Как правильно рассчитать отпускные после отпуска по уходу за ребенком?

 статья 121 ТК РФ В стаж работы дающей право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, не влючается:

- время отпусков по уходу за ребенком до достижения им установленного законом возраста.

Т.е. из стажа для отпуска время вашего нахождения в отпуске по уходу за ребенком должно быть исключено, у вас должен в результате измениться рабочий год.

Что касается сокращение вашего оклада, то с таким изменением вас могли ознакомить только после вашего выхода из отпуска по уходу за ребенком, т.е. на с того дня как вы ушли в такой отпуск, до дня как вы вышли из этого отпуска у вас должен быть оклад прежним, после выхода работодатель может вас ознакомить с изменением оклада, но для этого проходит целая процедура, вас должны ознакомить с приказом, потом в течение двух месяцев за вами сохраняется прежний оклад, в течение двух месяцев или в самом конце этих двух месяцев, вы можете написать заявление, что согласны с таким изменением с такого то числа, т.е. по окончанию двух месяцев и с вами подписывается дополнительное соглашение к вашему трудовому договору о новых условиях оплаты труда.

А если вы вышли из отпуска и сразу же написали заявление на отпуск очередной, а вы по закону имеете на это право, либо перед отпуском по беременности и родам, либо сразу после отпуска по беременности и родам, либо после отпуска по уходу за ребенком. В этом случае, вам могли отпуск расчитать только из вашего прежнего оклада, т.к. новый оклад для вас не мог еще вступить в силу из-за всей процедуры введение такого изменения.

А отпуск ежегодный как я уже вам написала, должен быть посчитан столько кол-во дней, но за вычетом из стажа отпуска по уходу за ребенком.

По поводу стажа, дающего право на очередной отпуск мне все понятно. У меня был неиспользован ежегодный отпуск перед отпуском по уходу за ребенком. Отпуск мне предоставили. На работу я не выходила. Расчет произвели согласно пункта 8 Положения N 922, т.е. рассчитали исходя из нового оклада, сославшись на то, что за предшествующие 24 месяца начислений у меня не было.  Хочу уточнить порядок расчета отпускных. Исключается ли расчетного периода для начисления отпускных  время нахождения в отпуске по уходу за ребенком (что можно было бы отнести к пункту 6 Положения № 922) или расчет производится согласно пункта 8 Положения №922, когда в расчетном периоде нет фактически начисленной заработной платы).  Разница очень существенна для меня.

 ИЗ расчетного периода для начисления отпускных  время нахождения в отпуске по уходу за ребенком исключается.

И посчитать вам должны были из старого оклада, как я вам и описала, т.к. начислений у вас ни каких не было, из старого оклада, нового у вас оклада нет пока, новый оклад у вас будет после выхода из отпуска по уходу за ребенком и то через 2 месяца.

 ИЗ расчетного периода для начисления отпускных  время нахождения в отпуске по уходу за ребенком исключается.

И посчитать вам должны были из старого оклада, как я вам и описала, т.к. начислений у вас ни каких не было, из старого оклада, нового у вас оклада нет пока, новый оклад у вас будет после выхода из отпуска по уходу за ребенком и то через 2 месяца.

 ИЗ расчетного периода для начисления отпускных  время нахождения в отпуске по уходу за ребенком исключается.

И посчитать вам должны были из старого оклада, как я вам и описала, т.к. начислений у вас ни каких не было, из старого оклада, нового у вас оклада нет пока, новый оклад у вас будет после выхода из отпуска по уходу за ребенком и то через 2 месяца.

БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!!

 Вам надо понять, что в вашем случае да, применяется пункт 8 Положения 922

"8. В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период, до начала расчетного периода и до наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка, средний заработок определяется исходя из установленной ему тарифной ставки, оклада (должностного оклада)."

Но вам надо понять, что у вас оклад то тот ваш до ухода в отпуск по уходу за ребенком, а не этот новый, который вам навязывают, я вам описала процедуру, как вас должны ознакомить и установить вам этот оклад.

1. Вышли из отпуска по уходу
2. подписали и ознакомились с приказом о том, что оклады изменены

3. Вам дается по закону 2 месяца, 2 месяца в работает в старых условиях, через два месяца, вы пишите заявление на согласие и с вами подписывается доп.соглашение к трудовому договору.

4. Без такой процедуры ни какие новые оклады не вводятся, вам не могли его установить во время отпуска по уходу за ребенком, всему коллективу, да, они были на рабочих местах, и то, те кто были в отпусках, на больничном, с ними всю эту процедуру проводят тоже только после выхода из отпуска или с б\л.

5. Как можно изменить определенные условия трудового договора без процедуры, без согласия работника, без допсоглашения к трудовому договору.

Да, вам расчитывают отпускные по должностном окладу, но у вас оклад то "старый".

 И ваше руководство пусть вам расчитывают применяя пункт 8 Положения, но только пусть не стараются вас обмануть с размером оклада. Новый оклад просто по волшебству взял и установился.

Законы, приказы обратной силы не имеют, если вы когда всему коллективу находились в отпуске по уходу за ребенком, то каким волшебным образом, может установить что то задним числом, человеку которого не было на рабочем месте, не работал. Только по волшебству и хитрости коллектива.

Ситуация с изменением оклада совсем загнала меня в тупик. Дело было так: 22.01.2011 закончился мой отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет. Я стояла в графике на отпуск с 23.01.2011. На время моего отпуска по уходу переведен другой сотрудник "Людмила", а место другого занимает третий "Ольга". После очередного отпуска я выйти на работу не имела возможности (маленького ребенка не куда было деть)  и поэтому я собиралась продолжить отпуск по уходу за ребенком до 2-х лет. В декабре 2010 года в организации было введено новое штатное рассписание, в котором моя должность оставалась, но оклад значительно был ниже. Руководство предприятия, а фирма в которой я работаю солидная - Дальневосточный филиал ОАО "Желдоручет" филиала ОАО "РДЖ" выходит на меня с "просьбой" отказаться от отпуска, так как вынуждено будет уволить того самого сотрудника "Ольгу", в связи с моим выходом в очередной отпуск, а вследствии этого отдел не справится с работой. Прием на работу  новых сотрудников запрещен. Я согласилась отказаться от отпуска, пожалела людей. Руководство на этом не остановилось, так как еще в декабре было утверждено новое штатное расписание, в связи с  уменьшением объема работы, то меня "попросили" написать заявление на перевод меня в ту же должность, но с меньшим окладом, заверив меня, что я не потеряю свой средний для отпуска, а накопилось за два года в количестве 112 дней, не по-моей опять же вине, не было возможности их использовать. Было сказано, что если я отказываюсь от нового оклада, то по выходу из отпуска по уходу, я буду уволена через два месяца. Я написала заявление на перевод. Переведена на другой оклад я была 23.01.2011г, но в этот день я на работу не выходила, был оформлен 1 день без сохранения заработной платы (я писала заявление на 1 день по указанию руководства), а с 24.01.2011 мне оформили отпуск по уходу за ребенком до трех лет (хотя я писала в заявлении до 2-х лет). Я понимаю что нарушений закона масса, причем я сама написала заявления и подписала приказ и доп.соглашение к труд.договору (давление руководства к делу ведь не пришьешь). А теперь мне посчитали отпуск исходя из нового оклада, естественно без учета премий и других выплат, которые у меня были начислены перед декретом. Я потеряла огромную сумму, не говоря уже о том, что я чувствую. Возможно ли как-то выйти из сложившейся ситуации? Хотелось бы вернуть заработанные деньги. Заранее благодарю!!!

Сначала я отказалась от отпуска, а вскоре была вынуждена подписывать документ, в котором у меня был выбор или я соглашаюсь на новый оклад или я согласна, что буду уволена через два месяца после отпуска по уходу за ребенком. А с работой у нас не просто, ее просто нет.

" Было сказано, что если я отказываюсь от нового оклада, то по выходу из отпуска по уходу, я буду уволена через два месяца."

В принципе есть не точно, вас бы не уволили через два месяца по выходу из отпуска по уходу за ребенком, а как я вам писала, поставили в известность, а там уже ваш был бы выбор соглашаться либо увольняться, то есть, как я и писала, вы бы могли написать заявление, что не согласны продолжать работу в новых условиях, тогда бы вас уволили, с выплатой еще компенсации за две недели, и уволили бы да, через два месяца, как поставили бы в известность.

"Я написала заявление на перевод. Переведена на другой оклад я была 23.01.2011г, но в этот день я на работу не выходила, был оформлен 1 день без сохранения заработной платы (я писала заявление на 1 день по указанию руководства), а с 24.01.2011 мне оформили отпуск по уходу за ребенком до трех лет (хотя я писала в заявлении до 2-х лет)."

А вот в этом случае, вы сами создали себе проблему, вы сами все написали и подписали и согласились на все, что там они обещали, что не повлияет это даже смешно, тем более такая организация подведомственная, где каждая штатная единица и каждый оклад на учете. 

То что вы не вышли на работу 23.01.2011, но при этом вы уже считались работником, т.к. только работник может уйти в отпуск без сохранения заработной платы, вы отсутствуете на работе, но вы уже работник, просто 23.01.2011 вам не оплачивалось, но оклад новый уже для вас действует.

Поэтому что вам могу сказать, они вас перехитрили в данной ситуации, и то как они вам рассчитали отпускные, то, что вы описали, они правы.

Что касается, что вас отправили в отпуск по уходу за ребенком до трех лет, тут они не правы, и если, это было все оформленно, как я вам сейчас опишу, то вы можете это изменить.

Я так думаю, вы написали заявление с 24.01.2011 по уходу за ребенком до 2-х лет, а руководство на это заявлении ставит резолюцию "Предоставить отпуск по уходу до 3-х лет".

Вариант 1. Издается приказ на этот отпуск до 3-х лет и вы его подписываете. И этот вариант в вашу пользу. Т.к. на вашем заявление руководство не имело право поставить резолюцию "Предоставить отпуск по уходу до 3-х лет" Это ваше право и ваш выбор, и поэтому руководство с такой резолюцией нарушили ТК РФ,

Вариант 2. Это когда вы написали заявление до 2-х лет. А резолюция  руководства до 3-х лет. А умный кадровик понимая нарушение трудового кодекса и создание конфликтной ситуации, он вас просит переписать заявление уже до 3-х лет и руководство опять ставит резолюцию до 3-х лет, содержание заявление совпадает с резолюцией. Изается приказ до 3-х лет. И в этом варианте нужно сказать, что очень грамотный кадровик работает и в этом случае опять ситуация не  в вашу пользу и изменить вы уже ни чего не сможете.

Единственное, давайте смотреть с другой стороны, женщина, которая находится в оптуске по уходу за ребенком, может в любое время выйти из этого отпуска, написав заявление, просто, сделайте это так, дав руководству какое то время, расстаться с сотрудниками, которые теперь на вашем месте трудятся 3 дня или 14 дней, хотя, по закону вы можете написать такое заявление в любое время.

И поэтому, пусть в приказе до 3-х лет, вы, когда ребенку исполниться 2 года, придете и напишите заявление, что вы выходите такого то числа из оптуска по уходу за ребенком и приступаете к исполнению своих должностных обязанностей.

Как вы считаете, возможно ли в моем случае применение пункта 5 подпункта "е"  Постановления №922? ведь отпуск по уходу предоставляется в соответствии с законодательством РФ

5. При исчислении среднего заработка из расчетного периода исключается время, а также начисленные за это время суммы, если:

е) работник в других случаях освобождался от работы с полным или частичным сохранением заработной платы или без оплаты в соответствии с законодательством Российской Федерации.

 Все правильно он исключается, да пункт 5, но вы ведь писали, что вы были в отпуске по уходу за ребенком больше 12 месяцев, а поэтому отпуск то ваш исключается, но для расчета среднего заработка будет применятся

8. В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период, до начала расчетного периода и до наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка, средний заработок определяется исходя из установленной ему тарифной ставки, оклада (должностного оклада)."

Расчетный период 12 месяцев, у вас получилось, что у вас нет начисленной зп за рачетный период и до начала расчетного периода, кроме того, вы сами подписали согласие и все документы на изменение оклада, вы 23.01.2011 фактически числетесь работником на новом окладе. Тут уже ни чего не сделаешь. Вам не надо было подписывать каких то документов на новый оклад. И если бы вы 23.01.2011 еще считались бы работником со старым окладом, хотя и взяли отпуск без сохранения зп на 23.01.2011, вам бы отпуск расчитали по старому окладу.

 Я не вижу здесь какого то выхода для вас. Добавить чего то не смогу.

Виктория, здравствуйте. Прочитала ваши комментарии. Ситуация похожая. Все понятно, только один вопрос. Как расчитать отпускные после выхода из отпуска по уходу за ребёнком если зарплпта зависит от сделанного. Нет оклада, как такового? Ребёнку год и 11 мес.

 Ну, если вы какой то период отработаете, а потом пойдете в отпуск, то возьмут как раз из того, что наработали, все равно, при сдельщине, за месяц какая то сумма образуется.

А если вот, вы сразу же хотите в отпуск, т.е. не приступая к работе, сразу же после окончания отпуска по уходу, то, ЧТО касается сдельщины не подскажу, т.к. там где оклад, ясно, из оклада будут считать, а вот как при сдельщине. Единственное, есть такой момен в ТК РФ, когда наступают праздники, возьмем с вам самые длинные праздники это Новый год, то те кто на окладе, они получают просто свой оклад, не смотря на то, что они отработали всего 17 дней в январе, а ведь те кто на тарифной ставке почасовики и сдельщики, они ведь, получат, только сколько заработают за эти 17 дней,  а значит они теряют, значит, они в январе получат меньше чем в другой любой месяц, где в среднем работают по 22-21 рабочих дней. И в законе предусмотрено, что бы в Положении об оплате или в Правилах трудового распорядка вот на праздничные дня для почасовиков и для сдельщиков была предусмотрена какая то компенсационная сумма. Ну, я только предполагаю, я точно, ну, не знаю, что возможно, если вы сразу же уходите в отпуск после отпуска по уходу за ребенком, то могут взять ту, сумму, которая установлена для праздничных дней и просто умножить на 28 калдней. Это мое предположение.

Здесь такая тонкость, что лучше здесь информацию у бухгалтера расчетной группы получить.

Спасибо, Виктория))