18+
Шум от магазина под квартирой
Здравствуйте!
Аналогичная проблема с магазином. У меня угловая квартира и под ней расположен прод. магазин. Слышен гул холодильников, кондиционеров, стук каблуков, шум от разгрузки, постоянно хлопает дверь. Под балконами установлен компрессор для аквариумов. На площади 120 кв. м. установлено 15 холодильников, 9 аквариумов, в которых постоянно журчит вода и подается воздух, тепловая завеса над входной дверью, печь для выпечки или разогрева пищи ( я не поняла) и 3 кондиционера вокруг моей квартиры. Летом они работали круглосуточно, мы с соседкой ночью записывали на видеокамеру - не видно,как крутится мотор, но слышно хорошо. Продавцы живут в магазине, поэтому шаги, голоса, какое -то передвижение (убираются что ли ) иногда слышно и по ночам. В магазине открыли специализированный рыбный отдел- нашли лазейку, ведь в жилых домах спец. рыбные магазины открывать нельзя. По ночам слышно, как плещется рыба в аквариумах (это большие пластмассовые ванны). Мы с соседями писали в Управление торговли, участковому - сплошные отписки: все по закону, звукоизоляцию сделали, по ночам шуметь не будут. Шум продолжается. Написали Главе администрации городского поселения Мытищи. В августе в ответе нам написали, что Управлением строительства намечаются выездные проверки. Написали еще раз с просьбой указать дату проверки, т. к. жильцы дома хотели бы присутствовать во время ее проведения. Опять тишина! Все собираются. Несколько раз Роспотребнадзор проводил у меня в квартире замер шума. Было превышение, затем магазин что-то делал и наступало временное затишье. После установки кондиционеров, в сентябре замер проводился в трех квартирах. В конце проведения экспертизы, я и мой представитель, который присутствовал в магазине при проведении замера, заметили, что кондиционеры были включены в режиме "ожидание" или "сон", т.е. лампочка горела, а моторы не работали и шума от них никакого не было. Мы сказали об этом представителю Роспотребнадзора, на что от ответил: " эксперт уже ушел, замеры проведены, и если нас не устраивают результаты мы можем провести независимую экспертизу". Дальше еще интереснее!. После этой экспертизы мы получаем письмо, в котором не указан уровень шума в моей квартире, у соседей превышение, не указан срок, до которого магазин должен устранить выявленые недостатки. По телефону представитель Роспотребнадзора сообщил мне, что в моей квартире- норма!, и срок для устранения недостатков - до января! Магазин должен сам предоставить протокол, который бы доказывал, что в квартирах уровень шума в норме. Они и будут тянуть до января, когда начнутся морозы и включать кондиционеры будет нельзя. Сейчас у меня в квартире относительное затишье - не работает завеса и кондиционеры. Холодильники работают тише, но все равно слышно. А летом опять начнется кошмар. Теперь пишу письмо в прокуратуру. Правильно ли я делаю? И еще вопрос. Раньше в этом помещении располагался магазин "Автозапчасти". Нужны ли какие-то документы, разрешение для перепрофилирования помещения?
Ксения С.
11 ноября 2010, 10:59
Прочитайте обсуждение к аналогичной проблеме http://taktaktak.ru/problem/364, а также составленный Алгоритм http://taktaktak.ru/document/723.
Светлана Комарова
11 марта 2015, 21:53
узнавали в фирамах про звукоизоляцию- кроме того что это очень дорого и после этого еще и ремонт надо делать снова, добросовестные фирмы отказываются в нашем случае деалть звукоизоляцию, так как у нас во всех стенах и потолке есть вибрация, специалисты говорят, что вряд ли удастся заизолировать без возможности резонансов . Также я звонила мастерам промышленного холодильного оборудования с вопросом как уменьшить шум компрессоров в магазине, если он создает опасность здоровью жильцов дома. Мне ответили, что никакие короба и внешняя изоляция не поможет ни от шума а тем более от вибраций. Они сказали , что если такой сильный шум ( у нас в квартре он даже доинструментальный - то есть в настоящее вермя слышат все кто посещает наш дом: друзья, родственники, полиция, склорая помощь, участковый врач, участковый, соседи), то холодильная система изначально неверно установлена и для ее переделки необходимо отключение всей системы на длительное время и это очень затратно, поэтому как мен сказали если магазин до чих пор этого не сделал то и не сделает, будет выкручиваться всякими получерами и переводами к разные режимы (громкие - без замеров, более тизие при замерах , ставиьт всякие кожуха, прятать оборудование и т..д, ставить препоны.
Светлана Комарова
11 марта 2015, 22:03
У нас в роспотребнадзоре лежит заявление с просьюой замерить шум в нашей кваритре, это уже второе заявление с осени 2014 года. На первое нам ответили, что уже был замер в другой квартире нашего дома и там выявлено превышение и дело передано в суд. Но ведь в той другой кваритре измеряли шум от наружного вентилятора и погрузки а у нас другая кваритра в дргом подъезде и ВОЮТ (шумят) 2 компрессора холодильной ситемы, которые в подвале под нашей кваритрой установлены.
Суд постановил отключение наружных вентиляторов на 60 дней и запретил погрузку с торца здания под окнами той кваритиры. Вентиляторы так и не отключили , просто спрятали в пристройку а в ней дырок накрутили, чтобы воздух выходил и окно открытм все вермя держат. Они сегодня у них перегрелись (наверно поэтому наши компрессоры ВЫЛИ так ужасно все праздники, поэтому сегодня приезжапли мастеры- ломастеры (чужих жизней) и провернули еще одну дырку в двери пристройки, нарушая тем все пожарные и антитеррористические требования (решетки только установили в дырках) и запустили всю МАШИНУ ПЫТОК СНОВА. Вот она снова ЗАВЫВАЕТ и как спать опять неясно.
На второе наше заявлени роспотребнадзор пока ответ не прислал но и замеры делать не приехал., когда звонили туду, нам сказали, что по суду типа приостановлили. Но что? То что гудит у нас в решении суда не фигуририует совсем!
Диана Третьякова
05 марта 2015, 12:16
Попробуйте сделать шумоизоляцию – стен, потолка, полов, особенно места где батареи – есть специальные растворы (не так дорого стоит, но эффективно).
Диана Третьякова
05 марта 2015, 12:17
Для грамотного составления обращения, жалобы в разные инстанции Вам поможет
Федеральный закон от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» (с изменениями и дополнениями)
Полный текст смотрите здесь Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12146661/#ixzz3PuQT9aY1
Вам должны дать письменный, мотивированный ответ в течение 30 дней.
Диана Третьякова
05 марта 2015, 12:21
существует возможность защитить свои нарушенные права в судебном порядке, поскольку в санитарно-эпидемиологических правилах и нормативах «Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях» есть пункт, в котором говорится, что размещение помещений общественного назначения, инженерного оборудования и коммуникаций в жилых зданиях допускается при условии соблюдения гигиенических нормативов по шуму, инфразвуку, вибрации, электромагнитным полям. Таким образом, размещение нежилых объектов в жилых зданиях не должно ухудшать качество жизни жильцов дома.
А в своем письме в Роспотребнадзор указывайте, что этим шумом Вам причиняется вред здоровью.
Ирина Киршина
05 марта 2015, 12:47
Здравствуйте,Светлана,
Данная проблема неоднократно обсуждалась на нашем сайте.
Нашими экспертами был разработан алгоритм решения подобных проблем, с коим можно ознакомиться здесь: http://taktaktak.org/document/723
От себя хочу добавить касаемо режима работы магазина.
Согласно статье 11 пункт 2 Закона РФ «О защите прав потребителей» режим работы индивидуальных предпринимателей устанавливается ими самостоятельно.
С другой стороны, пункт 4.10 СНиП 31-01-2003 «Здания жилые многоквартирные», предусматривающий ограничение на режим функционирования до 23-00, предусматривает оговорку, что время ограничения функционирования может уточняться местными органами самоуправления (по действующему законодательству в не ухудшающую для жильцов дома сторону т.е. в сторону уменьшения).
Как вариант можете попробовать обратиться в Роспотребнадзор, Прокуратуру и в Орган местного самоуправления с жалобой на режим работы магазина, нарушающий СПиП.
Согласно пункта 4.10 СНиП 31-01-2003 «Здания жилые многоквартирные» в цокольном, первом и втором этажах жилого здания не допускается размещать все предприятия, а так же магазины с режимом функционирования после 23 часов. Согласно п.2.2 СП 2.3.6.1066-01, размещение магазина в жилом доме осуществляется в соответствии со СНиПами «Жилые здания».
Согласно пункта 9.25 СНиП 31-01-2003 «Здания жилые многоквартирные», «звукоизоляция наружных и внутренних ограждающих конструкций жилых помещений должна обеспечивать снижение звукового давления от внешних источников шума, а также от ударного и шума оборудования инженерных систем, воздуховодов и трубопроводов до уровня, не превышающего допускаемого по СНиП 23-03-2003». СНиП 23-03-2003 предусматривает нормирование значения индекса изоляции воздушного шума и индекса приведенного уровня ударного шума для перекрытий между помещениями квартиры и расположенными помещениями торгового зала и подсобных помещений магазина (без оговорок на жилые и не жилые помещения). Устанавливаются более сильные требования к качеству звукоизоляции и виброизоляции перекрытий в доме в случае расположения магазина под квартирой.
Ознакомьтесь с похожими проблемами:
Шум от магазина под окнами - как с этим бороться? http://taktaktak.org/problem/9334
Шум холодильника от магазина мешает жильцам соседних квартир. Куда можно обратиться по уровню замера шума? http://taktaktak.org/problem/5845
Ирина Киршина
05 марта 2015, 12:52
Ознакомьтесь с похожими проблемами:
Шум от магазина в жилом доме http://taktaktak.org/problem/10432
Шум от магазина под окнами - как с этим бороться? http://taktaktak.org/problem/9334
Под нашими окна расположен кондиционер, очень сильно гудит, вибрируют стены. Арендаторы на переговоры не идут. Как с ними бороться законными методами? http://taktaktak.org/problem/11882
Виктория Кочеткова
05 марта 2015, 14:49
Здравствуйте, Светлана!
1. Заручитесь поддержкой других жителей вашего подъезда, а то и всего дома. На соседей, как влияет этот магазин, те, кто с боку живет?
2. Обратитесь к врачу, чтобы зафиксировали факты вашего физического состояния. Обратитесь к ветврачу, смогут ли они дать заключение, что уши у собаки болят из-за шума, вибраций от установок магазина
3. Обратитесь с заявлением в Роспортребнадзор, ссылки на статьи законов вам дали эксперты. Я рекомендую обращаться через Инет на сайт этой организации, ответ в этом случае в течение 30 дней
4. А этот магазин помещение снимает или в собственности. Если помещение магазин арендует, то поговорите с собственником, может он пересмотрит организацию, которой сдает помещение.
Такие случаи решаются сложно, но иногда кому-то удается решить в свою пользу http://news.ngs.ru/more/1839761/ Жертва аллергии выселила из своего дома второй салон красоты
Светлана Комарова
07 марта 2015, 13:13
Мы уже выполнили некоторые шаги и даже уже был суд, правда не по моей квартире а по угловой. К сожалению мы в самом начале растерялись и действовали разобщенно.
Суд инициировал Роспотребнадзор и выиграл его в пользу жильцов этой квартиры. Наши проблемы (гуд от компрессоров) на суде не рассматривался, потому что на мое заявление в Роспотреб с просьбой о замерах мне пришло письмо, что уже нашли превышение по шумам в одной квартире нашего дома и будет суд и ко мне измерять шум не приехали. Решение суда было приостановление работы внешних вентиляторов и погрузочно-разгрузочных работ с торца дома под окнами квартир на 60 дней до устранения предмета суда. Суд был 20 февраля, с тех пор погрузку магазин ведет в единственный центральный вход одновременно с потоком покупателей, внешние огромные вентиляторы они перенесли с наружной стены пристройки во внутрь пристройки и провинтили в пристройке дыры для выхода воздуха. Поставили решетки в дверной проем и в окно пристройки, дерь и окно всегда открыты. Для нас в результате этих действий ситуация только ухудшилась, холодильную систему и вентиляторы и компрессоры соединенные с ними перевели в какой-то другой режим работы, при котором совсем невыносимо находиться в квартире , одна комната можно сказать вообще нежилая, во второй мы все кое как разместились и все равно это какой-то фашизм так с людьми и невинным щенком обращаться. Вчера Вызывали полицию, составили рапорт и все. Оборудование так и гудит до сих пор в том же режиме. звонила в Роспотреб, там наше новое заявление лежит, мне сказали, что по суду деятельность магазина должна быть ограничена и приостановлена, и что это судебные приставы должны все выполнять, но ничего не делается. И про замеры поэтому неизвестно. Хотя замеры могут и не помочь, так как у нас все соседи свидетели, что магазин научился при необходимости снижать интенсивность звука компрессоров переводя их в другой режим, правда ненадолго, но для замеров хватит и после снова возвращать этот невыносимый рев промышленного оборудования.
И еще один вопрос. Магазин открылся в октябре 2014, а на стенде до сих пор нет разрешения на торговлю и на сайте налоговой тоже нет подтверждения, что оно выдано.
Если у магазина нет разрешения на торговлю из-за несоблюдения обязательных требований, а он уже 5 месяцев торгует и алкоголем в ом числе и плюет на всех к кому обращаться надо?
Виктория Кочеткова
07 марта 2015, 13:21
Светлана, пишите, в налоговую, если они нарушают, пишите в прокуратуру.
А, если не работают судебные приставы, если есть решение суда, что должны деятельности приостановить и снизить, то пишите судебным приставам.
В соответствии со статьей 123 Федерального закона от 02.10.2007 N 229-ФЗ (ред. от 14.10.2014) "Об исполнительном производстве" жалобу на действия или бездействия судебного пристава-исполнителя вы можете:
- старшему судебному приставу, т.е. руководителю непосредственному;
- главному судебному приставу субъекта Федерации;
- главному судебному приставу РФ.
Подавать жалобу можно и через сайты в Инете указанных организаций. Это гарантия того, что вам обязаны, будут дать письменный ответ.
Если подавать будете через Инет жалобы, то в этом случае ответ до 30 дней.
Про торговлю алкоголем. Лицензии на розничную продажу алкогольной продукции выдаются органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации. Полномочия на лицензирование розничной продажи алкогольной продукции могут быть переданы субъектом Российской Федерации органам местного самоуправления. Обращайтесь в администрацию города, области.
Чем больше вы привлечете внимания со стороны проверяющих органов, тем будет лучше.
А еще, объединитесь с соседями.
Диана Третьякова
05 марта 2015, 12:14
Добрый день!
Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 10 июня 2010 г. N 64 "Об утверждении СанПиН 2.1.2.2645-10"
Полный текст –
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12177273/#ixzz3MJqQdWvW
Приложение к данному Постановлению "Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях":
III. Гигиенические требования к жилым помещениям………
3.3. Помещения общественного назначения, встроенные в жилые здания, должны иметь входы, изолированные от жилой части здания.
VI. Гигиенические требования к уровням шума…
6.1. Предельно допустимые уровни звукового давления, эквивалентные и максимальные уровни звука в помещениях жилых зданий и на территории жилой застройки приведены в приложении 3 к настоящим санитарным правилам.
6.1.1. Уровни шума от внешних источников в жилых помещениях оцениваются с учетом их измерения при открытых форточках, фрамугах, узких створках окон.
6.1.2. Эквивалентные и максимальные уровни звука в дБА для шума, создаваемого на территории средствами автомобильного, железнодорожного транспорта в 2 м от ограждающих конструкций первого эшелона шумозащитных типов жилых зданий, обращенных в сторону магистральных улиц общегородского и районного значения, железных дорог, допускается принимать на 10 дБА выше (поправка = +10 дБА), указанных во второй строке приложения 3 к настоящим санитарным правилам.
6.1.3. Уровни звукового давления в октавных полосах частот в дБ, уровни звука и эквивалентные уровни звука в дБА для шума, создаваемого в помещениях и на территориях, прилегающих к зданиям, системами кондиционирования воздуха, воздушного отопления и вентиляции и другим инженерно-технологическим оборудованием самого здания, следует принимать на 5 дБА ниже (поправка = минус (-) 5 дБА), указанных в приложении 3 к настоящим санитарным правилам (поправку для тонального и импульсного шума в этом случае принимать не следует).
6.1.4. Для тонального и импульсного шума следует принимать поправку минус (-) 5 дБА.
6.2. Предельно допустимые уровни вибрации в жилых помещениях приведены в приложении 4 к настоящим санитарным правилам.
6.2.1. В дневное время в жилых помещениях допустимо превышение нормативных уровней на 5 дБ.
6.2.2 Для непостоянной вибрации к допустимым значениям уровней, приведенных в приложении 4 к настоящим санитарным правилам, вводится поправка минус (-) 10 дБ, а абсолютные значения умножаются на 0,32.
6.3. Предельно допустимые уровни инфразвука на территории жилой застройки и в жилых зданиях приведены в приложении 5 к настоящим санитарным правилам.
6.4. Предельно допустимые уровни электромагнитных полей (далее - ЭМП) при воздействии на население.
6.4.1. Предельно допустимый уровень ослабления геомагнитного поля в помещениях жилых зданий устанавливается равным 1,5.
6.4.2. Предельно допустимый уровень напряженности электростатического поля в жилых помещениях составляет 15 кВ/м.
6.4.3. На территории населенных мест предельно допустимая напряженность переменного электрического поля с частотой 50 Гц на высоте 2 м составляет 1000 В/м, а в жилых помещениях предельно допустимая напряженность переменного электрического поля с частотой 50 Гц на высоте от 0,5 до 2 м от пола составляет 500 В/м.
6.4.4. Допустимые уровни ЭМП диапазона частот 30 кГц - 300 ГГц для населения (на селитебной территории, в местах массового отдыха, внутри жилых помещений) приведены в приложении 6 к настоящим санитарным правилам.
6.4.5. Требования настоящего раздела не распространяются на электромагнитное воздействие случайного характера, а также создаваемое передвижными передающими радиотехническими объектами.
6.4.6. Допустимая напряженность переменного магнитного поля приведена в приложении 7 к настоящим санитарным правилам.
Обратитесь письменно в Управляющую компанию – пусть они принимают меры. Также можно письменно обратиться в Управление Роспотребнадзора по своему субъекту РФ.
Всего доброго!
Светлана Комарова
07 марта 2015, 14:01
Виктория Кочеткова
07 марта 2015, 14:06
Светлана Комарова
07 марта 2015, 14:06
Светлана Комарова
07 марта 2015, 14:11
Светлана Комарова
07 марта 2015, 14:14
Светлана Комарова
08 марта 2015, 22:29
Виктория Кочеткова
09 марта 2015, 07:03
Светлана, вам из всех комментариев экспертов уже ответили - прокуратура, Роспотребнадзор, администрация вашего района, суд.
Светлана Комарова
09 марта 2015, 13:20
Виктория Кочеткова
10 марта 2015, 07:59
Светлана Комарова
11 марта 2015, 22:06
Посоветуйте, пожалуйста, какправильно выбрать независмого эксперта. В интернете так много предложений. как определить, что замеры будут действительны для суда?
У нас сегодня к соседке скорая приезжала - гипертонический криз - первый в ее жизни - накопилось за 5 месцев проживания в кваритре с шумом от магазина и результат некачественного сна а то и вовсе отсуствие его.
Виктория Кочеткова
12 марта 2015, 06:50
Светлана Комарова
12 марта 2015, 10:25
Диана Третьякова
12 марта 2015, 15:00
Добрый день!
Закон Омской области от 24 июля 2006 г. N 770-ОЗ "Кодекс Омской области об административных правонарушениях" (с изменениями и дополнениями)
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/15526995/#ixzz3U9z8QWvK
Статья 48. Нарушение тишины и покоя граждан
1. Действия, нарушающие тишину и покой граждан на защищаемых объектах, в том числе использование на повышенной громкости звуковоспроизводящих устройств, громкое пение и игра на музыкальных инструментах, организация и проведение строительных, ремонтных, погрузочно-разгрузочных и других работ, за исключением спасательных, аварийно-восстановительных и других неотложных работ, связанных с обеспечением личной и общественной безопасности граждан, если ответственность за данное правонарушение не предусмотрена федеральным законом, -
влекут предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до трех тысяч рублей, на должностных лиц - от пятисот до пяти тысяч рублей, на юридических лиц - от трех тысяч до двадцати тысяч рублей.
2. Действия, нарушающие тишину и покой граждан на защищаемых объектах, посредством использования пиротехнических изделий, за исключением нерабочих праздничных дней, если ответственность за данное правонарушение не предусмотрена федеральным законом, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей, на должностных лиц - от одной тысячи до десяти тысяч рублей, на юридических лиц - от пяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
Примечание:
1. Защищаемые в ночное и дневное время (с 22.00 до 8.00 часов) объекты - жилые помещения, помещения, предназначенные для отдыха и сна, расположенные в организациях, являющихся местом пребывания граждан, а также в лечебно-профилактических и образовательных организациях.
2. Защищаемые в дневное время (с 8.00 до 22.00, в часы, установленные правилами внутреннего распорядка соответствующих организаций для отдыха и сна) объекты - помещения, расположенные в лечебно-профилактических и образовательных организациях.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/15526995/7/#block_48#ixzz3U9zLw3c9
Если будете обращаться в суд или еще раз обращаться с жалобами в различные инстанции также опирайтесь на эти нормы.
Всего доброго!
Диана Третьякова
12 марта 2015, 15:04
Я конечно, не специалист по ремонтам. Но знаю, что некоторые шпаклюют специальным раствором (под батареями, под окном) – тогда звука идет действительно меньше в квартиру.
Светлана Комарова
23 марта 2015, 21:18
Нам Роспотребнадзор прислал ответы на наши заявления с просьбой провести замеры уровней шума в ночное время. В этих письмах ссылка на то , что в квартире ( не в нашей), но расположенной в нашем доме уже были проведены замеры шума , есть превышение и был суд, который вынес решение не использовать внешнее холодильное оборудование расположенное с торца дома( вентиляторы и конденсаторы) в течени 60 дней и запретить погрузку с торца дома на 60 дней жо устранения причин шума. Наша квартира расположена не с торца а в середине дома, и шум в нашей квартире никак не связан с шумом от погрузки и от внешнего вентиляуионного оборудования. Почему нам уже второй раз отказывают в проведении замеров уровн шума и вибрации. У нас шум от оборудования магазина расположенного под нашей квартирой в подвале, так как чувствуется вибрация в полу и стнеах, даже если приложить ухо к входной двери кажется что в квартире работает какое-то оборудование да и в самом подъезде , который не с торца дома а в середине 3-й подъезж слышен постоянный гуд от этого скрытого оборудования. У меня уже давление поднималось и скорую вызывали от постоянного недосыпа и нервов (так как оборудование работает в разных режимах и не знаешь что ждать ома когда возвращаешься с работыЮ так как есть щадящий режи когда гудит но не бьет по ушам а есть ужастные режимы когла просто ищещь к кому из родственников или занкомых переночевать идти. Внешнее оборудование магазин перевесил с торца дома на свою витрину но оборудование под нашей так и осталось и производит шум который мешаетотдыху и сну и создает опасность здоровью.
Почему мы жильцы должны изолировать свои квартиры мазать какими-то растворами, если недавно был сделан ремонт , ведь не мы создаем шум кому-то а нам создают помехи для безопасной жизни и полтзованию нашими жилищами? Я советовалась со специалистами по акустике про изоляцию, они сказали , что изоляция квартиры в данном случае не поможет, надо убирать или изолировать источник шума. Кто разрешает вообще помещать в жилые дома промышленное оборудование, которое работает в автоматическом режиме 24 часа, ведь его работу невозможно контролировать, например, при перегреве оно гудит сильнее, при поломках тоже. А мы должны в таких случаях терпеть сутками вой и гуд до приезда специалистов, а если, например, такое происходит в праздники или в выходные дни или ночью, ведь нет службы скорого реагирование на такого рода шумы и полиция не имеет права выключить оборудование и получается мы должны страдать без всякой надежды на помощь.