Настоящий материал (информация) произведен и (или) распространен иностранным агентом РФ Фонд «Так-Так-Так» либо касается деятельности иностранного агента РФ Фонд «Так-Так-Так»
18+
18+
РЕШЕНО
Нет возможности предоставить копию приказа о том, что я нахожусь в отпуске по уходу за ребенком, для получения пособия через ФСС. Что делать?
Нахожусь в декретном отпуске по уходу за ребенком. В настоящее время в помещении, где находился наш филиал, другой собственник. Фирма официально не ликвидирована, не банкроты, счета арестованы. Знаю, что могу получить пособия с ФСС, но они просят предоставить копию приказа, что я нахожусь в отпуске по уходу за ребенком. а я ее не могу предоставить. правомерно ли это? говорят, чтоб я подавала в суд на работодателя! но ведь тогда я могу совсем не дождаться денег? подскажите пожалуйста, что мне делать?
14 ответов
Виктория Кочеткова
26 августа 2016, 13:40
Здравствуйте!
Если работодатель не банкрот, не ликвидирован, а просто арестованы счета, то оснований для выплаты вам пособия напрямую у ФСС нет.
ФСС выплачивает напрямую в случаях, указанных в п.4 ст.13 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством".
В соответствии с частью 4 статьи 13 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» (далее – Федеральный закон № 255-ФЗ) случаи выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам и ежемесячного пособия по уходу за ребёнком (далее – пособия) непосредственно территориальными органами Фонда социального страхования предусмотрены при:
- прекращение страхователем деятельности на день обращения застрахованного лица за пособиями;
- отсутствие возможности выплаты страхователем пособий в связи с недостаточностью денежных средств на его счетах в кредитных организациях и применением очерёдности списания денежных средств со счёта, предусмотренной Гражданским кодексом;
- отсутствие возможности установления местонахождения страхователя и его имущества, на которое может быть обращено взыскание, при наличии вступившего в законную силу решения суда об установлении факта невыплаты таким страхователем пособий застрахованному лицу;
- либо в случае, если на день обращения застрахованного лица за указанными пособиями в отношении страхователя проводятся процедуры, применяемые в деле о банкротстве страхователя.
Виктория Кочеткова
26 августа 2016, 13:41
В каких случаях пособия выплачиваются на основании судебного решения:
Если прекращение деятельности работодателя или недостаточность у него средств документально не подтверждены и возможность получения необходимых сведений исчерпана как застрахованным гражданином, так и территориальным органом Фонда, то последний не вправе назначать и выплачивать пособия работнику. Однако в этом случае работник может обратиться в суд с заявлением об установлении одного из следующих юридических фактов:
При наличии соответствующего судебного решения территориальным органом Фонда принимается решение о назначении и выплате пособия работнику.
Важно! Следует учесть, если будущая мама подаст иск о взыскании пособия с работодателя, то по такому судебному решению указанные пособия не могут быть назначены и выплачены территориальным органом Фонда, поскольку ответчиком по делу является работодатель.
Виктория Кочеткова
26 августа 2016, 13:44
Если не одно из условий, которые я вам указала выше, не соответствует, чтобы пособия выплачивалось напрямую ФСС, то ФСС и не обязано выплачивать его.
И вам правильно указали, либо ждите, чтобы одно из условий п.4 ст.13 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" реализуется.
Либо подавайте в суд на работодателя.
Образец Искового заявления одной из наших консультируемых прилагаю, но лучше обратиться к специалисту, который вам составит этот документ.
http://taktaktak.ru/blog/algorythm/2015/02/kak-sostavit-iskovoe-zayavlenie-v-sud/ Как составить исковое заявление в суд?
http://taktaktak.ru/blog/posts/2014/01/instruktsiya-po-sostavleniyu-zayavleniya/? О форме заявления в любые инстанции
В суд вам по адресу регистрации работодателя, в районный суд.
Виктория Кочеткова
26 августа 2016, 13:47
И как вы поняли, что в суд придется обращаться даже в тех случаях, когда ФСС будет выплачивать напрямую.
Если прекращение деятельности работодателя или недостаточность у него средств документально не подтверждены и возможность получения необходимых сведений исчерпана как застрахованным гражданином, так и территориальным органом Фонда, то последний не вправе назначать и выплачивать пособия работнику.
Однако в этом случае работник может обратиться в суд с заявлением об установлении одного из следующих юридических фактов:
Ольга Дюсембаева
09 ноября 2016, 03:51
Скажите, пожалуйста, если я уволюсь по суду. А потом подам в суд чтоб мне выплатили пособие ФСС, всвязи с тем что на счетах нет денег, могу ли я расчитывать на выплаты? или мне обязательно надо в этот момент находится в этой организации в отпуске по уходу за ребенком? (просто устраиваюсь на другую работу, а с фсс в суд подавать, а потом увольнятся - это долго)
Ольга Дюсембаева
27 августа 2016, 00:06
Спасибо за ответ!
Виктория Кочеткова
09 ноября 2016, 08:01
ФСС выплачивает напрямую в случаях, указанных в п.4 ст.13 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством".
В соответствии с частью 4 статьи 13 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» (далее – Федеральный закон № 255-ФЗ) случаи выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам и ежемесячного пособия по уходу за ребёнком (далее – пособия) непосредственно территориальными органами Фонда социального страхования предусмотрены при:
- прекращение страхователем деятельности на день обращения застрахованного лица за пособиями;
- отсутствие возможности выплаты страхователем пособий в связи с недостаточностью денежных средств на его счетах в кредитных организациях и применением очерёдности списания денежных средств со счёта, предусмотренной Гражданским кодексом;
- отсутствие возможности установления местонахождения страхователя и его имущества, на которое может быть обращено взыскание, при наличии вступившего в законную силу решения суда об установлении факта невыплаты таким страхователем пособий застрахованному лицу;
- либо в случае, если на день обращения застрахованного лица за указанными пособиями в отношении страхователя проводятся процедуры, применяемые в деле о банкротстве страхователя.
Виктория Кочеткова
09 ноября 2016, 08:03
Пока одна из этих ситуаций не наступит, ни один суд не примет решение, чтобы выплачивал ФСС, выплачивать пока ни одна из этих ситуаций не наступит обязан работодатель.
Виктория Кочеткова
09 ноября 2016, 08:04
В каких случаях пособия выплачиваются на основании судебного решения:
Если прекращение деятельности работодателя или недостаточность у него средств документально не подтверждены и возможность получения необходимых сведений исчерпана как застрахованным гражданином, так и территориальным органом Фонда, то последний не вправе назначать и выплачивать пособия работнику. Однако в этом случае работник может обратиться в суд с заявлением об установлении одного из следующих юридических фактов:
При наличии соответствующего судебного решения территориальным органом Фонда принимается решение о назначении и выплате пособия работнику.
Важно! Следует учесть, если будущая мама подаст иск о взыскании пособия с работодателя, то по такому судебному решению указанные пособия не могут быть назначены и выплачены территориальным органом Фонда, поскольку ответчиком по делу является работодатель.
Виктория Кочеткова
09 ноября 2016, 08:08
У ФСС для таких ситуаций есть Образец Заявления в суд, только его нужно под вашу ситуацию изменить, а для этого обращайтесь в территориальный ФСС.
Кстати, ФСС обязан оказать бесплатную помощь в таких ситуациях п.7, 7.1, 7.2 ст.4.2 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством", сделав запросы работодателю, в кредитную организацию работодателя, в налоговую инспекцию, в ПФР.
И уже от того, какой будет получен ответ на запросы, будет ясно, на какого в суд подавать, на работодателя, либо чтобы установить один из юридических фактов:
Виктория Кочеткова
09 ноября 2016, 08:12
Если в суд неправильное Исковое заявление подадите, тем более, если не один из случаев, указанных в п.4 ст.13 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ не наступил, суд никогда не присудить, чтобы пособия выплачивал напрямую ФСС.
В п.4 ст.13 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ четко прописаны все случаи, другого быть не может. Либо, устанавливать в суд один из юридических фактов, которые уже несколько раз указала выше.
А если нет оснований для установления и этих юридических фактов, то в суд подавать вы должны на работодателя.
А поэтому, чтобы понимать, какое Исковое заявление подавать, и нужно, чтобы ФСС сделал запросы, и уже по результатам запросов будет понятно, что дальше делать.
Виктория Кочеткова
09 ноября 2016, 08:20
Тем более, если вы хотите трудоустроиться к другому работодателю, то вам нужно уволиться.
А значит, нужно получить свою трудовую книжку.
Вообще, прошло два месяца с консультации, получается, вы не занимались своей проблемой.
Вы должны были хотя бы со своими коллегами как-то связаться, выяснить информацию по работодателю.
В налоговой инспекции получить выписку по работодателю:
На сайте федеральной налоговой службы http://egrul.nalog.ru/, заполнив те сведения, которые вам предлагают заполнить в форме поиска, посмотреть информацию о сведениях о государственной регистрации юридических лиц.
В письменном виде обратиться за помощью и консультацией в территориальный ФСС, где работодатель зарегистрирован. В письменном виде, т.к. делопроизводство имеет вид документа, и чтобы вам уже точно не отказали в помощи.
И тем более, пока вы не уволились, вы к новому работодателю можете трудоустроиться только по совместительству, а это 4 часа в день ст.284 ТК РФ.
Или, вы что будете делать с увольнением, а главное, со своей трудовой книжкой?
Ольга Дюсембаева
10 ноября 2016, 16:23
Трудовая книжка у меня на руках, без записи об увольнении. Забрала ее уже у бывшей сотрудницы (после заявления в следственный комитет, узнала что она у нее)
Пислала заявление о выплате пособия в ФСС, Получила ответ, вот теперь не знаю что делать...
По письму понятно что на счета наложен арест, а они ссылаются на то что организация не ликвидирова...
Без официального обращения они мне говорили, что у меня нет приказа, поэтому они не могут выплатить... потом, что они не могут делать запросы в банк... потом что они работают только с юридическими лицами... очень тяжело с ними воевать!
Теперь вот не знаю что делать... помогите, пожалуйста! обращаться ли мне в суд на ФСС!или на оснавании этого письма у меня нет шансов?
устала уже, хочу побыстрее уволится, а боюсь что тогда я вообще этих выплат не дождусь...
И если я подам на работодателя и каким то чудесным образом мне все таки вернут исполнительный лист... смогу ли я обратится за этими выплатами, если я уже буду на другой работе работать?
Виктория Кочеткова
10 ноября 2016, 16:33
Да, все тут ясно, запросы сделаны, ситуация выяснена. Работодатель существует, никаких процедур у него не происходит.
Но, место нахождения его не установили.
Я вам уже выше писала, что делать в этом случае, читайте комментарии:
1. Либо вы подаете в суд на работодателя, т.к. по всем данным, которые вам и ФСС предоставил, пособия вам обязан выплачивать именно работодатель, оснований, чтобы вам выплачивал ФСС напрямую, нет;
2. Либо подавайте в суд, чтобы установить один из фактов, третьим лицом заинтересованным вы привлекаете территориальный ФСС, где зарегистрирован работодатель:
В каких случаях пособия выплачиваются на основании судебного решения
Если прекращение деятельности работодателя или недостаточность у него средств документально не подтверждены и возможность получения необходимых сведений исчерпана как застрахованным гражданином, так и территориальным органом Фонда, то последний не вправе назначать и выплачивать пособия работнику. Однако в этом случае работник может обратиться в суд с заявлением об установлении одного из следующих юридических фактов:
При наличии соответствующего судебного решения территориальным органом Фонда принимается решение о назначении и выплате пособия работнику.
Важно! Следует учесть, если будущая мама подаст иск о взыскании пособия с работодателя, то по такому судебному решению указанные пособия не могут быть назначены и выплачены территориальным органом Фонда, поскольку ответчиком по делу является работодатель.