществил, то у вас дорога опять в суд, по-другому вы этот вопрос не решите, и не забывайте, что срок обращения в суд ст.392 ТК РФ, если будете опять восстанавливаться - 1 месяц со дня увольнения.

Тем более вам не выплатили выходное пособие в соответствии со ст.178 ТК РФ - в размере двухнедельного среднего заработка. А это еще одно нарушение. Как вам это объяснили, почему не сделали выплату выходного пособия?!

Так, что в суд, основания у вас есть. Один момент, когда опять выиграете суд, действуйте через судебных приставов, чтобы они завели дело и следили, как работодатель исполняет решение суда по всем пунктам.

 Теперь разбираемся с вашим восстановлением на работе. 

А почему вам не выплатили вынужденный прогул, если есть решение суда? Как это объяснили?

Вообще, берите Решение суда и обращайтесь к судебным приставам, пусть они заставят работодателя выплатить и вынужденный прогул, и моральный вред (если в решение его вам присудили), и т.п.

И еще, будете опять судиться уже по поводу увольнения вас по пункту 9 ст.77 ТК РФ, рекомендую изменить статью увольнения на пункт 2 ст.81 ТК РФ, а не восстанавливаться. Увольняйтесь по сокращению, получите выходное пособие и найдите себе другого работодателя.

 Здравствуйте, Наталья!

А почему не меняют статью увольнения на сокращение. Работодатель может и не согласен, это его право, но, если произошло сокращение численности или штата, то обязан был уволить именно по этой статье.

Т.е. работодатель обязан доказать, что он переехал. Вы предоставите доказательства о том, что диспансер адрес не изменил. 

И не очень понятно, вы пишите, что диспансер не переехал, а при этом пишите, что где вы будете работать, ведь отделения уже нет. Значит, все-таки либо переехал, либо произошло сокращение численности или штата.

Вы знаете, определитесь, что вы хотите, вы имеете уточнять в суде свои требования, только делайте это четко, а то, я по вашему повествованию не сильно поняла, что произошло с диспансером, то ли переехал, то ли не переехал, а если не переехал, то почему вы задаете вопрос, где вы будете работать, и пишите, что другие работники тоже будут уволены 1 апреля.

С моей точки зрения, что работодатель в вашем случае схитрил, должен был уволить по сокращению, но решил применить пункт 7 ст.77 ТК РФ. Работодатели последнее время делают это часто, чтобы не делать выплаты по сокращению, но вы должны определиться, что вы хотите.

У меня вчера как раз был на сайте переписка с консультируемой, которую тоже уволили как вас, она попросили откорректировать ее исковое заявление. При чем в заявление все в одну кучу и уволить по сокращению и тут же восстановить на работу. Нужно определиться, что вам нужно в результате, все и сразу же получить не получится.

 Здравсвуйте, Виктория! Отвечаю на Ваши вопросы: оплату вынужденного прогула (а вернее не выплату) объяснили тем, что у них есть месяц пока решение суда не вступит в силу, а значит оплатят мне эту сумму только после того, как будет вынесено решение второго суда (в случае, если он оставит решение первого без изменений). Выходное пособие нам обещали выплатить, но в день выплаты зарплаты (10 февраля), с чем мы были не согласны и высказали это нашему работодателю. 

Я допустила ошибку в том, что отдала исполнительный лист нашему начальству, а оно переправиле его в Петрозаводск. На данный момент исполнительный мне вернули и в будущем я уже буду действовать только через суд. приставов. Хотя, скорее всего в этот раз, как Вы и советуете будем просить изменить именно статью увольнения. Вот здесь у меня вопрос: если в первый раз я отказалась от части иска именно на смену статьи увольнения с п.7 части 1 ст.77 на п.2 ст 81, могу ли я сейчас снова в исковом заявлении просить изменить ст.77 п.9 на п.2.ст.81?

Сейчас в суд собирается подать человек 15, может ли суд объединить это в одно производство и можем ли мы нанять одного адвоката на всех, чтобы уже он представлял наши интересы?

 Спасибо большое за ответ! Посоветуте, как всё - таки лучше сформулировать исковые требования: восстановление на работе и выплата за время вынужденного прогули или изменение статьи и даты увольнения на статью о сокращении?

По филиалу уточняю: с 1 января перевели в Петрозаводск только одно отделение, с 1 апреля будет переведено отсавшееся (пока оно работает). В штатном остается только ставка завхоза.

Правильно ли я поняла: если меня восстанавливают, а должности моей нет, то я, сидя дома, буду получать средний пока будет проводиться новая процедура увольнения? 

 Ну, нет расчет при увольнение обязаны выплатить в день увольнения, в последний рабочий день ст.140 ТК РФ. Работодатель уже нарушил закон.

Конечно, меняйте статью увольнения, у вас уже новый случай, первый раз уволили вас не правильно, вас восстановили и работодатель опять вас увольняет не правильно и это уже новое событие, так что новое судебное разбирательство с самого начала.

О да, коллективное заявление даже еще лучше, один адвокат это тоже ваше право.

Действуйте.

 И если вам вернули исполнительный лист, то идите с ним к приставам, пусть они уже действуют в отношении работодателя и удерживают с него деньги за вынужденный прогул.

 И помните, что в суде работодатель обязан доказать, что он переехал в другую местность.

А поэтому пусть предоставляет документы о снятии с учета в ПФР, налоговой инспекции, ФСС, в банке, и предоставляет документы, что он встал на учет в той местности, куда он якобы переехал.

 Вот похожая тема http://taktaktak.org/problem/14838

Вот выдержка из Искового заявления:

ПРОШУ СУД:

 

1.       Изменить статью увольнения с пункта 7 ст.77 ТК РФ на пункт 2 статьи 81 ТК РФ;

2.     Обязать работодателя произвести выплаты, которые предусмотрены в случае увольнения по пункту 2 ст.81 ТК РФ в соответствии со ст.178, 180 ТК РФ;

3.     Обязать Ответчика внести исправления в трудовую книжку в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 (ред. от 25.03.2013) "О трудовых книжках" (вместе с "Правилами ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей");

4.     Обязать Ответчика подать сведения в центр занятости об увольнении по пункту 2 ст.81 ТК РФ;

5.       Взыскать с Ответчика сумму морального вреда в размере 100 000 (сто тысяч) рублей.

 И да, вы правильно поняли, как все будет происходить, если вас восстановят на работе. Но, я думаю, что суд вам изменит статью.

 Спасибо большое!!!! Можно буду держать Вас в курсе событий?

 Виктория, спасибо! Посмотрела ту проблему на которую Вы ссылаетесь. Возникли вот ещё какие вопросы: 1. Может ли суд задним числом изменить статью увольнения? 2. Если просить суд изменить и дату увольнения (например, по вынесению решения суда) в этом случае будет ли оплачено время вынужденного прогула? (если и это требование выдвинуть)?

И те изменения в трудовом договоре, что указал мой работодатель, действительно не являются изменением определенных сторонами условий труда?

Вот что предлагает изменить работодатель: с 1 января 2015 г. изменяются следующие условия заключенного с Вами трудового договора: 

Место заключения договора поменяется с п. Пиндуши на г.Петрозаводск

Районный коэффициент - 15 %(ранее был 30%)

Ответчик говорит об структурной реорганизации производства, есть приказ, где основанием для изменения структуры говорится об оптимизации финансовых, кадровых и материальных ресурсов, но с 1 апреля штат РНД увеличивается на 10 ставок. Разве это оптимизация?( в марте 2014 это 235,5 должностей, а с 1 апреля 2015 237,75 должностей)

 Наталья, можете попросить изменить дату увольнения, тогда в этом случае выплата за вынужденный прогул.

То, что ваш работодатель меняет место заключения договора с одной местности на другую местность, он должен предоставить документы, что же произошло в той местности, где раньше была ваша должность, и каким образом ваша должность вдруг оказалась в другой местности.

А это происходит через изменения в штатном расписание, когда должности в вашей местности из штатного расписания исключаются, а в подразделение в другой местности в штатное расписание добавляются. А это значит, что в вашей местности должности были сокращены в штатном расписание, а в штатное расписание в другой местности добавлены.

Это точно не изменение определенных условий ТД, а сокращение должности в одном месте и введение ее в другой местности. Другое дело, вам могут эту должность в другой местности предложить, но вы имеете право от этого предложения отказаться. А т.к. в вашей местности должность исключена (упразднена, сокращена) из штатного расписания, вас обязаны уволить по сокращению численности или штата.

Работодатели, стали выдумывать, все, что угодно, чтобы не проводить процедуры сокращение численности или штата, пытаются протиснуть все изменения в штатном расписание через изменение определенных условий ТД.

 Состоялся суд, меня восстановили на работе ( я уточнила свои исковые требования и отказалась от части изменения статьи увольнения). Ответчик ( мой работодатель) собирается подать жалобу в верховный суд. Мне что делать? Я понимаю, что в понедельник мне нужно выйти на работу. А дальше что? Если верховный суд отменит решение нашего суда моё хождение на работу будет как - то оправдано и оплачено? В части остальных работников (они увольняются 1 апреля по той же статье, что и я), как им поступать?

Виктория, здравствуйте!!! Наконец то сегодня состоялся Верховный суд, решение в мою пользу, т.е. первоначальное решение суда оставлено)))) Теперь предстоит второй суд по второму увольнению, нас там 7 человек и работает адвокат, очень надеемся на решение в нашу пользу. Можно ещё к Вам вопрос, когда вступит в силу решение Верховного суда? Они должны оплатить мне время вынужденного прогула и моральный ущерб, есть ли какие - то сроки? Спасибо!

Виктория, здравствуйте!!! Наконец то сегодня состоялся Верховный суд, решение в мою пользу, т.е. первоначальное решение суда оставлено)))) Теперь предстоит второй суд по второму увольнению, нас там 7 человек и работает адвокат, очень надеемся на решение в нашу пользу. Можно ещё к Вам вопрос, когда вступит в силу решение Верховного суда? Они должны оплатить мне время вынужденного прогула и моральный ущерб, есть ли какие - то сроки? Спасибо!

 Наталья, поздравляю.

Знаете, это право работодателя обжаловать решение суда. Кстати, до Верховного суда нужно еще дойти, у вас был суд первой инстанции, затем будет суд второй инстанции.

Сейчас их  три этапа: первая инстанция, апелляционная и кассационная.  И только, после этих трех этапов в Верховный суд.

Но, знаете, я как-то уверена, что не дойдет ваш работодатель до ВС РФ. Максимум апелляцию подаст, да и там его пнут. 

Он подменил процедуру увольнения по сокращению, увольнение по пункту 7 ст.77 ТК РФ, с тем, чтобы не предоставить работникам права, которые гарантирует увольнение по сокращению.

Вам нужно исполнять решение суда, вы должны выйти на работу.

ст.396 ТК РФ

Решение о восстановлении на работе незаконно уволенного работника, о восстановлении на прежней работе работника, незаконно переведенного на другую работу, подлежит немедленному исполнению. При задержке работодателем исполнения такого решения орган, принявший решение, выносит определение о выплате работнику за все время задержки исполнения решения среднего заработка или разницы в заработке.


А вашим коллегам, поступить как и вам, всем коллективно заявить уже сейчас, что они будут подавать в суд, и чтобы работодатель не подменял процедуру увольнения по сокращению численности или штата, какой-то другой статьей.

Пусть ваш работодатель делает, что хочет, это его право, а вы должны просто приступить к работе, выполнить решение суда.

Удачи, и еще раз поздравляю!

Трудовые споры этапы.docx

Здравствуйте, Наталья!

Наталья, я так понимаю, что это был не ВС РФ, а работодатель подавал аппеляцию по вашему первому увольнению п.7 ст.77 ТК РФ, когда вас восстановили и сразу же 31.03.2015 уволили, но уже по п.9 ст.77 ТК РФ.

Я так понимаю, что это была аппеляция, которую подал работодатель, что он не согласен с решением первой инстанции в вашу пользу.

Знаете, когда вам выдадут Решение суда, то передавайте его судебным приставам, пусть они уже с работодателя с расчетного счета снимут, что было принято в решение суда – моральный вред сумму и вынужденный прогул.

А дальше, если я правильно теперь понимаю и помню, вы будете судиться всем коллективом, т.к. вас уволили 31.03.2015, но уже по п.9 ст.77 ТК РФ.

Какой же смешной и упорный у вас работодатель. Я даже не сомневаюсь, что и по этому увольнению будет в вашу пользу, только, я вам уже рекомендовала не восстанавливаться, а чтобы статья  была заменена на увольнение по сокращению и вам бы выплатили все, что в этом случае положено по закону.

Процедуру получения решения аппеляционного суда я не знаю, тем более его должны передать в суд первой инстанции, а там уже вам выдать.

Знаете, задайте этот вопрос к нам на сайт.

 Виктория, здравствуйте! Возникло ещё несколько вопросов, если можно, ответьте:

1. После восстановления вернулась на прежнее место работы. В четверг (26.03.2015) приедет начальник отдела кадров. Как я понимаю привезет приказ о восстанволении и возможно новое уведомление об увольнении. В связи с этим вопрос вот о чем: могут ли меня обязать приходить на прежнее место работы, если всё со здания вывезено и работать там будут только сторожа?

2. Оставшиеся работники поинтересовались на счет своего увольнения и им ответили, что все они будут уволены 31.03.15 по статье отказ от перевода в другую местность вместе с работодателем ( она тоже не верна, т.к. работодатель никуда не переезжал). После того, как было сказано, что весь коллектив обратиться в суд, ответили: "это ваше право"

3. Знаю, что работодатель собирается подать аппеляцию. Если вдруг аппеляция опротестует первое решение суда, мне нужно будет вернуть деньги за моральный ущерб и время вынужденного прогула? 

Виктория, здравствуйте! Да, и второй суд я выиграла (изменили статью и дату увольнения, присудили оплату вынужденного прогула, моральный ущерб и оплату услуг адвоката). Работодатель опять же собирается подавать апелляцию. По поводу первого суда, получила решение и исполнительный лист, передала всё судебным приставам. Спасибо Вам за помощь! Будем надеяться и решение по апелляции будет в нашу пользу!

  На первый ваш вопрос, если должность уже сокращена, то работать вы не должны, т.е. выходить на рабочее место, которого уже нет, вы не должны. А платить вам в этом случае будут по ст.155 ТК РФ - средний заработок. Но, без доказательств о том, что должность сокращена, лучше на рабочее место выходить. Либо требуйте выписку из штатного расписания, где вашей должности уже нет и приказ копию о сокращении вашей должности.

Про ваших коллег, я вам уже сказала, пусть обращаются в суд, кстати, они могли бы уже сейчас подать жалобу в ГИТ и прокуратуру, если им всем выдали уведомление о переезде в другую местность с работодателем, а при этом переезда ни какого не произошло, лучше, это до увольнения все решить уже.

Нет, если апелляция будет не в вашу пользу, возвращать вам ни чего не нужно будет. Для этого есть Постановление Конституционного суда №17-П от 19.07.2011, Постановление Конституционного суда №20-П от 17.12.2006 и Определению Конституционного суда №1650-О-О от 16.12.2010, Постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 15 марта 2005 года № 3-П и от 25 мая 2010 года № 11-П работник признан экономически и организационно слабой стороной в трудовых правоотношениях в отличии от работодателя, возвращать он ни чего не обязан. И опять же, если апелляция будет не в вашу пользу, подавайте кассацию.

Наталья, ох обрадовали, ох обрадовали. У меня тут один коллектив пойдет в суд, а у них там ситуация не такая однозначная, как у вас. 

Но, уже хорошо, что такой положительный результат. И надеюсь, ваши коллеги получили такой же результат, ведь у вас там тоже целый коллектив?!

 Виктория, здравствуйте! Извините, что беспокою. Далее все события происходят так: меня восстановили 24 марта, с приказом ознакомили 31 марта и в этот же день уволили по пункту 9 части 1 статьи 77 при этом не выплатив мне за время вынужденного прогула и на дань увольнения выходного пособия по этой статье. Все оставшиеся работники тоже були уволены по этой же стате, хотя работодатель отсался на том же месте работы. Каковы мои следующие действия????

Да, те, кто решили оплатить услуги адвоката выиграли ( нас 7 человек) и суд был в Петрозаводске. А вот те, кто решил действовать самостоятельно в иске просили изменить статью на увольнение по ликвидации филиала. Вообщем там 6 отказали (ликвидации пока нет), а 3 поменяли исковые требования на сокращение, но им тоже отказали. Теперь наш адвокат взялся написать апелляцию на решение суда в Медвежьегорске. Вот теперь всё будет зависеть от того, как решит суд второй инстанции: отменит решение по 3 делам Медвежьегорских судей и оставит решение по 7 делам Петрозавлских или наоборот. Так что пока сильно не радуемся, подождем окончательного решения

 Извините за орфографические ошибки, тороплюсь))) мне даже не было выданот никакое уведомление 

 Наталья, у меня уже ночь, завтра вам все об'ясню, но схема та же в суд.

Наталья,добрый день! А  Вы модете мне переслать на мейл ваш иск? У нас такая же ситуация.

Суды, конечно, имеют свои этапы, но будем надеяться, что все будет в вашу пользу. То, что не признали иск о том, что ликвидирован филиал, здесь понятно, но не поняла, почему у 3 сотрудников не поменяли статью увольнения на сокращение численности или штата, вот здесь не понимаю. 

Понятно, вы действовали с адвокатом, это надежнее, но и без адвоката, тоже можно дело выиграть.

 Спасибо большое, извините за беспокойство, жду Вашего ответа, спасибо!

 

Здравсвуйте! О каком именно иске вы просите? Первоначальном? Тогда я представляла свои интересы без адвоката и иск составлен очень просто, второй суд иск составлен адвокатом, он более профессионален. 

наверно лучше второй. 

Вставьте ваши данные, и лучше ещё раз проверьте все статьи ТК РФ под вашу ситуацию.

.А.Богданова Н.doc

огромное Вам спасибо! и удачи!!!!

Наталья. я наверное не правильно Вас поняла, мне надо по статье 77 пункт 7 часть первая....

Так это мой первый суд, но вы же теперь по образцу можете составить иск, в соответствии с вашей статьей. 

Так-так-так, поддерживаю!

Вы получили совет эксперта, который помог решить вашу проблему. Вы тоже можете помочь другому человеку защитить свои права, сделав посильное пожертвование на развитие нашей сети. Сделаем право доступным для всех!

100 ₽
500 ₽
1 000 ₽
2 000 ₽
5 000 ₽
10 000 ₽
Ежемесячное
Единоразовое
Ежемесячное
Единоразовое