В интернете поднята паника по поводу ювенальных судов

  • Эта проблема у одного человека
  • Эксперты
  • Похожих проблем нет
  • Библиотека
  • Расследование
  • 8 проблем
  • 6 расследований
  • 19
  • Обсуждение проблемы: 16 комментариев
Оксана Силантьева — 17 ноября '09, 13:08
  • 8 проблем
  • 6 расследований
  • 19
Проблема

В интернете разворачивается паника среди родителей по поводу принятия в третьем чтении (вроде бы 24 ноября) закона о ювенальных судах..

Основа паники - цитата неизвестно откуда оснований, по которым ребенка уже сейчас можно забрать из семьи:

"ОФИЦИАЛЬНЫМИ поводами для изъятия ООиП (органами опеки и попечительства) ребенка до 14 лет из среднестатистической семьи являются  следующие  причины:
непосещение детской молочной кухни (а нахрена она нужна вообще при кормлении грудью?)
ребенку не были своевременно сделаны прививки (теперь прививки не добровольные???)
жилье в аварийном состоянии (у нас половина жилья требует ремонта, и не по вине родителей, а по вине государства, в котором ЖЭК дерёт такие цены, а скоро и отберут у всех квартирки-то)
квартира требует ремонта
квартира ремонтируется
наличие в доме домашних животных (тогда вообще половину детей - в приюты, по решению суда)
аморальное поведение (нахождение в нижнем белье в присутствии ребенка)
несвоевременное прохождение врачей в детской поликлинике (а как быть иногородним? А здоровым?)
на полу разбросаны игрушки и мусор (всех в тюрьму поголовно!)
отсутствие детских игрушек в достаточном количестве (где написано - сколько их надо, и кто подсчитал и аргументировал?)
ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек (книги, деревянную посуду, садовый инвентарь, шишки, палки,  камешки и компьютеры - на помойку)
ребенок выполняет домашнюю работу, как-то: моет посуду, подметает и моет полы, стирает и т.д. (а в какое место засунуть все учебные пособия, в которых пишется, что детей к домашнему труду и убирать за собой надо приучать с 3-летнего возраста?)
ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи (в 15 лет начнём учиться варить яйцо. Мило!)
ребенок часто и громко кричит и плачет
в холодильнике присутствует не весь ассортимент необходимых ребенку продуктов или продукты просрочены (детей вегетарианцев будем откармливать котлетами. Брррр....)
жалобы соседей (или домочадцев) на жестокое обращение с ребенком, в том числе анонимные (вот хороший повод для злой тётки-соседки - напишет в ООиП  и у вас дите отнимут, а ей -  мелочь, а приятно). "

Пишу материал на эту тему, прошу помочь разобраться с юридической стороной вопроса - насколько эти основания действительно в законодательстве существуют.

1
Анна Ярославцева, заместитель председателя общественной организации "Ассоль" — 18 ноября '09, 15:04
  • 1 проблема
  • 576 решений
  • 19 расследований
  • 238
Решение

Можно предположить, что государство,  ни под каким предлогом не примет столь «опасный»  для себя закон в этой редакции. Государственные структуры, опекающие детей,  в судебные заседания, которые затрагивают интересы детей,  не являются ( просят проводить заседания без их присутствия).

2
Оксана Силантьева — 15 февраля '10, 15:27
  • 8 проблем
  • 6 расследований
  • 19

Анна, а теперь, после таких вот примеров, ваше мнение поменяется?

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www%2Especletter%2Ecom%2Fnews%2F2010%2D02%2D15%2F5808%2Ehtml

0
aleks alekseev, consulant — 11 августа '10, 04:32
  • 12 решений
  • 1 расследование
  • -8

 Все правильно!

– жалобы соседей (или домочадцев) на жестокое обращение с ребенком, в том числе анонимные (вот хороший повод для злой тётки-соседки - напишет в ООиП  и у вас дите отнимут, а ей -  мелочь, а приятно). "

А вы на нее в суд по УК за клевету.

0
Елена Ларина, Юрист — 18 ноября '09, 11:40
  • 124 решения
  • 8 расследований
  • 160

Очень интересно! не слышала о таких основаниях, но обязательно поищу! 

2
Юлия Максимова, юрист — 18 ноября '09, 12:23
  • 777 решений
  • 209
Решение

Вы знаете, я сомневаюсь, что в таком варианте могут принять. Вы сами в скобках указали абсолютно верные контраргументы на эти положения. Как вариант можно на сайте Государственной Думы посмотреть вариант закона, если он, конечно же, там есть.Это хоть как-то будет иметь отношение к законодательной деятельности. А если это обсуждение на каком-нибудь форуме...Сами понимаете, что это просто разговоры. Но советую самостоятельно на сайте  http://www.duma.gov.ru/ посмотреть. Там есть обзор информации.  Я подобного там не нашла (по тексту приведённому Вами и по датам). Возможно, это касается не ювенальных судов, а Закона о профилактике правонарушений несовершеннолетних. Это предположение. Если Вы очень заинтересованы в решении этого вопроса, можете написать в Госдуму (там есть возможность отправления сообщений на электронную почту). Я один раз сама туда обращалась по поводу подобного законопроекта. В И-нете чего только не начиталась. Ответили через пару дней. Выяснили всё, что было нужно.

2
Оксана Силантьева — 15 февраля '10, 15:30
  • 8 проблем
  • 6 расследований
  • 19

Тема всплыла в рамках другого законопроекта...

http://www.newizv.ru/news/2010-02-15/121813/

 

1
Елена Ларина, Юрист — 15 февраля '10, 15:50
  • 124 решения
  • 8 расследований
  • 160

ну в этом случае повод не тот...все-таки материальное положение , а не яйца варить..

0
Оксана Силантьева — 15 февраля '10, 16:37
  • 8 проблем
  • 6 расследований
  • 19

для меня в обоих случаях остается размытым вопрос "чем мерять"

много работать, чтобы обеспечивать материально (и мерять деньгами) - могут забрать

мало работать, чтобы быть с семьей (и тут совсем непонятно, чем мерять) - могут забрать

ясности, в обоих случаях не хватает ясности

1
Елена Ларина, Юрист — 18 ноября '09, 20:36
  • 124 решения
  • 8 расследований
  • 160

Кстати в качестве эксперимента ювенальные суды введен на территории Ростовской области. На сайте их суда размещена интересная информаци, котоая может Вам пригодится)) http://www.rostoblsud.ru/to_3524582

1
Сергей М., сотрудник ОВД — 3 июля '10, 02:10
  • 1 решение
  • 20

 Для разрешения всех вопросов создан специальный сайт 
http://www.juvenilejustice.ru/ 
 

Я не очень продвинутый юзер не знаю, как из этого адреса ссылку сделать...

Когда-то сам работал в ПДН, потом много общался по этому вопросу на различных форумах. Единственный вывод, к которому пришел: страхи нагоняет русская православная церковь. Источники цитат из неизвестных документов — оттуда. Везде предлагается просто им верить, никаких ссылок на документы вы не найдете. Если хотите, это было моё расследование. Формируя недоверие к институтам государственной власти в области воспитания и развития детей, церковь предлагает повсеместно ввести в школах изучение Закона божия, т.е. вновь претендует стать государственной религией. Что, естественно, нарушает равенство конфессий. По закону подобное не пройдет, пытаются "продвинуться" таким вот способом...

2
Елена Ларина, Юрист — 5 июля '10, 09:59
  • 124 решения
  • 8 расследований
  • 160

 Совершенно согласна. Мое мнение (ознакомившись с сайтом, который создан для борьбы с введение ювенальной юстиции) - на сайте juvenaljustice.ru/, во вкладке документы, представлены законопроекты против которых и дружат противники ЮЮ. Самое странное, что ни в одном из представленных на сайте законопроектах нет тех самых ужасных полномочий органов опеки и попечительства из-за которых весь сыр-бор. Вся война которая идет против ЮЮ, направлена против одной только технологии ЮЮ - отобрания детей (хотя это всего 20% (это вместе с лишением род. прав которое и так есть в каждом суде) от общего количества дел рассматриваемых пилотными ювенальными судами), но в законопроектах на сайте этого просто (это есть в других законопроектах кстати, но я не об этом)! Я часто принимаю участие в обсуждении проблем ЮЮ на различных форумах и возмущению моему нет предела - люди просто не знают против какого именно законопроекта они протестуют, называют только законопроект "Об основах системы ЮЮ", в котором опека упоминается ровно 2 раза. 

Я не за ЮЮ (спорные законопроекты все-таки есть), я не против ЮЮ (говорят что у нас и так все есть и так все работает, так почему тогда не улучшить?? да хоть как пусть называется), я за диалог общества и государства по обсуждению ЮЮ..."Отрицаешь - предлагай". Вот только народ не разобрался что отрицает пока. И это очень печально. И в этом я вижу большую проблему нашего общества - нас можно собрать на борьбу, только вот мы не очень интересуемся с чем боремся и это более чем грустно. Тут дело даже не в ЮЮ, людям действительно просто нужно против кого то дружить....и многие этим пользуются (не секрет что публичные люди - депутаты, чиновники и пр. уже много плюсиков в свой рейтинг набрали на этой войне, так же без ссылок на законопроекты и конкретные документы).

Ну и вобще - этот бы энтузиазм да на помощь детям направить...

По РПЦ  моя позиция тут - www.kurer-sreda.ru/2010/04/14/23877

2
Оксана Силантьева — 1 декабря '10, 01:10
  • 8 проблем
  • 6 расследований
  • 19

 Может, где пригодится. 

Госдума закрыла вопрос по этому законопроекту

1
Иван Свиридов, Юрист — 11 августа '10, 20:14
  • 4 проблемы
  • 9 расследований
  • -1

если примут закон Ювенальной Юстиции в России то в России будет большой бум...

соответственно будет смена власти так как граждане не будут сидеть сложа рук и ждать чудес...

На мой взгляд ЮЮ это нарушения ГК РФ и Конституции РФ - это новая форма коррупции.(дадите нам такую-то сумму и мы не заберем у вас детей).

-1
Сергей М., сотрудник ОВД — 12 августа '10, 20:03
  • 1 решение
  • 20

 соответственно будет смена власти так как граждане не будут сидеть сложа рук и ждать чудес...

Смелое пророчество...

0
Елена Ларина, Юрист — 13 августа '10, 10:44
  • 124 решения
  • 8 расследований
  • 160

какой именно закон Вы имеете ввиду?  

0