Участнику ВОВ, инвалиду I группы отказывают в постановке на жилищный учет. Насколько это правомерно?

Моему дедушке, участнику ВОВ, инвалиду I группы отказывают в принятии на жилищный учет. Причина отказа превышение нормы постановки на учет - учетной нормы. По г. Москве она установлена для отдельных квартир в 10кв.м. Квартира дедушки 42,6кв.м. зарегистрированы в ней четверо. Превышение составляет 2,60кв.м. на четверых или 65кв.см. на каждого. Федеральный закон от 12 января 1995 г. N 5-ФЗ "О ветеранах" учетную норму не устанавливает. В Москве данный вопрос регулирует Закон г.Москвы №29 Об обеспечении права жителей г.Москвы на жилые помещения от 14 июня 2006 года. На основании него идет отказ. Возможно ли добиться постановки на очередь на основании ФЗ "О ветеранах"?

Аналогичные ситуации: http://www.open-letter.ru/letter/18436

Моя мама,вдова инвалида и участника ВОВ,сама-ветеран ВОВ вынуждена жить в одной комнате с больным психическим заболеванием 30--летним внуком.Дали ветеранам надежду радужную,ограничивая при этом тем,что страна,за которую они не щадили своей жизни,называет нормами учета предоставления жилового помещения.Когда  узнаешь,что это значит в кв.м,начинаешь понимать-насколько дань уважения ветерана у нас "глубока".Зачем обещать 36 кв.м,если учетная норма  постановки в среднем по стране 10-12 кв.м.В законе нет учетной нормы при постановке на учет для ветеранов.Нужна единая уч.норма по всей стране для признания ветерана нуждающимся.Такое решение было бы справедливым и последовательным.Субъектам надо передавать четкое указание выполнять и соблюдать общегосударственный закон.Меньше пиара,пустых и ни к чему необязывающих обещаний,больше дела и конкретики-вот к чему надо стремиться нашим властям в решении обеспечения достойной жизни для ветеранов ВОВ.Они это заслужили!Необходимо срочно доработать и внести корректировки в ФЗ о ветеранах,потому что на сегодняшний день этот закон - унижения ветерана со стороны чиновников.Если на одного чл.семьи приходится более 12кв.м,то ни о какой постаноки на учет и речи быть не может,пусть доживает свой век в туалете или в коридоре,или делит одну комнату с больным по психическому заболеванию внуком.И это в 21 веке!!!Позор! Неужели за 65 лет они не заслужили уважение к себе со стороны государства за то,что победили?! Победителям соревнований в Ванкувере на Красной пл. вручали шикарные машины и никто их не спрашивал есть ли у них уже машины или нет(некоторые нос ворочали-не угодило государство).А у бедных и немощных стариков просят,чтобы они доказывали своу нужду,невозможность проживания в данных условиях!Для чего созданы в регионах Советы ветеранов?Чтобы отправить поздравительную открытку за подписью президента?!Стыдно,что такое происходит в нашей стране! Беспалова Марина, г.Владимир

Аналогичная ситуация: http://blog.kremlin.ru/post/67?page=2

Тема: День Победы и Великая Отечественная война
Людмила, Санкт-Петербург
30 августа 2010 17:10
Здравствуйте, Дмитрий Анатольевич!!!
В законе Санкт-Петербурга о порядке ведения учета граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях определена учетная норма площади жилого помещения на одного человека:
9 квадратных метров ОБЩЕЙ ПЛОЩАДИ!!!!
Скажите пожалуйста, если в 2-х к.кв. 53 кв.м (34 кв.м составляет жилая площадь) прописаны и проживают 5 человек (фактически 3 семьи), один из которых ветеран ВОВ, ветеран труда, который надеется иметь своё жильё, но ему отказывают в этом в администрации района, т.к. идёт превышение учётной нормы ОБЩЕЙ ПЛОЩАДИ. Так получается, что этот излишек общей площади - коридор, ванна, туалет, как раз место для ВЕТЕРАНА? И это всё что они заслужили?
Объясните всем эту абсурдную учётную норму? Ну никто не будет жить ни на балконе, ни в ванной, ни в туалете! Вы же это прекрасно понимаете. Так почему для нуждающихся ветеранов определяется норма общей площади? Как такое может происходить в 21 веке, спустя 65 лет после ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ! Почему так не уважают наших ветеранов? Ну в чём они виноваты? В том, что живы остались и никогда ничего не просили от государства, а теперь после Вашего Указа для них появился свет в окне....А их опять кидают...Это просто ПОЗОР! Ведь у всех этих ветеранов есть внуки, которые видят это унижающие отношение со стороны государства к своим героям. Так что мы воспитаем в будущем? Просто страшно думать.

Аналогичная ситуация: http://www.rg.ru/2010/07/29/zsk.html

"Российская газета" - Неделя №5246 (167) от 29 июля 2010 г.
Евгений Евстигнеев, начальник управления жилищной политики департамента жилищной политики и жилищного фонда Москвы.
Метры подарков

Георгий Пипия: Мой отец, ветеран ВОВ, живет в квартире, площадь которой в расчете на каждого проживающего превышает норму для постановки на учет всего на полтора метра. Квартира в старом доме, нет лифта, пожилому человеку тяжело подниматься по лестнице. Может ли он рассчитывать на новую квартиру в соответствии с указом президента о жилье для ветеранов?

Евстигнеев: Нет. Поскольку есть превышение нормы, ваш отец не может быть признан нуждающимся в улучшении жилищных условий - это закон. Однако город готов помочь ему заменить квартиру на равноценную по площади, но в другом доме - либо на первом этаже, либо там, где есть лифт. Для этого необходимо подать заявление в департамент жилищной политики и жилищного фонда. Все подобные заявления были удовлетворены, это порядка 100 семей.

К сожалению, данная тема не привлекла внимания. Видимо, участники ВОВ не так интересны обществу, как они того заслуживают. Вышеуказанный законопроект N 362712-5 от 21.11.2010г. завис в гос. думе (подробнее в расследовании http://taktaktak.ru/investigation/110/task/206#comment_632). После резолюции С.С. Собянина, тогда еще в должности зам. председателя правительства РФ, а не мэра Москвы, законопроект видимо решили придушить. Имеются ответы от профильного комитета в гос. думе по делам ветеранов. Отвечают, что рады бы, но правительство не поддержало. Появиться большое количество ветеранов ВОВ, которые после этого смогут претендовать на предоставление жилья за счет государства. Но в планы государства это не входит. Ветераны все обеспечены, а в социальных направлениях по бюджету сказано, что с ветеранами государство вопрос решило в 2010 году. Теперь очередь военных. По ветеранам в желание государства входит лишь зачистка хвостов по тем, кто еще не обеспечен в регионах. Если к данному законопроекту и вернуться, то похоже только к очередному юбилею - 70 лет Победы, но тогда уже скольким он сможет помочь не понятно. В прессу эту тему тоже не выпускают, зачем открывать такое отношение к столь серьезному вопросу на кануне выборов. В разговорах в начале показали, что решают на федеральном уровне, а все тихо списалось на регионы. Жилищное право входит в совместное ведение РФ и субъектов РФ, так что те в праве иметь свои законы и нормативно-правовые акты. А там для ветеранов уже поблажек нет. Они идут практически во всех субъектах на общих основаниях, в том числе и по норме учета при постановке на жилищный учет в своем месте жительства. А учетная норма, как писал в этой теме везде своя, есть просто смешные - по 5 кв. м. К примеры в Московской области в каждом районе она своя, от 5 до 13кв.м. (http://mgkh.mosreg.ru/human_rights_common/229.html). Устанавливается на районном уровне. На наш запрос в Мосгордуму касательно возможности принятия возможных поправок относительно увеличения учетной нормы для участников ВОВ в своем субъекте, где проживаем (Москва), был получен ответ. Письмо за подписью г-на С.В. Орлова (http://www.orlov.ru/bio), председателя комиссии думы по городскому хозяйству и жилищной политике (http://www.duma.mos.ru/cgi-bin/pbl_web?vid=1&osn_id=0&subr_unom=443&datedoc=0). Из ответа можно сделать вывод, что это не касается Мосгордумы. Хотя законотворческая деятельность и есть их основная работа. На четырех листах одна вода, и не слова про то, что депутаты могут вынести данный вопрос на обсуждение. На деле продемонстрировав свою позицию в данном вопросе, но ее видимо нет. Похожий ответ есть из минрегиона РФ, обращения в администрацию президента или на имя председателя правительства, автоматически спускаются вниз, где на них штампуют стандартные отписки.

Отвечаю на свой вопрос из первого поста этой темы: 

Отказывают правомерно, учетная норма превышена для отдельных квартир в Москве. Должно быть - менее 10кв.м. На основании ФЗ "О ветеранах" добиться нельзя. Принятие на жилищный учет регулируется в субъектах РФ местными нормативными актами.

Здравствуйте.

Бабушка моей жены участник Великой Отечественной Войны, инвалид первой группы.

Собственной жилой площади она не имеет и проживает в квартире дочери которая является собственником квартиры. Вместе с ней в этой квартире живут семеро человек: дочь, её муж, внучка с мужем и двумя правнуками, которым сейчас 3 и 5 лет. Три семьи и четыре поколения в одной квартире.

В 2009 подали заявление на признание бабушки нуждающейся в улучшении жилищных условий. В постановлении её на учет в качестве нуждающейся ей было отказанно т.к она обеспеченна учётной нормой (в нашем городе она составляет 11 кв.м на чел.). а на бабушку приходится 11.85 кв.м (общ.пл. 82.5 кв.м / на 7-мь человек).

В 2011 м году мы повторно подали заявление и приложили справку о том, что бабушка имеет тяжелую форму хронического заболевания, при которых невозможно совместное проживание граждан в одной квартире.(постановление правительства РФ от 16 июня 2006 г. N 378). Ей также отказали в постановке научет сославшись на то, что она обеспечена нормой жилья в квартире своей дочери. Приплюсовавав ещё однокомнатную квартиру внучки, которая соглатно ст.31 п.1 ЖК РФ не является членом семьи бабушки. Наличие у бабушки тяжёлого хронического заболевания дающего ей право на признаии её нуждющейся в жилом помещении, вообще никак непрокоментировали (ст.51 ЖК РФ п.4 "признаются нуждающимися граждане, являющиеся ... членами семьи собственника жилого помещения, проживающими в квартире, занятой несколькими семьями, если в составе семьи имеется больной, страдающий тяжелой формой хронического заболевания, при которой совместное проживание с ним в одной квартире невозможно, и не имеющими иного жилого помещения") .

Поделитесь опытом, на сегодняшний день для ветеранов ВОВ норма постановки на учет в кач. нуждающегося так и осталась общей как для всех и устанавливается на местах? Или их выделили в отдельную категорию граждан и сделали эту норму единую для всех субъектов РФ (Я слышал, что такой проект закона расматривался в ГД РФ)? И является ли основанием для постановки на жилищный учёт наличие тяжолой формы хронического заболевания при котором невозможно совместное проживание граждан в одной квартире?

Буду благодарен за любую помощь и любую информацию по этой теме. Александр.