Настоящий материал (информация) произведен и (или) распространен иностранным агентом РФ Фонд «Так-Так-Так» либо касается деятельности иностранного агента РФ Фонд «Так-Так-Так»
18+
Консультация № 30 833
№ 30 833
РЕШЕНО

Нет возможности предоставить копию приказа о том, что я нахожусь в отпуске по уходу за ребенком, для получения пособия через ФСС. Что делать?

Нахожусь в декретном отпуске по уходу за ребенком. В настоящее время в помещении, где находился наш филиал, другой собственник. Фирма официально не ликвидирована, не банкроты, счета арестованы. Знаю, что могу получить пособия с ФСС, но они просят предоставить копию приказа, что я нахожусь в отпуске по уходу за ребенком. а я ее не могу предоставить. правомерно ли это? говорят, чтоб я подавала в суд на работодателя! но ведь тогда я могу совсем не дождаться денег? подскажите пожалуйста, что мне делать?

14 ответов

Здравствуйте!

Если работодатель не банкрот, не ликвидирован, а просто арестованы счета, то оснований для выплаты вам пособия напрямую у ФСС нет.

ФСС выплачивает напрямую в случаях, указанных в п.4 ст.13 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством".

В соответствии с частью 4 статьи 13 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» (далее – Федеральный закон № 255-ФЗ) случаи выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам и ежемесячного пособия по уходу за ребёнком (далее – пособия) непосредственно территориальными органами Фонда социального страхования предусмотрены при:

- прекращение страхователем деятельности на день обращения застрахованного лица за пособиями;

- отсутствие возможности выплаты страхователем пособий в связи с недостаточностью денежных средств на его счетах в кредитных организациях и применением очерёдности списания денежных средств со счёта, предусмотренной Гражданским кодексом;

- отсутствие возможности установления местонахождения страхователя и его имущества, на которое может быть обращено взыскание, при наличии вступившего в законную силу решения суда об установлении факта невыплаты таким страхователем пособий застрахованному лицу;
 

- либо в случае, если на день обращения застрахованного лица за указанными пособиями в отношении страхователя проводятся процедуры, применяемые в деле о банкротстве страхователя.

В каких случаях пособия выплачиваются на основании судебного решения:

Если прекращение деятельности работодателя или недостаточность у него средств документально не подтверждены и возможность получения необходимых сведений исчерпана как застрахованным гражданином, так и территориальным органом Фонда, то последний не вправе назначать и выплачивать пособия работнику. Однако в этом случае работник может обратиться в суд с заявлением об установлении одного из следующих юридических фактов:

  1. деятельность работодателя на день обращения за пособием прекращена;
  2. выплата пособий работодателем невозможна в связи с недостаточностью денежных средств на его счете в кредитной организации и применением очередности списания денежных средств со счета, предусмотренной Гражданским кодексом РФ;
  3. невозможностью определить место организации и её имущества.

При наличии соответствующего судебного решения территориальным органом Фонда принимается решение о назначении и выплате пособия работнику.

  Важно! Следует учесть, если будущая мама подаст иск о взыскании пособия с работодателя, то по такому судебному решению указанные пособия не могут быть назначены и выплачены территориальным органом Фонда, поскольку ответчиком по делу является работодатель.

Если  не одно из условий, которые я вам указала выше, не соответствует, чтобы пособия выплачивалось напрямую ФСС, то ФСС и не обязано выплачивать его.

И вам правильно указали, либо ждите, чтобы одно из условий п.4 ст.13 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" реализуется.

Либо подавайте в суд на работодателя.

Образец Искового заявления одной из наших консультируемых прилагаю, но лучше обратиться к специалисту, который вам составит этот документ.

http://taktaktak.ru/blog/algorythm/2015/02/kak-sostavit-iskovoe-zayavlenie-v-sud/   Как составить исковое заявление в суд?

http://taktaktak.ru/blog/posts/2014/01/instruktsiya-po-sostavleniyu-zayavleniya/?    О форме заявления в любые инстанции

В суд вам по адресу регистрации работодателя, в районный суд.

исковое заявление корректировка без персональных данных.doc

И как вы поняли, что в суд придется обращаться даже в тех случаях, когда ФСС будет выплачивать напрямую.

Если прекращение деятельности работодателя или недостаточность у него средств документально не подтверждены и возможность получения необходимых сведений исчерпана как застрахованным гражданином, так и территориальным органом Фонда, то последний не вправе назначать и выплачивать пособия работнику.

Однако в этом случае работник может обратиться в суд с заявлением об установлении одного из следующих юридических фактов:

  1. деятельность работодателя на день обращения за пособием прекращена;
  2. выплата пособий работодателем невозможна в связи с недостаточностью денежных средств на его счете в кредитной организации и применением очередности списания денежных средств со счета, предусмотренной Гражданским кодексом РФ;
  3. невозможностью определить место организации и её имущества.

Скажите, пожалуйста, если я уволюсь по суду. А потом подам в суд чтоб мне выплатили пособие ФСС, всвязи с тем что на счетах нет денег, могу ли я расчитывать на выплаты? или мне обязательно надо в этот момент находится в этой организации в отпуске по уходу за ребенком? (просто устраиваюсь на другую работу, а с фсс в суд подавать, а потом увольнятся - это долго)

ФСС выплачивает напрямую в случаях, указанных в п.4 ст.13 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством".

В соответствии с частью 4 статьи 13 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» (далее – Федеральный закон № 255-ФЗ) случаи выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам и ежемесячного пособия по уходу за ребёнком (далее – пособия) непосредственно территориальными органами Фонда социального страхования предусмотрены при:

- прекращение страхователем деятельности на день обращения застрахованного лица за пособиями;

- отсутствие возможности выплаты страхователем пособий в связи с недостаточностью денежных средств на его счетах в кредитных организациях и применением очерёдности списания денежных средств со счёта, предусмотренной Гражданским кодексом;

- отсутствие возможности установления местонахождения страхователя и его имущества, на которое может быть обращено взыскание, при наличии вступившего в законную силу решения суда об установлении факта невыплаты таким страхователем пособий застрахованному лицу;
 

- либо в случае, если на день обращения застрахованного лица за указанными пособиями в отношении страхователя проводятся процедуры, применяемые в деле о банкротстве страхователя.

Пока одна из этих ситуаций не наступит, ни один суд не примет решение, чтобы выплачивал ФСС, выплачивать пока ни одна из этих ситуаций не наступит обязан работодатель.

В каких случаях пособия выплачиваются на основании судебного решения:

Если прекращение деятельности работодателя или недостаточность у него средств документально не подтверждены и возможность получения необходимых сведений исчерпана как застрахованным гражданином, так и территориальным органом Фонда, то последний не вправе назначать и выплачивать пособия работнику. Однако в этом случае работник может обратиться в суд с заявлением об установлении одного из следующих юридических фактов:

  1. деятельность работодателя на день обращения за пособием прекращена;
  2. выплата пособий работодателем невозможна в связи с недостаточностью денежных средств на его счете в кредитной организации и применением очередности списания денежных средств со счета, предусмотренной Гражданским кодексом РФ;
  3. невозможностью определить место организации и её имущества.

При наличии соответствующего судебного решения территориальным органом Фонда принимается решение о назначении и выплате пособия работнику.

  Важно! Следует учесть, если будущая мама подаст иск о взыскании пособия с работодателя, то по такому судебному решению указанные пособия не могут быть назначены и выплачены территориальным органом Фонда, поскольку ответчиком по делу является работодатель.

У ФСС для таких ситуаций есть Образец Заявления в суд, только его нужно под вашу ситуацию изменить, а для этого обращайтесь в территориальный ФСС.

Кстати, ФСС обязан оказать бесплатную помощь в таких ситуациях п.7, 7.1, 7.2 ст.4.2 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством", сделав запросы работодателю, в кредитную организацию работодателя, в налоговую инспекцию, в ПФР.

И уже от того, какой будет получен ответ на запросы, будет ясно, на какого в суд подавать, на работодателя, либо чтобы установить один из юридических фактов:

  1. деятельность работодателя на день обращения за пособием прекращена;
  2. выплата пособий работодателем невозможна в связи с недостаточностью денежных средств на его счете в кредитной организации и применением очередности списания денежных средств со счета, предусмотренной Гражданским кодексом РФ;
  3. невозможностью определить место организации и её имущества.
Письмо ФСС если работодатель не выплачивает пособие с образцом искового заявления.doc

Если в суд неправильное Исковое заявление подадите, тем более, если не один из случаев, указанных в п.4 ст.13 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ не наступил, суд никогда не присудить, чтобы пособия выплачивал напрямую ФСС.

В п.4 ст.13 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ четко прописаны все случаи, другого быть не может. Либо, устанавливать в суд один из юридических фактов, которые уже несколько раз указала выше.

А если нет оснований для установления и этих юридических фактов, то в суд подавать вы должны на работодателя.

А поэтому, чтобы понимать, какое Исковое заявление подавать, и нужно, чтобы ФСС сделал запросы, и уже по результатам запросов будет понятно, что дальше делать.

Тем более, если вы хотите трудоустроиться к другому работодателю, то вам нужно уволиться.

А значит, нужно получить свою трудовую книжку.

Вообще, прошло два месяца с консультации, получается, вы не занимались своей проблемой.

Вы должны были хотя бы со своими коллегами как-то связаться, выяснить информацию по работодателю.

В налоговой инспекции получить выписку по работодателю:

На сайте федеральной налоговой службы http://egrul.nalog.ru/, заполнив те сведения, которые вам предлагают заполнить в форме поиска, посмотреть информацию о сведениях о государственной регистрации юридических лиц.

В письменном виде обратиться за помощью и консультацией в территориальный ФСС, где работодатель зарегистрирован. В письменном виде, т.к. делопроизводство имеет вид документа, и чтобы вам уже точно не отказали в помощи.

И тем более, пока вы не уволились, вы к новому работодателю можете трудоустроиться только по совместительству, а это 4 часа в день ст.284 ТК РФ.

Или, вы что будете делать с увольнением, а главное, со своей трудовой книжкой?

Трудовая книжка у меня на руках, без записи об увольнении. Забрала ее уже у бывшей сотрудницы (после заявления в следственный комитет, узнала что она у нее)

Пислала заявление о выплате пособия в ФСС, Получила ответ, вот теперь не знаю что делать...

По письму понятно что на счета наложен арест, а они ссылаются на то что организация не ликвидирова...

Без официального обращения они мне говорили, что у меня нет приказа, поэтому они не могут выплатить... потом, что они не могут делать запросы в банк... потом что они работают только с юридическими лицами... очень тяжело с ними воевать!

Теперь вот не знаю что делать... помогите, пожалуйста! обращаться ли мне в суд на ФСС!или на оснавании этого письма у меня нет шансов?

устала уже, хочу побыстрее уволится, а боюсь что тогда я вообще этих выплат не дождусь...

И если я подам на работодателя и каким то чудесным образом мне все таки вернут исполнительный лист... смогу ли я обратится за этими выплатами, если я уже буду на другой работе работать?

20161110_151054.jpg

Да, все тут ясно, запросы сделаны, ситуация выяснена. Работодатель существует, никаких процедур у него не происходит.

Но, место нахождения его не установили.

Я вам уже выше писала, что делать в этом случае, читайте комментарии:

1. Либо вы подаете в суд на работодателя, т.к. по всем данным, которые вам и ФСС предоставил, пособия вам обязан выплачивать именно работодатель, оснований, чтобы вам выплачивал ФСС напрямую, нет;

2. Либо подавайте в суд, чтобы установить один из фактов, третьим лицом заинтересованным вы привлекаете территориальный ФСС, где зарегистрирован работодатель:

В каких случаях пособия выплачиваются на основании судебного решения

Если прекращение деятельности работодателя или недостаточность у него средств документально не подтверждены и возможность получения необходимых сведений исчерпана как застрахованным гражданином, так и территориальным органом Фонда, то последний не вправе назначать и выплачивать пособия работнику. Однако в этом случае работник может обратиться в суд с заявлением об установлении одного из следующих юридических фактов:

  1. деятельность работодателя на день обращения за пособием прекращена;
  2. выплата пособий работодателем невозможна в связи с недостаточностью денежных средств на его счете в кредитной организации и применением очередности списания денежных средств со счета, предусмотренной Гражданским кодексом РФ;
  3. невозможностью определить место организации и её имущества.

При наличии соответствующего судебного решения территориальным органом Фонда принимается решение о назначении и выплате пособия работнику.

  Важно! Следует учесть, если будущая мама подаст иск о взыскании пособия с работодателя, то по такому судебному решению указанные пособия не могут быть назначены и выплачены территориальным органом Фонда, поскольку ответчиком по делу является работодатель.

Так-так-так, поддерживаю!

Вы получили совет эксперта, который помог решить вашу проблему. Вы тоже можете помочь другому человеку защитить свои права, сделав посильное пожертвование на развитие нашей сети. Сделаем право доступным для всех!

100 ₽
500 ₽
1 000 ₽
2 000 ₽
5 000 ₽
10 000 ₽
Ежемесячное
Единоразовое
Ежемесячное
Единоразовое