Автомобиль без документов, купленный по доверенности

  • Обсуждение проблемы: 8 комментариев
Анонимный автор — 9 июля '09, 02:59
Проблема

Приветствую!
Автомобиль был куплен в Москве по схеме "по доверенности" несколько лет назад, перевезен в другой город. Через несколько лет машина пришла в негодность, но номера на ней стоят все еще московские. Было решено сдать машину в утиль.
Проблема: есть машина (хлам полный, год что-то типа 1980, если не раньше), московские номера, документов нет (по крайней мере, чего-то одного из тех.паспорта или свидетельства о регистрации точно нет на руках), "официальный" владелец не отвечает. Доверенность уже несколько лет как просроченная. Очень хочется просто избавиться от авто, но при этом, естественно, не быть привлеченным за угон, которого не было. Что можно сделать в такой ситуации? Как выяснить, не заявил ли официальный владелец машины про угон своего авто?

0
Инесса Тихонюк — 9 июля '09, 05:08
  • 221 решение
  • 1 расследование
  • 100
Решение

Для утилизации ТС обязательно нужно снять с учета. Для этого обратитесь в органы учета по месту регистрации ТС (РЭО ГАИ), где Вам и сообщат, не в угоне ли авто. В случае,если Вам не позволят снять ее с учета ( а, вероятно, так и будет), Вам нужен письменный мотивированный ответ из РЭО по данному поводу. Для этого, естественно Вы делаете письменный запрос. Далее - подготавливаете документ, подтверждающий, что лицо, выдавшее первоначальную доверенность, невозможно найти (это может быть письмо с отметкой -"по указанному адресу не проживает") и подаете  исковое заявление в суд  на установление юридического факта. Суд  об" являет лицо в розыск, и  или устанавливает его местонахождение, или решением суда обявляет Вас собственником с вытекающими отсюда последствиями. Одно из последствий - наличие неоплаченных налогов за ТС за весь период пользования. Еще проводится проверка на наличие ДТП с этим ТС, по которым имеются возбужденные и приостановленные или закрытые уголовные дела. Из неприятных моментов, это, пожалуй, и все. А в случае, если собственник будет найден, с учета ТС он снимет самостоятельно. Рекомендую Вам точно следовать требованиям ГАИ, дабы избежать всевозможных негативных последствий.

3
Анонимный автор — 9 июля '09, 12:40
Спасибо большое за схему действий! Куда именно нужно обращаться по вопросу, находится ли машина в угоне: в Москву, где у машины постоянная регистрация или в Новосибирске, где была временная? Если в Москву, то как это можно сделать, находясь в Новосибирске? Еще вопрос такой: если я обращаюсь по месту регистрации авто и оказывается, что авто в угоне (вдруг предыдущий владелец взял и заявил), то чем мне это грозит?
1
Инесса Тихонюк — 9 июля '09, 14:15
  • 221 решение
  • 1 расследование
  • 100

По вопросу  наличия факта угона Вы можете обратиться по месту своего нахождения. Эта информация  хранится в электронном виде и доступна из любого отделения РЭО ГАИ и даже органов дознания ГИБДД. В случае, если  ТС объявлялось в розыск по факту  угона, Вам это ничем не грозит. У Вас имеются на руках документы, подтверждающие право владения, и угон заявлялся скорее всего, просто для обнаружения ТС, чтобы избежать оплаты налогов и иных сборов с владельцев ТС.  Однако, обращаю Ваше внимание, что если собственника ТС нет в живых, то наследники имеют право  претендовать на ТС.  Понимаю, что в Вашем случае это маловероятно, однако об этом нужно знать. дело по угону в таком случае просто закрывается, и ТС снимают с учета.

1
Александра Алифанова — 9 июля '09, 13:51
  • 1 проблема
  • 1 решение
  • 4
Решение

В вашем случае получение доверенности - это притворная сделка, которая была совершена в целях прикрыть другую сделку, т.е. сделку по  купле-продаже. По правилам ГК ст.170 п.2 притворная сделка ничтожна. Вам необходимо обратиться в суд с иском о применении последствий ничтожной сделки и таким образом к вашей ситуации будут применяться правила купли-продажи.

После этого вы спокойно сможете сдать автомобиль в утиль.

1
Ната Постникова — 9 июля '09, 15:33
  • новенькая
  • 2

Спасибо!

Можно чуть подробнее: если сделку признают ничтожной, то авто нужно будет вернуть первоначальному владельцу? Или что именно после признания "ничтожности сделки" должно происходить?

Документы не все у нас на руках, к сожалению.

1
Александра Алифанова — 9 июля '09, 16:00
  • 1 проблема
  • 1 решение
  • 4

Иск должен быть не о признании ничтожности, а о применении последствий ничтожной сделки, т.к. притворная сделка ничтожна с момента ее совершения. У вас "купля" машины по доверенности "прикрывала" сделку купли-продажи. После обращения с иском в суд будут применяться правила купли-продажи, т.е. вы будете признаны собственником автомобиля и сможете с ним делать все, что хотите.

Какие документы у вас есть на руках?

 

1
Елена Коновалова — 9 июля '09, 17:00
  • 28 решений
  • 3 расследования
  • 36
Решение Здравствуйте! Могу предложить еще один варинт "долгий поход в Альпы" в исковом производстве признать право собственности на авто в порядке ст. 234 ГК РФ - по приобретательной давностиесли конечно машиной владеете более 5 лет (это движимость) Статья 234. Приобретательная давность 1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность). Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации. 2. До приобретения на имущество права собственности в силу приобретательной давности лицо, владеющее имуществом как своим собственным, имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания. 3. Лицо, ссылающееся на давность владения, может присоединить ко времени своего владения все время, в течение которого этим имуществом владел тот, чьим правопреемником это лицо является. 4. Течение срока приобретательной давности в отношении вещей, находящихся у лица, из владения которого они могли быть истребованы в соответствии со статьями 301 и 305 настоящего Кодекса, начинается не ранее истечения срока исковой давности по соответствующим требованиям. Иск подается в федеральный суд, пошлина 100 рублей иск называется - о признании права собственности на автомобиль в порядке приобретательной давности. срок рассмотрения - в пределах 2 месяцев. представить доказательства - открытого владения, каких-то вложений и т.д. свидетели тоже годятся. С этим решением можно обращаться для снятия ТС с учета. так что есть из чего выбрать
1