Использование труда безработных безо всяких соглашений

Новосибирская обл.договорытрудовые отношения

Проблема
Юрий Тригубович Юрий Тригубович 4 июня 2014, 18:41
0

 В ходе исследования ситуации о положении бездомных, у меня в руках оказался любопытный документ. Его я прикрепляю. Хотелось бы понять, насколько такой договор законен? И второй вопрос - должны ли в подобных ситуациях как-то юридически оформляться договоры между фактическим работником и фактическим работодателем. 

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 4 июня 2014, 22:09
0

 Здравствуйте, Юрий!

Да, интересно, т.к. получаются, что как там указано "подопечные" выполняют трудовую функцию по профессиям (что уже носит признаки трудовой деятельности ст.15, 16 ТК РФ), но при этом как указано в пункте 1.3. этого договора это не имеет формы трудовых отношений, все это в целях воспитальной работы, реабилитации и адаптации этих "подопечных".

Для меня так это использование труда вот таких "подопечных", это такая бесплатная рабсила, которую прикрыли формой договора благотворительной деятельности. 
Видимо это придет на смену заемного труда, который запретили и запрет вступит в силу с января 2015. 

И как они собираются адаптировать этих "подопечных", если одна из форм интеграции в общество это получение оплаты за свой труд, чтобы себя почувствовать частью коллектива, социума.

Но, я не юрист, это мое частное мнение на этот договор.

 

Юрий Тригубович Юрий Тригубович 4 июня 2014, 22:58
0

 Здравствуйте, Виктория.

Я согласен с вами. Хорошо бы получить комментарий юриста. 

Решение
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 5 июня 2014, 01:49
0

 Меня еще один момент в этой ситуации заинтересовал. Если в организацию, в которую направляются "подопечные", они направляются на те трудовые функции, которые для этой организации внесены в штатное расписание, а главное, что в этой организации по данным штатным едидицам открыты вакасии, есть объявления в соцсетях, в газетах, то получается, подопечные берутся именно на вакантные места и это уже не благотворительность. А это уже именно, прием на работу на вакантную профессию и обязательно должен быть подписан трудовой договор.

Благотворительностью возможно было бы, если бы этих "подопечных" брали сверх штатного расписания, когда штат по указанной должности укомплектован, и именно в целях благотворительности, создавались бы эти дополнительные рабочие места.

А так, получается, одна организация поставляет другой рабочую силу, при чем бесплатную на те профессии, по которым в организации большая текучесть кадров и неукомлектованность персонала.

Решение
Наталья Маркова Наталья Маркова , эксперт 5 июня 2014, 23:33
0

 Из названия проблемы непонятно, при чем тут безработные. Речь идет о бездомных?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 6 июня 2014, 01:04
0

 Конечно, речь идет о бездомных, как о рабочей силе, просто это описка в название темы.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 6 июня 2014, 01:06
0

 Вот статья 

http://ppt.ru/news/126045 В Москве на работу можно будет нанять бездомного

 

Даже в этой статье идет речь о том, чтобы трудоустраивать и подписывать трудовые договоры и выплачивать, хоть и 50% от заработной платы на руки, т.к. вторая пойдет на развитие этих домов трудолюбия.

 

Елена  Макей Елена Макей , эксперт 9 июня 2014, 01:15
0

Юрий,добрый день!

Договор является договором о совместной деятельности ( простого товарищества), заключенный в общеполезных ( некоммерческих) целях. Формально закону соответствует, на мой взгляд, но возникает вопрос: у этих граждан - социализируемых подопечных  -есть какие-либо отношения с благотворительной организацией? Договор выполнения работ в качестве добровольца, заявление об оказании услуг ресоциализации, согласие на участие в программе. С точки зрения соблюдения закона "О персональных данных" участники программы  - граждане должны дать письменное согласие благотворительной организации на использование их персональных данных.

Полагаю, необходимо ученический договор заключать , если граждане получают трудовые навыки.

 

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 9 июня 2014, 01:22
0

 Прочитала, комментарий эксперта Елены Макей и полностью с ней согласна. А берут ли с этих граждан какие то документы о согласие участия в этой программе.

А если брать ученический договор в рамках трудового законодательства, то ст.204 ТК РФ предполагает выплату стипендии.

Ученикам в период ученичества выплачивается стипендия, размер которой определяется ученическим договором и зависит от получаемой квалификации, но не может быть ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда.

Если только, именно ученический договор, который в ТК РФ упоминается.

Решение
Анна Гулевич Анна Гулевич , эксперт 9 июня 2014, 08:07
0

Отвечу на вопрос "должны ли в подобных ситуациях как-то юридически оформляться договоры между фактическим работником и фактическим работодателем?"

Согласно ст. 227 ТК РФ, к лицам, участвующим в производственной деятельности работодателя, помимо работников, исполняющих свои обязанности по трудовому договору, в частности, относятся:

  • работники и другие лица, получающие образование в соответствии с ученическим договором;
  • обучающиеся, проходящие производственную практику;
  • лица, страдающие психическими расстройствами, участвующие в производительном труде на лечебно-производственных предприятиях в порядке трудовой терапии в соответствии с медицинскими рекомендациями;
  • лица, осужденные к лишению свободы и привлекаемые к труду;
  • лица, привлекаемые в установленном порядке к выполнению общественно-полезных работ;
  • члены производственных кооперативов и члены крестьянских (фермерских) хозяйств, принимающие личное трудовое участие в их деятельности.

В любом случае, как бы не  были оформлены отношения между Фактическим работодателем и работником, Работник должен быть ознакомлен с инструкцией по охране труда  (абз. 21 ч. 2 ст. 212 ТК РФ).

НИКТО НЕ МОЖЕТ ПРИСТУПАТЬ К РАБОТЕ (как бы он оформлен не был) БЕЗ ПЕРВИЧНОГО И ВВОДНОГО ИНСТРУКТАЖА ПО ОХРАНЕ ТРУДА.

 


 

Юрий Тригубович Юрий Тригубович 9 июня 2014, 10:26
0

Между бездомными и благотворительной организацией есть такой договор. 

Елена Макей, эксперт

юрист, журналист (Ассоциация "Юристы за гражданское общество")
Магистр частного права. Стаж работы по специальности - 20 лет. Специализация - некоммерческое право (правовое обеспечение деятельности НКО, инициаторов их создания). Прошла обучение в Школе по правам человека Польской Хельсинской Группы; стажировку при поддержке Фонда Фридриха Науманна...

Viktoriya Kochetkova, эксперт

Менеджер по персоналу
Общий стаж более 10 лет 1. Провожу кадровые аудиты, ставлю кадровый учета с «нуля», разрабатываю Положения, должностные инструкции и другие локальные нормативные акты. 2. Решаю конфликтные ситуации, умею убеждать, находить компромисс. 3. Отличное знание ТК РФ и судебной практики. 4....

Наталья Маркова, эксперт

инспектор службы занятости (Служба занятости)
Образование высшее техническое. Стаж работы в службе занятости - 9 лет.

Анна Гулевич, эксперт

юрист (частная практика)
стаж работы в отрасли более 10 лет.  Большую часть времени занимае  работа с людьми, их частными делами, защита прав человека.специализации: гражданское право, семейное право, международное право.
Обращение:

4 июня 2014, 18:41,
2 года назад
Рейтинг: 5

Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).