Настоящий материал (информация) произведен и (или) распространен иностранным агентом РФ Фонд «Так-Так-Так» либо касается деятельности иностранного агента РФ Фонд «Так-Так-Так»
18+
Консультация № 20 278
№ 20 278
РЕШЕНО

Многодетного отца принуждают к увольнению. Что делать?

Здравствуйте. Я многодетный отец. Единственный кормилец. Знаю, что меня должны сократить (попросить уволиться) со дня на день. Тем, кто отказывается, предлагают выплатить 2 или 3 белых оклада (28 т.р.), что по сумме меньше чем одна черная. Либо ставят минимальную зарплату и ходи за нее 20 дней в месяц. Вопрос: Есть за что бороться, или как все заявление о уходе, забрать 1 черную зарплату и все. Уволенных свидетелей я мог бы найти для подтверждения черной зарплаты в конвертах.

54 ответа

Здравствуйте, Иван!

Если вы многодетный отец, единственный кормилец, если в вашей семье есть ребенок до 3 лет, ребенок-инвалид до 18 лет, то Важно, также знать категории работников, которых запрещено увольнять по п.2 ст.81 ТК РФ по сокращению численности или штата, перечень указан в ст.261 ТК РФ:

— беременную женщину;

— женщину, имеющую ребенка в возрасте до трех лет;

— одинокую мать, воспитывающую ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет или малолетнего ребенка — ребенка в возрасте до четырнадцати лет;

— другое лицо, воспитывающее ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет или малолетнего ребенка — ребенка в возрасте до четырнадцати лет без матери;

— родителя (иного законного представителя ребенка), являющегося единственным кормильцем ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет;

— единственного кормильца ребенка в возрасте до трех лет в семье, воспитывающей трех и более малолетних детей, если другой родитель (иной законный представитель ребенка) не состоит в трудовых отношениях;

— работника в возрасте до восемнадцати лет только с согласия соответствующей государственной инспекции труда и комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав.

http://taktaktak.org/blog/posts/2014/05/11446/  Попали под сокращение? Знайте, какие у вас есть права!

http://taktaktak.org/blog/posts/2014/05/11537/  Выплаты при сокращении численности или штата работников организации

И да, если вы будете вступать в конфликт с работодателем, отстаивать свои права, а зп у вас "серая", Вам придется доказать реальный размер зп:

1. Свидетели;

2. Объявления о наличии вакансии на занимаемую вами должность в интернете, газетах, журналах. Тем более, очень часто работодатель в таких объявлениях указывает оплату труда фактическую, а не ту, которую указана в штатном расписании, если она разделена на «белую» и «черную» части. Это как раз пригодится, когда сотрудник будет доказывать реальный размер своей оплаты труда. С объявлений в интернете можно сделать скриншоты, а газеты и журналы желательно приобрести;

3. Любые документы, подписанные работодателем, которые содержат суммы, которые можно отнести к заработной плате и идентифицировать с вами.

Если не получается доказать реальный размер зп, то изучите вот этот Алгоритм, что еще можно заявить в суде:

http://taktaktak.org/blog/posts/2015/04/mrot-ili-prozhitochnyiy-minimum-chto-zayavit-v-sude/ МРОТ или прожиточный минимум – что заявить в суде

Видимо, те, кто не согласен, тех переводят как раз на "белую" зп.

Если у вас будут доказательства "серой" зп, то еще стоит начать отстаивать свои права, тем более, вам в этом поможет вот этот Алгоритм, где Заявление работодателю в такой ситуации предоставлено:

http://taktaktak.org/document/15217 Принуждение уволиться по собственному желанию, вместо увольнения по сокращению численности или штата

Но, если доказательств нет, то стоит подумать, а нужно ли начинать конфликт.

Еще нужно все-таки оценить ситуацию, ведь она может быть и такой, что у работодателя вообще не будет денег, а работать "в долг", если вы многодетный отец это неправильно, и копить долг перед вами тоже не очень разумно, т.к. закон о страховании зп не принят, и бывают случаи, когда организация ликвидируется, а денег нет, и не важно есть ли у вас Решение суда о задолженности перед вами работодателем или нет, денег нет, и если они даже после ликвидации не появились, то работники остаются без выплат.

Ситуацию нужно очень хорошо оценить, чтобы действовать.

Детям у меня 4года и двоим по 8 месяцов. Докозательства серой з.п. я уже подсобрал в т.ч. приказы о расчете з.п. подписанные руководителем холдилнга, снял отчеты по выработке с которой расчитывается з.п., есть свидетели. Еще часть документов связанных с з.п. обязательно перешлю. Я работаю в одной из самой крупных автомобильных компаний в москве, деньги у нее точно есть длявыплат выходных пособий.

Т.е. я так понимаю надо попытаться добиться сокращения, а потом доказывать серую з.п.

Либо если всет таки принуждают к заявлению, даже если уже написал, все можно доказать и востребовать, так?

Иван, если двоим детям по 8 месяцев, т.е. нет 3 лет, то уволить вас по п.2 ст.81 ТК РФ запрещено (ст.261 ТК РФ).

Так, что я не вижу смысла, добиваться какого-то увольнения по сокращению, в вашем случае это незаконное увольнение.

А, если вы вдруг написали заявление на увольнение по собственному желанию, то, в соответствии со ст.80 ТК РФ до истечения срока предупреждения об увольнении работник имеет право в любое время отозвать свое заявление.

 Увольнение в этом случае не производится, если на его место не приглашен в письменной форме другой работник, которому в соответствии с ТК РФ иными федеральными законами не может быть отказано в заключении трудового договора.

А если увольнение по собственному желанию уже произошло, то вряд ли вы сможете доказать в суде, что вас вынудили написать заявление на увольнение по собственному желанию, без свидетелей, без записей этих требований на диктофон.

Вы как-то странно ситуацию излагаете, не очень понятно, толи вас еще пока принуждают к увольнению по собственному желанию, либо вы уже написали заявление на увольнение по собственному желанию, либо вас уже уволили по п.3 ст.77 ТК РФ по инициативе работника (собственное желание).

Если вдруг вы уже написали заявление на увольнение по собственному желанию, то пишите срочно заявление на отзыв заявления на увольнение по собственному желанию ст.80 ТК РФ.

Только заявление на отзыв подавайте, чтобы было доказательство, что вы это заявление подали.

Заявление вы подаете следующими способами (на выбор):

-  через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;

- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;

- через курьерскую службу;

- с почты факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес).

И я ведь вам дала ссылку на Алгоритм, где Заявление работодателю:

http://taktaktak.org/document/15217 Принуждение уволиться по собственному желанию, вместо увольнения по сокращению численности или штата

Примерный текст заявления может быть следующим:

«Я, ФИО, работаю в «…» (указываете название организации работодателя и его организационно-правовую форму собственности (ООО, ИП, ОАО и т. д.) в должности «…» с «___" _______________ 20__ г. по настоящее время.

Работодатель обратился ко мне (указать дату), чтобы я написал\а заявление на увольнение по собственному желанию в связи с тем, что предоставить мне работу больше не могут. В соответствии со ст. 80 ТК РФ, увольнение по собственному желанию является инициативой работника, а поэтому работодатель не имеет право требовать от меня этого.

Я отказываюсь от написания заявления об увольнении по собственному желанию.

Прошу не подменять процедуру сокращения численности или штата другими процедурами, которые может попытаться применить работодатель, чтобы лишить меня гарантий, которые дает мне увольнение по пункту 2 части первой статьи 81 ТК РФ. В суде работодатель обязан будет доказать обоснованность проведения «другой» процедуры.

Напоминаю, что увольнение меня, как многодетного отца, который является единственным кормильце в семье, а также, у которого есть ребенок в возрасте до 3 лет, запрещено по инициативе работодателя ст.261 ТК РФ. Что означает, что уволить меня по п.2 ст.81 ТК РФ по сокращению численности или штата,  запрещено.

А при невыполнении мной норм выработки, неисполнении моих должностных обязанностей по вине работодателя, работодатель обязан оплату труда производить в размере не ниже средней заработной платы работника, рассчитанной пропорционально фактически отработанному времени (ст. 155 ТК РФ).

В случае нарушения трудового законодательства и моего незаконного увольнения, работодатель несет материальную ответственность в соответствии со ст. 234 ТК РФ. В суде я заявлю о компенсации мне морального вреда ст. 237 ТК РФ.

За нарушение трудового законодательства работодатель также несет административную ответственность по ст. 5.27 КоАП РФ.»

Заявление.doc

Заявление я еще не писал. Но знаю что скорее всего 30 сентебря ко мне подойдут и попросят о этом. Вот и узнаю как себя вести. Когда я откажусь на меня перекроют запись клиентов, могут заблокировать профиль в эл. виде или просто лишить рабочего места, хочешь типа ходи из угла в угл заминимальную з.п. - был похожий прицендент ( а я не хочу ходить за минималку, это равносилно увольнению). А пока человек ходил из угла в угл ему слали письма с требованием обЬяснить почему его нет на работе в те  или инные дни. Может можно если эта ситуация случилась не ходить на работу и получать минималку?... или как правильно вести себя?

Я рекомендую, когда к вам подойдут и попросят написать заявление, то вы скажите, что вы напишите и принесете. 

И напишите тот текст, который я вам указала, отдайте работодателю, а продублируйте почтой.

Свое присутствие на рабочем месте постоянно фиксируйте - фото, записи разговоров на диктофон, видеосъемка, хоть каждый час, своего присутствия на рабочем месте.

А вот не ходить на работу и получать минималку, не получится, это прогул, и увольнение за прогул, и то, что вы многодетный отец и т.д., как раз в ст.261 ТК РФ указано, что вас можно уволить по отрицательным мотивам.

В заявление, которое я вам немного откорректировала, исходя из вашей стиуации, добавьте вот эту фразу: "Оплата труда по трудовому договору составляет (составные части указать) - _____________________ указать рублей.

Однако, у работодателя была часть заработной платы, которая была оговорена при трудоустройстве ________________ рублей. Если работодателю захочется, выплачивать мне только заработную плату, которая установлена трудовым договором, я докажу наличие "черной" части заработной платы, что приведет к негативным последствиям для работодателя:

За нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ.

Уголовную ответственность за занижение налогооблагаемой базы и неуплату или неполную уплату налогов по ст.199 УК РФ, и административную ответственность по ст.122 НК РФ.

Статьей 47 ФЗ РФ от 24 июля 2009 г. № 212-ФЗ предусмотрена ответственность за неуплату или неполную уплату сумм страховых взносов в ПФР в результате занижения базы для начисления страховых взносов, иного неправильного исчисления страховых взносов или других неправомерных действий (бездействия) плательщиков страховых взносов в виде штрафа в размере 20 процентов неуплаченной суммы страховых взносов. А если данные деяния совершены умышленно, то влекут взыскание штрафа в размере 40 процентов неуплаченной суммы страховых взносов."

Еще одну фразу некоторые мои консультируемые добавляют: "Прошу не шантажировать и не угрожать мне увольнением по отрицательным мотивам."

Да, спасибо, заявление напишу. Мой сменьщик прислал мне график на октябрь месяц. У меня там нет рабочих дней, а  значит и рабочего места, а значит и записи клиентов. Как выходить на работа в данном случае?. График работы я себе перешлю на почту и принтскин экранов тоже сделаю.

  

Сегодня целый день ждал когда директор меня вызовет. В итоге заканчивается рабочий день, он со всеми прощается и уходит. У меня сидит клиент, я бросаю его, останавливаю директора, отвожу его сам в сторонку и спрашиваю что с моим графиком. Он начинает мямлить, типа это не его решение, но его держат за горло, он этого не хочет , но надо. Я спрашиваю сократите?, нет говорит надо самому написать. Говорю, тогда начнем как должно быть... у меня и с последним местом работы было сокращение (хотя там все было полюбовно), говорю опыт у меня есть. Вручил заранее с вашей помощью подготовленное заявление. Говорю- завизируйте, а если нет отправлю по почте, ни чего личного типа. Взял себе заявление для ознакомления, договорились пообщаться с утра. С утра еду на работу. Продолжение напишу.....

Огромное СПАСИБО за поддержку Виктория!

Заявление подавайте работодателю, в нем указано: "А при невыполнении мной норм выработки, неисполнении моих должностных обязанностей по вине работодателя, работодатель обязан оплату труда производить в размере не ниже средней заработной платы работника, рассчитанной пропорционально фактически отработанному времени (ст. 155 ТК РФ)."

В заявление можете добавить, что у вас есть график работы на октябрь 2015, где вас не включили в график работы, и ниже вот эту фразу, которую я вам в первом абзаце обозначила.

Если вам не предоставят график работы на октябрь, где вы есть, то сразу же пишите в ГИТ и в прокуратуру.

А выходить будете на работу по пятидневке на 8 часовой рабочий день, чтобы присутствовать на рабочем месте норму часов по Производственному календарю на 2015 год.

Не выход будет сразу же прогулом объявлен, так, что вы должны присутствовать, даже просто сидеть. А, если не выйдете на работу, то этим воспользуются, график быстро переделают, где вы будете включены, и окажется, что вы не выходите на работу, а уволить за прогул можно и многодетного отца.

Ну, вот видите, они понимают, что сократить вас не могут, вы должны сами написать заявление на увольнение по собственному желанию, что вы не будете делать.

Заявление вы ему вручили уже хорошо.

На работу придется ходить по 5-тидневке, и фиксировать каким-то образом, сами думайте как, и конечно, сразу же писать в прокуратура, ГИТ,  а главное подавать в суд.

Что писать в прокуратуру и ГИТ, вы знаете, т.к. я вам составила заявление работодателю, на основе его и делается заявление в эти инстанции, только в конце пишется:

"Прошу привлечь работодателя за нарушение трудового законодательства к административной ответственности по ст.5.27 КоАП РФ и выдать предписание о предоставление мне моего рабочего места и оплате за весь период вынужденного прогула, либо представлять мои интересы в суде".

Но, ждать ответа из ГИТ и прокуратуры не стоит, одновременно в суд, для всего есть сроки.

Не пропустите сроки обращения в суд ст.392 ТК РФ

Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права.

Завтра отправили в отдел кадров. Пока ни чего не подписали, директор сказал что не компетентен в этих вопросах. Я так понимаю, т.к. меня сократить не могут надо настаивать на то что бы уволили по соглашению сторон и выдали премию в размере 2 серых окладов. И наверно правильным будет  завтра это тоже написать и приложить доказательства серой з.п. + фамилии бывших сотрудников готовых быть свидетелями в суде.

    И как считаете коли директор не подписал, может отправить по почте заявление о Принуждение уволиться по собственному желанию?

  Сегодня был на работе , сфотографировался на фоне своего рабочег места. Пока не заблокировали профиль успел отметиться что пришел. Сейчас мне колега прислал письмо от нач. отдела кадров что все сотрудники должны лично отмечать приход/уход. Т.е. там уже капать начали. Думаю правильным будет взять больничный чтоб избежать дальнейших неприятностей с прогулами?

А выходить будете на работу по пятидневке на 8 часовой рабочий день, чтобы присутствовать на рабочем месте норму часов по Производственному календарю на 2015 год.

Фиксация рабочего времени у нас ведется через личный профиль в электронном виде. График работы у меня был сменный типа 3/3 4/4.....

Я так подозреваю что профиль будет заблокирован завтра.

Так же я думаю что надо готовитть заявление в прокуратуру и трудовую инспекцию. Есть готовыая "рыба" ?

Можете отправить по почте, а можете уже после разговора в отделе кадров по ситуации действовать.

В отделе кадров ничего не подписывать, скажите, что должны обдумать ситуацию.

Обязательно, отмечайте уход\приход.

В отделе кадров с заявление появитесь, с предложением об увольнении по соглашению сторон, пусть не они вам ставят условия, а вы им.

Бл это тоже выход.

Нахожусь в отделе кадров. Ушли ознакамливаться с моими требованиями. Меня только что ознакомили что моя должность подлежит сокращению и типа хотят выплатить как в трудовом договоре 4х16500 Б.л. теперь понимаю не нужен.

Иван, вас не имеют право сокращать, пока вашим детям не исполнится 3 года, если они должность сокращают, то значит, обязаны вам будут до возраста 3 года детям платить ваш средний заработок ст.155 ТК РФ.

При этом, ваша должность сокращена, вашего рабочего места нет, значит, присутствовать на территории работодателя вы не обязаны, а это значит, будете сидеть дома.

Прислили парламентера который узнал сколько я хочу что бы я отстал от них. Я озвучил... Ушли согласовывать

Это ваше право уволиться по соглашению сторон, но не забудьте оформить Соглашение.

расторжение ТД по соглашению сторон трудового договора.doc
Сказали придти в понедельник т.к. нет на месте директора территории, который утвердит выплату.

Иван, вы не забывайте, что в рабочие дни, вы должны быть на рабочем месте, иначе, это будет прогул и вас с удовольствием уволят за прогул.

Здравствуйте! Сегодня был в отделе кадров. Там сказали чтоб выходил на работу. Позвонил директору, он подтвердил. Отдать копию или уничтожить при мне подписанное сокращение моей должности отказались. Я им дал подписать у уведомление о многодетности и что детям у меня менее 3 лет. Ну это фактически с чем я и остался. Теперь чувствую основная их задача будет обложить меня штрафами объяснительными и прочим, выплачивая белый оклад. Но время покажет. В любом случае спасибо за поддержку!
В последние 2 дня начались аномалии какие то. Могу зайти на этот сайт только через мобильную сеть. Как только меняю на домашнюю wi fi или через домашний компьютер сразу сайт блокируется. Такое впечатление что начала работать служба безопасности нашей компании.

Здравствуйте, Иван!

Спасибо, что подсказали способ зайти на сайт, тоже входила сейчас не через домашний Wi-Fi. Я думаю, это временная техническая проблема сайта.

А по вашей ситуации. Если будут платить только "белую" часть зп, то соберите доказательства реального размере зп. Не помню, писала ли я вам, как это делается.

Вам придется доказать реальный размер зп:

1. Свидетели;

2. Объявления о наличии вакансии на занимаемую вами должность в интернете, газетах, журналах. Тем более, очень часто работодатель в таких объявлениях указывает оплату труда фактическую, а не ту, которую указана в штатном расписании, если она разделена на «белую» и «черную» части. Это как раз пригодится, когда сотрудник будет доказывать реальный размер своей оплаты труда. С объявлений в интернете можно сделать скриншоты, а газеты и журналы желательно приобрести;

3. Любые документы, подписанные работодателем, которые содержат суммы, которые можно отнести к заработной плате и идентифицировать с вами.

Если не получается доказать реальный размер зп, то изучите вот этот Алгоритм, что еще можно заявить в суде:

http://taktaktak.org/blog/posts/2015/04/mrot-ili-prozhitochnyiy-minimum-chto-zayavit-v-sude/ МРОТ или прожиточный минимум – что заявить в суде

Только, вам в вашей ситуации, когда вы добились сохранения своей должности и работы, придется теперь работать без ошибок и промахов.

И действовать по ситуации, если работодатель начнет "придираться".

Здравствуйте Виктория.

Завтра на работу. Узнал что меня хотят перевести на несколько др. должность и в несколько др. место в отличии от того на котором я работал. Грубо говоря если я занимался автомобилями ситроен, перевсти в пежо где несколько другая специфика работы и обсалютно новый коллектив... график 3/3 сменить на 5/2. 

как действовать дальше?

Иван, если это перевод на другую должность, т.е. в вашем ТД одна сейчас должность, а в связи с этим переводом будет совсем другая должность указана в ТД, то это возможно только с вашего согласия, т.е. по соглашению сторон ст.72 ТК РФ.

Но, бывает так, что должность название одно и тоже, и только вы понимаете, что это другая должность, а еще, если в вашем ТД не указано подразделение, где вы работаете, например, продавец должность (мне легче привести пример именно на этой должности), но ведь есть продавец конфет, рыбы, молочных продуктов. И вот в ТД указано просто продавец, а не указано конкретно, что именно продает и в каком отделе работает, а поэтому это будет не перевод, а перемещение, согласие не требуется работника. Был продавец молочных продуктов, только в ТД указано просто продавец, а переместили и согласие ненужно работника, и стал продавцом шоколадных изделий.

Все зависит, что у вас и как указано в вашем ТД, это будет перемещение, когда ваше согласие не требуется, либо это будет все-таки перевод.

Например, я работала с торговыми представителями, и чтобы не заморачиваться на переводы и согласие работников, они все были торговыми представителям, но по факту, кто-то ТП розничных продаж, кто-то ТП оптовых продаж и т.п., но в ТД просто было указано торговые представители, а поэтому спокойно в интересах работодателя перемещали и за нужными районами закрепляли, нравится, не нравится работнику это не важно, здесь главное интересы работодателя.

Так, что читайте ваш ТД.

Если вы менеджер по продажам автомобилей, при этом в вашем ТД, не указано конкретно каких автомобилей (это вам важно ситроены или пежо), а каком подразделение или магазине, то это будет перемещение, отказаться от перемещения вы не можете, иначе, это будет расценено, как невыполнение ДИ или даже, как прогул.

Уволить многодетного отца по отрицательным мотивам не запрещено.

Единственное, что если вам меняют график работы, опять же, если у вас конкретно в ТД было указано 3\3,  а устанавливают 5\2, то это уже можно расценивать, как изменение определенных условий ТД, и это можно требовать, чтобы работодатель менял правильно.

Изменение определенных условий трудового договора (ст.57 ТК РФ) возможно, но работодатель должен действовать в соответствии с требованиями ТК РФ.

1. Первый вариант:

ст.72 ТК РФ по соглашению сторон, когда вы пишите заявление на согласие работать в новых условиях, далее подписывается Допсоглашение ТД и издается приказ об изменении определенных условий ТД.

2. Второй вариант:

Это когда изменение определенных условий ТД проводится по инициативе работодателя ст.74 ТК РФ

Но для этого должны быть причины, которые работодатель укажет в уведомление, которое выдаст работнику под роспись, при чем не позднее чем за два месяца до новых условий. 

И вот в этом случае работник либо даст согласие на такой перевод и изменение определенных условий ТД, либо не будет согласен. Работодатель, если работник не согласен, обязан предлагать ему другую работу - как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу.

А закончится это все может и увольнением работника:

При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.


В случае прекращения ТД по указанному пункту ст.77 ТК РФ работнику выплатят выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка ст.178 ТК РФ.

Обратитесь к работодателю с письменным заявлением, чтобы изменение определенных условий ТД он провел в соответствии с законом ст.72 или 74 ТК РФ.

Уволить по пункту 7 части первой статьи 77 ТК РФ  это не является инициативой работодателя.

И еще, изменить работодатель можно любое условие ТД по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника, т.е. изменить должность запрещено.

Но, я вам уже сказала, читайте ваш ТД, это может быть не переводом, а перемещением.

И, Иван, вы должны понимать, что вам нужно искать нового работодателя. Лучше сменить этого работодателя, но конечно, когда найдете подходящую замену.

Подходящюю замену я нашел. Уже более полуторолет я с другом развиваю свою фирму.  Сейчас была надежда заняться своим делом в плотную, но возвращение на работу портит все планы. Хороший знакомый тоже предложил руководить сборочными цехами, но строительство завода закончится через 3-4 месяца. 

 Я не боюсь остаться без работы т.к. мой доход не меньше того что мне платит работодатель. Но мне не хочется уходить так... все-таки хочется закончить дело с заявлениями в трудовую и прокуратору.... Ведь так можно? Я просто хочу чтоб фирму накрыли с серой зарплатой., как мне правильно составить мотив?

Иван, со своими мотивами вы сами разбирайтесь.

И с "серыми" зп это система, вы хотите пойти против системы в рамках одной организации?

А еще, вас все удовлетворяло, и эти "серые" зп пока не случилось так, что вы работодателю стали не нужны, и он решил от вас избавиться, начал действовать непорядочно в отношении вас. 
Так, что, если вас "серые" зп беспокоят, то вы занимайтесь этим в рамках всей страны, а когда начинаются разборки работодатель-работник, я как-то сталкиваюсь, что обе стороны действуют за рамками порядочности.

Так, что со своими мотивами разбирайтесь сами. Я вам дала консультацию, вы даже результат получили - сохранили свою должность.

В ГИТ и прокуратуру нужно обращаться, когда работодатель нарушает ТК РФ, в вашем случае работодатель закон не нарушил, даже, если вы и заявите, что вас многодетного отца пытались уволить, то этого не произошло. Работодатель  ГИТ и прокуратуру даст ответ, что он действительно хотел сократить должность, но как только вы подтвердили, что вы многодетный отец и единственный кормилец в семье, работодатель изменил свое намерение, так, что нарушение закона не произошло, и последствий для работодателя не наступит. А за то, что работодатель нервы трепал вам, ГИТ и прокуратура не привлечет к адмответственности работодателя.

А если будете доказывать наличие "серой" зп, то ГИТ и прокуратура этим заниматься не будут, не их сфера деятельности. Тем более нужны доказательства, а с доказательствами обращаться в налоговую инспекции и в полицию.

В том то и дело что доказательства и свидетели есть.

Иван, вы уже сами определяйтесь, что вам нужно. А я считаю, что свою функцию выполнила, консультацию вы получили, результат тоже.

Мне нужно получить свои "серые зарплаты". Результат всего этого получился такой что, нет не денег от фирмы не рабочего места. Мне сказали выходить в пятидневку. На работе я просто сижу и ни чего не делаю. Не знаю что они собираются платит мне. Может этот факт является достаточным для обращения в тиг или прокуратуру?

Иван, я не помню, но я должна была вам написать, что "черную" зп доказывать везде будете вы.

Вам придется доказать реальный размер зп:

1. Свидетели;

2. Объявления о наличии вакансии на занимаемую вами должность в интернете, газетах, журналах. Тем более, очень часто работодатель в таких объявлениях указывает оплату труда фактическую, а не ту, которую указана в штатном расписании, если она разделена на «белую» и «черную» части. Это как раз пригодится, когда сотрудник будет доказывать реальный размер своей оплаты труда. С объявлений в интернете можно сделать скриншоты, а газеты и журналы желательно приобрести;

3. Любые документы, подписанные работодателем, которые содержат суммы, которые можно отнести к заработной плате и идентифицировать с вами.

Если не получается доказать реальный размер зп, то изучите вот этот Алгоритм, что еще можно заявить в суде:

http://taktaktak.org/blog/posts/2015/04/mrot-ili-prozhitochnyiy-minimum-chto-zayavit-v-sude/ МРОТ или прожиточный минимум – что заявить в суде

Если вам не платят зп в полном объеме, то вы знаете, как действовать - письменное общение с работодателем - заявление.

В заявление вы будете указывать: "Оплата труда по трудовому договору составляет (составные части указать) - _____________________ указать рублей.

Однако, у работодателя была часть заработной платы, которая была оговорена при трудоустройстве ________________ рублей.

Задолженность по расчету при увольнении составляет ___________________ рублей."

И что вы будете доказывать эту часть в инстанциях, что для работодателя невыгодно:

"За нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ.

Уголовную ответственность по ст.145.1 УК РФ за невыплату заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных выплат.

Уголовную ответственность за занижение налогооблагаемой базы и неуплату или неполную уплату налогов по ст.199 УК РФ, и административную ответственность по ст.122 НК РФ.

Статьей 47 ФЗ РФ от 24 июля 2009 г. № 212-ФЗ предусмотрена ответственность за неуплату или неполную уплату сумм страховых взносов в ПФР в результате занижения базы для начисления страховых взносов, иного неправильного исчисления страховых взносов или других неправомерных действий (бездействия) плательщиков страховых взносов в виде штрафа в размере 20 процентов неуплаченной суммы страховых взносов. А если данные деяния совершены умышленно, то влекут взыскание штрафа в размере 40 процентов неуплаченной суммы страховых взносов.

В суде я заявлю выплату мне материального ущерба ст.236 ТК РФ и возмещение морального вреда ст.237 ТК РФ."

В общем, по зп это опять общение с работодателем. А что вы хотели, у вас теперь только такое общение и предполагается с работодателем?!

А по вопросу того, что вы сидите на рабочем месте, то опять же, чтобы работодатель не повернул ситуацию против вас, что типа, вы не исполняете свои ДИ, а если нет работы, то обязаны были уведомить работодателя о том, что этой работы нет.

Вы опять же должны обратиться к работодателю в письменном виде, по вопросу того, что вы просите, чтобы вас обеспечили все необходимым для исполнения ваших ДИ, т.к. с такого-то числа вас на работе не загружают  работой, которая предусмотрена вашими ДИ.

И конечно, по данному факту вы можете обратиться в ГИТ и прокуратуру.

А по вопросу зп, нужны доказательства наличия этой части "черной", ГИТ точно не будет этим заниматься, прокуратура, если предоставите доказательства, но вероятнее всего, вас отправят в суд, а также в налоговую инспекцию и полицию.

Прошла проверка Трудовой Инспекции, нашелся документ о сокращение моей должности (про который мне говорили что он уничтожен), но вступит он в силу только 2-го декабря 2015. Поэтому до этого срока я должен находится на работе. Написал в пятницу заявление что в соотв. со статьей 180 ч3 прошу сократить меня 2-го ноября, но ответа пока не получил. Руководство мне, после моего письменного запроса о графике работы ( с вт по сб - 9 ч. в день), предоставило его на подпись.Ежедневно веду фото/видео съемку. Сегодня получил заказное письмо из отдела кадров с текстом: В связи с Вашим отсутствием на рабочем месте прошу предоставить объяснения в письменной форме о причинах отсутствия на раб. месте". При всем этом не указан день о котором ведется разговор. Есть только дата в самом верху: от  27/10/2015. 

Хорошо, что ГИТ что-то нашли, такое бывает не всегда, вам повезло.

А про запрос на объяснительную, сделайте им запрос, чтобы они дали разъяснение, в какой именно день вы типа отсутствовали и напишите, что вы фиксируете свое присутствие на рабочем месте. А на рабочем месте находитесь в соответствии с режимом труда и отдыха, который  в вашем ТД указан.

И, Иван, может вашу должность и сократили, и она будет исключена из ШР 02.12.2015, только мы ведь с вами выяснили, что если вы - единственный кормилец ребенка в возрасте до трех лет в семье, воспитывающей трех и более малолетних детей, если другой родитель (иной законный представитель ребенка) не состоит в трудовых отношениях, то уволить вас по п.2 ст.81 ТК РФ запрещено ст.261 ТК РФ.

У вас ведь трое детей, одному 4, а двум месяцев по 9-10, вашу должность сократить они могут,  а вот вас уволить по сокращению численности или штата запрещено.

А вот поэтому, они и ищут повод уволить вас по отрицательным мотивам, это будет законное увольнение в отношение вас. 

Вот поэтому, теперь у вас с работодателем только письменные общения, и вы фискируете свое нахождение на рабочем месте, каждый день, ваш рабочий день, как это указано в вашем ТД в соответствии с режимом труда и отдыха.

Если вы работаете по графику, и это указано в ТД, то вы требуете в письменном виде, чтобы вам предоставили график работы за 1 месяц до его введение в действие ст.103 ТК РФ. А если график вам не предоставляют, то вас обязаны платить по ст.155 ТК РФ ваш средний заработок, при этом, вы будете посещать рабочее место в соответствии с 5-тидневной 8 часовой рабочий день.

Здравствуйте! Написал заявление о досрочном сокращении моей должности в соотв. с приказом о сокращении, по ст. 180 ч3 ТК РФ. Прикинуся что претензий в этот раз не имею. Трудовая на руках, в ней; Трудовой договор расторгнут до истечения срока предупреждения о сокращении, пункт 3 стптья 180 ТК РФ.

  Спасибо за помощь! Все выплаты посчитаю, а дальше можно и в суд, отбеливать ЗП.

В пн. выхожу на новую работу. Если бы отказали по ст.180 ч.3, уже был готов по собственному желанию уходить.

комментарий удален

Иван, я вас даже с этой победой поздравляю, вы и так понимаете, что зп реальный размер нужно доказать в суде.

Но,  я удивлена, а что это за новая запись в ТК, что это за п.3 ст.180 ТК РФ. В ТК  у вас должна быть запись об увольнении по п.2 части первой ст.81 ТК РФ. На дворе 2015 год, а работодатели удивляют постоянно, даже в таких мелочах.

Пусть вносят запись в ТК правильно.

Вот что написали. А что писать для досрочного сокращения мне подсказал трудовой инспектор. Под его диктовку писал.

IMG-1446549426508-V.jpg

Нет, запись должна быть:

Уволен по сокращению штата работников, пункт 2 части первой статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации.

Если это сокращение штата, если численности, то соответственно будет написано численности.

То, что применили ст.180 ТК РФ часть 3, основание увольнения в этом случае не меняется, поскольку досрочное увольнение вызвано сокращением численности или штата, то есть инициативой работодателя.

А про специалистов ГИТ скажу следующее, мне тут приносили документы по охране труда на проверку, их за деньги для фирмы делал инспектор ГИТ.

Так, вот этот инспектор даже не потрудился проверить информацию, он делал ссылки на законы, которые утратили силу, многие моменты по охране труда вообще не озвучил.

То, что так сказал специалист ГИТ не означает, что это правильно и соответствует закону.

Здравствуйте! Решил идти до конца. 2-го марта суд. Посмотрим чем закончится.

суд.jpg

Удачи! Будем ждать результатов, тем более, если я помню точно, то вам в ТК даже запись сделали неверную, ссылку сделали на ст.180 ТК РФ, а должны были основание указать п.2 ст.81 ТК РФ, что незаконно в вашем случае, т.к. у вас ребенок в возрасте до 3 лет, и многодетная семья, вы единственный кормилец.

Так-так-так, поддерживаю!

Вы получили совет эксперта, который помог решить вашу проблему. Вы тоже можете помочь другому человеку защитить свои права, сделав посильное пожертвование на развитие нашей сети. Сделаем право доступным для всех!

100 ₽
500 ₽
1 000 ₽
2 000 ₽
5 000 ₽
10 000 ₽
Ежемесячное
Единоразовое
Ежемесячное
Единоразовое