В Центре занятости отказали в постановке на учет из-за отсутствия справки о доходах за последние 3 месяца. Как восстановить статус "безработного"?

Добрый день!

Закон РФ от 19 апреля 1991 г. N 1032-1 "О занятости населения в Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10164333/#ixzz3Qy0ysRzr 

Статья 12. Гарантии государства в реализации права граждан на труд

1. Гражданам Российской Федерации гарантируются:

свобода выбора рода деятельности, профессии (специальности), вида и характера труда;

защита от безработицы;

бесплатное содействие в подборе подходящей работы и трудоустройстве при посредничестве органов службы занятости;

информирование о положении на рынке труда.

2. Безработным гражданам гарантируются:

социальная поддержка;

осуществление мер активной политики занятости населения, включая бесплатное получение услуг по профессиональной ориентации и психологической поддержке, профессиональному обучению и дополнительному профессиональному образованию по направлению органов службы занятости;

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10164333/3/#block_12#ixzz3Qy16ftUx 

встать на учет в органах службы занятости могут лица старше 16 лет, не получающие пенсию по старости и не осужденные к исправительным работам без лишения свободы и к наказанию в виде лишения свободы. При этом человек должен не иметь доходов от трудовой деятельности (выходные пособия не в счет), искать работу и быть готовым на нее выйти.

Для регистрации ранее работавшим гражданам нужно предъявить

паспорт,

трудовую или заменяющие их документы,

документы, подтверждающие профессиональную квалификацию (дипломы, сертификаты и т. п.)?

справку о среднем заработке за последние три месяца по последнему месту работы.

С первого дня признания гражданина безработным ему начисляется пособие по безработице.

размер этого пособия уволенным гражданам, работавшим не менее 26 календарных недель в течение года до наступления периода безработицы, начисляется:

1) в первом (12-месячном) периоде выплаты

в первые три месяца - 75% их среднемесячного заработка, исчисленного за последние три месяца по последнему месту работы (службы);

в следующие четыре месяца - 60%;

в дальнейшем - 45%

(во всех случаях не выше максимальной величины пособия по безработице и не ниже минимальной величины пособия по безработице, увеличенных на размер районного коэффициента);

2) во втором (12-месячном) периоде выплаты - в размере минимальной величины пособия по безработице, увеличенной на размер районного коэффициента.

Размер пособия будет меньше, если:

А) человек был уволен по статье за нарушение трудовой дисциплины или другим виновным действиям;

Б) человек ранее не работал;

В) человек проработал за последний год до потери работы менее 26 недель;

Г) человек стремится возобновить трудовую деятельность после длительного (более года) перерыва.

В этом случае пособие выплачивается год, в размере минимальной величины пособия по безработице, увеличенной на размер районного коэффициента.

Уволившимся по собственному желанию (за исключением особо оговоренных случаев - например, если увольнение было связано с переездом на новое место жительства в другую местность) пособие выплачивается также год, причем первые 6 месяцев - в размере 1,5 минимальных пособий (с увеличением на районный коэффициент), а вторые полгода - в размере минимального пособия, увеличенного на районный коэффициент.

Размеры минимальной и максимальной величин пособия по безработице ежегодно определяются Правительством Российской Федерации.

Сроки выплаты пособия

Безработные могут получать пособие лишь 12 из 18 месяцев (возможно, не подряд) в каждом периоде выплаты пособия. Всего периодов может быть 2. То есть общий период выплаты пособия по безработице гражданину не может превышать 24 месяцев в суммарном исчислении в течение 36 календарных месяцев. Чтобы ежемесячно получать пособие, безработные должны проходить перерегистрацию на бирже в установленные службой занятости сроки.

Консультация подготовлена с частичным использованием материалов сайта http://planetahr.ru 

Всего доброго!

Здравствуйте!

Эта проблема граждан РФ, особенно в случаях, когда организации не сдают в архив документы и еще и исчезают, просто уничтожив документы.

Однако, здесь трудно что-то рекомендовать в этом случае, т.к. есть закон:

В соответствии с п.1 ст.3 Закона Российской Федерации от 19.04.1991 г. № 1032-1 «О занятости населения в Российской Федерации» (далее – Закон о занятости) безработными признаются трудоспособные граждане, которые не имеют работы и заработка, зарегистрированы в органах службы занятости в целях поиска подходящей работы, ищут работу и готовы приступить к ней.

Для регистрации гражданина в целях поиска подходящей работы и признания его в дальнейшем безработным, гражданин должен обратиться в отдел занятости населения по месту жительства, заполнить заявление-анкету о предоставлении гражданину государственной услуги содействия в поиске подходящей работы и в соответствии с п.2 ст.3 Закона о занятости представить справку о среднем заработке за последние три месяца по последнему месту работы, выданную в установленном порядке, а так же предъявить:

- паспорт или документ, его заменяющий;

- трудовую книжку или документ, ее заменяющий;

- документы, удостоверяющие профессиональную квалификацию;

- индивидуальную программу реабилитации инвалида, если есть инвалидность.

Прочитайте вот этот документ, который подготовил Минтруд, но справка должна быть.

А то, что у вас была справка, когда вы вставали до этого на учет, то во-первых, эта справка относится к тому делу, в новом деле не может быть использована, документы из дела не могут изыматься. 

А еще, вы ведь работали уже после этого, а значит, обязаны от своего последнего работодателя предоставить справку.

Вот ответ из того документа Минтруда:

17) Возможно ли признавать безработными граждан без справки о среднем заработке по причине невозможности ее предоставления (граждане представляют справки из госархива в связи с невозможностью предоставления справки о среднем заработке по причине ликвидации предприятия (предприятие ликвидировано, например, более 7 - 10 лет назад), безработными с назначением пособия по безработице в минимальном размере?

18) Почему нельзя предусмотреть исключительные случаи для признания безработными граждан, не предъявивших один из предусмотренных указанными пунктами документов?

19) Возможно ли признание безработным гражданина в случае непредоставления справки о среднем заработке, если гражданин согласен на то, что пособие по безработице будет назначено ему в размере его минимальной величины? Почему в перечне оснований снятия с регистрационного учета отсутствует основание "отказ в признании безработным"?

Порядок и условия признания граждан безработными, установленные статьей 3 Закона о занятости населения, предусматривают одним из условий принятия центром занятости населения решения о признании зарегистрированного гражданина безработным наличие всех документов, определенных пунктом 2 данной статьи, в том числе справки о среднем заработке за последние три месяца по последнему месту работы (далее - справка о среднем заработке).

Перечень документов, необходимых центру занятости населения для принятия решения о признании зарегистрированного гражданина безработным, является исчерпывающим и, следовательно, не подлежит расширительному толкованию. Кроме того, данная статья не содержит исключений (случаев), предусматривающих возможность признания зарегистрированного гражданина безработным при наличии иных обстоятельств.

В этой связи не допускается замены справки о среднем заработке заявлением гражданина о согласии на получение пособия по безработице в размере его минимальной величины либо о невозможности представить справку о среднем заработке. Также не может быть произведено изъятие справки о среднем заработке из находящегося в архиве личного дела получателя государственных услуг (для граждан, ранее состоявших на регистрационном учете), поскольку при снятии безработного гражданина с регистрационного учета личное дело получателя государственных услуг в области содействия занятости населения направляется на хранение в архив в установленном порядке. Изъятие документов из сброшюрованного, прошитого и пронумерованного дела невозможно, так как является нарушением законодательства об архивном деле.

Учитывая изложенное, если центр занятости населения не располагает всеми документами, определенными пунктом 2 данной статьи, основания для принятия решения о признании или отказе в признании зарегистрированного гражданина безработным отсутствуют.

Так, что справка это документ обязательный, хотя, изучая этот вопрос, я столкнулась с тем, что граждане обращались в этом случае в суд, и по решению суда, их уже регистрировали в качестве безработного. 

Но, опять же, один суд в пользу гражданина, другой будет в пользу ЦЗ, т.к. ЦЗ действует в соответствии с законом.

Вам решать, но предложить какое-то решение в вашей ситуации сложно.

А еще, цель вашей постановки на учет в ЦЗ?

Если даже предположить, что вас ставят на учет без справки, то вы можете рассчитывать только на минимальный размер пособия.

Пособие по безработице остается прежним (Постановление Правительства РФ от 17.12.2014 N 1382):

Размер пособия ограничен максимальной (4 900 руб. + районный коэффициент) и минимальной (850 руб. + районный коэффициент) величинами.

Если Вы не претендуете на статус безработного, то Вы можете обратиться в отдел занятости населения любого района. Для получения государственной услуги содействия в поиске подходящей работы Вам достаточно представить в органы службы занятости следующие документы:

- заявление-анкету о предоставлении  государственной услуги содействия в поиске подходящей работы (бланк можно взять в любом отделе занятости населения);

     - паспорт или документ, его заменяющий;

- индивидуальную программу реабилитации инвалида, если есть инвалидность.

Дополнительно Вы можете предъявить трудовую книжку или документ, ее заменяющий; документ, удостоверяющий профессиональную квалификацию.

Результатом предоставления государственной услуги содействия в поиске подходящей работы является получение гражданином выписки из банка вакансий, содержащей сведения о свободных рабочих местах (вакантных должностях) или об отсутствии вариантов подходящей работы, а также направления на работу. 

В том то и дело что я проходил обучение от службы занятости по программе повышения квалификации, и после этого не трудоустроился, пришел в службу занятости, так как самостоятельно работу подискать не смог, да и статус безработного иметь лучше, чем просто человека ищющего работу, если вы меня не убедите в обратном.

Максим, да, в ЦЗ кроме пособия еще и другими программами воспользоваться можно.

Однако, я как менеджер по персоналу, кадровик, скажу вам так, если на учете в ЦЗ стоит грузчик, дворник и т.п., т.е. те работники, которые занимают профессии, то обычно на это мы специалисты отдела персонала смотрим нормально, это не защищенные слои населения, обычно с образованием школа, ПТУ, СПТУ.

Но, если на учет в ЦЗ встал менеджер, начальник отдела, руководитель, то в этом случае, если бы этот кандидат на собеседование сообщил об этом, то его кандидатуру не будут рассматривать на работу. Обычно, считаете, что если ты специалист, профессионал, а тем более руководитель, то ты и так будешь нужен на рынке труда и помощь в этом тебе не нужна. А если ты встал на учет в ЦЗ, то здесь есть предвзятое отношение, что ты был, видимо, не на своем месте, и не можешь претендовать на те должности, которые занимал.

Это я вам честно открываю такое отношение менеджеров по персоналу. 

Единственное, что вы правы, что статус безработного он нужен, например, чтобы получать субсидии ЖКХ, пособия на детей и т.п., т.к. требуют справки о доходах от каждого члена семьи, а если вы не работаете, да еще и в ЦЗ на учете не стоите, то с правку не предоставите.

Я к этому и вел, нужна справка, на время пока не трудоустроен, а пособие еще лучше, а то в декабре месяце среднемесячная зарплата составила боле 42тысяч рублей по стране, а мне алименты насчитывают, нарушать закон не желаю, типо фиктивного трудоустройства, а также желаю трудоустраиваться по специальности. На счтет предвзятости кадровиков, и работников службы занятости знаю, всетаки стоял уже на учете в ней, но тут есть еще дискриминация по возрасту и тп.

Только, без справки по заработной плате на учет вас не поставят, к сожалению.

Так я и не получил ответа что делать?

Все что здесь было написано экспертами мне и так известно, одно хотелось бы прояснить, что мне дает справка выданная мне в службе занятости о том что я зарегистррован в качестве человека ищущего работу и не получающего пособия?

Максим, вам дали ответ, без справки вас на учет не поставят.

Что вам делать, взять у вашего последнего работодателя эту справку. Если ее взять не возможно, т.к. работодатель прекратил свою деятельность, если работодатель не сдал документы в архив, значит, справки у вас не будет, и вы не встанете на учет. 

Этот ответ дан и в том документе Минтруда. 

Вам здесь кто-то другого выхода не придумает, если закон, если вы не можете по закону сделать, значит, вы останетесь в той ситуации, которая для вас есть.

Единственное, я вам написала, что я читала решения судов, где судились, чтобы поставил ЦЗ без справки о зп, т.к. работодатель не существует больше, а в архив документы не сданы, и суды принимали решение, чтобы гражданина на учет поставили. Но, такие суда единичные, а еще суд может решить и в не в вашу пользу.

Другого эксперты вам ни чего не придумают, есть закон, и там написано конкретно. А еще, и разъяснения к закону, и там другого ни чего не предлагают.

Видимо вы не прочитали моего последнего поста, я спрашивал про справку которую выдал мне ЦЗН после регистрации в качестве ищущего работу?

Какова ее сила, и в каких случаях ее можно и нужно применять?

Максим, вы имеете вот эту часть вашей фразы: "что мне дает справка выданная мне в службе занятости о том что я зарегистррован в качестве человека ищущего работу и не получающего пособия?"

Конечно, я не поняла, что вы хотите получить ответ, т.к. это было написано, как-то с первой частью вашего комментария и получалось, что вы и так все знаете, что вам написали эксперты.

Хорошо, попытаюсь дать вам ответ.

Эта справка дает вам возможность, при получении субсидий на ЖКХ, пособия на детей и в других случаях, где требуется справка о доходах предъявлять эту справку. 

Однако, это справка не  о доходах, но по законам в некоторых субъектах федерации, если гражданин по уважительным причинам не может найти работу, то он может предъявить об этом справку и тогда, эта справка зачтется и в результате вам смогут оформить все, что я указала.

Обычно это прописано в Постановлениях субъекта федерации, где вы проживаете, например:

"Для назначения ежемесячного пособия на ребенка из семьи, в которой оба или один из родителей не работает по уважительной причине (невозможность трудоустройства по причине отсутствия рабочих мест, уход за ребенком-инвалидом, за членом семьи, являющимся инвалидом, за детьми до 14 лет в многодетной семье) и не состоит на учете в службе занятости населения, заявителем дополнительно представляются следующие документы:

выписка из трудовой книжки неработающего родителя с последней записью об увольнении (копия, 1 экз.) с предъявлением оригинала;

 объяснительная записка, а также документы от органов государственной власти или органов местного самоуправления, подтверждающие причину, по которой не работает один из родителей или оба родителя (оригинал, 1 экз.)."

Но, если в вашем субъекте федерации в Постановление нет такой нормы, то в результате эта справка для вас бесполезная.

Если у вас алименты, то предъявите ее обязательно судебному приставу-исполнителю.

Хорошо если поможет, только беда в том что мне эту норму не объяснили в январе 2014 года и в лучшем случае теперь придется решать этот вопрос через суд, а очень хотелось бы ответственность преложить на сотрудников ЦЗН, которые не объяснили мне это в январе того года, и в марте того года, и в декабре того года, а то я бегал по инстанциям терял время, а теперь у меня долг почти пол ляма, очень хочется поделиться!)

Это проблема наших структур, которые должны объяснять о правах граждан, такое ощущение, что эти права нужно умолчать.

А предъявить то, что вам что-то не объяснили, тем более, когда такие временные рамки без свидетелей и документов, не возможно.

Простите можете пояснить про временные рамки?

Ведь книги учета посетителей вроде есть?

Документы я приносил, и из налоговой  и из архива.

Плохо конечно что не взял со структур на каждый чих ответ, еслиб знал где падать буду, мтрац бы ринес.)

Книга посетителей есть, но ведь там не написано, что вам не дали консультацию по такому-то вопросу.

А временные рамки, одно дело, что если бы вы сразу же предприняли какие-то шаги в отношении специалиста ЦЗ, обратились бы с жалобой начальству, но другое дело, что вы будете через год заявлять, что вам могли бы еще год назад дать  справку, которую выдали только в 2015 году. Просто, специалист ЦЗ всегда найдет, что заявить, столько времени прошло.

Спасибо вам за разъяснение, теперь буду строчить заявление в суд и судебному приставу, и от ЦЗН просто так не отстану, каждый раз найду к чему прицепиться, если не воосстановят, буду бороться, по каждому нарушению буду обращаться с заявлением.

Вам благодарен за помощь и пояснения, надеюсь хоть от уголовки справка спасет.

Возможно, поможет выдержка из одной консультации:

"Однако в судебной практике утвердилась позиция, в соответствии с которой такой подход признается основанным на неправильном толковании Закона о занятости. В соответствии с п. 1 ст. 30 указанного закона справка о средней заработной плате за последние 3 месяца по последнему месту работы требуется для расчета размера пособия по безработице. Во всех же иных случаях пособие устанавливается в минимальном размере (п. 2 ст. 30 Закона о занятости). Таким образом, отсутствие справки о среднем заработке не может рассматриваться в качестве препятствия для регистрации гражданина в качестве безработного и назначения ему минимального пособия по безработице (смотрите, например, апелляционное определение СК по гражданским делам Оренбургского областного суда от 6 июня 2013 г. по делу N 33-3681/2013, апелляционное определение СК по гражданским делам Верховного Суда Республики Марий Эл от 16 мая 2013 г. по делу N 33-820/2013, апелляционное определение СК по гражданским делам Кемеровского областного суда от 11 апреля 2013 г. по делу N 33-12520, апелляционное определение СК по гражданским делам Забайкальского краевого суда от 30 октября 2012 г. по делу N 33-3400-2012).

Более того, некоторые суды приходят к выводу, что при отсутствии справки о заработной плате расчет пособия по безработице должен производиться органами службы занятости с учетом заработной платы, факт получения которой подтверждается иными документами. Так, Шахунский районный суд Нижегородской области в своем решении от 11 апреля 2013 г. по делу N 2-457/13 указал на необходимость установления пособия по безработице с учетом заработной платы, размер которой был зафиксирован в трудовом договоре гражданина по его последнему месту работы.

В то же время обращаем Ваше внимание, что в соответствии со ст. 34 Закона о занятости пособие по безработице гражданам, признанным в установленном порядке безработными, в том числе стремящимся возобновить трудовую деятельность после длительного (более одного года) перерыва, начисляется в размере минимальной величины пособия по безработице. Как следует из вопроса, гражданин не работает более одного года, следовательно, ему может быть выплачено пособие по безработице только в размере минимальной величины. В 2013 году минимальная величина пособия по безработице составляет 850 рублей.

Неправомерный отказ органов службы занятости в регистрации в качестве безработного гражданин может обжаловать в вышестоящий орган службы занятости и (или) в судебном порядке (ст. 11 Закона о занятости)."

Знаете, почему-то ни кто не задумывался обратиться в ПФР за данными по заработной плате. Ведь работодатели сдают отчеты по индивидуальным сведениям, а там указаны в формах и периоды работы и периоды отклонений - больничные, отпуска без сохранения зп. А последние два года в форме по месячно указывается заработная плата. Если запросить данные с отчета по индивидуальным данным, считаю это заменит справку по заработной плате.