Настоящий материал (информация) произведен и (или) распространен иностранным агентом РФ Фонд «Так-Так-Так» либо касается деятельности иностранного агента РФ Фонд «Так-Так-Так»
18+
Консультация № 32 236
№ 32 236
РЕШЕНО

Можно ли получить пособие до 1,5 лет напрямую через ФСС?

Здравствуйте. Помогите пожалуйста с ответом или советом. Я работала в филиале, а сама организация находилась в Москве. Когда я находилась в отпуске по уходу до 3 лет, снова вышла в декретный отпуск.   Филиал в моем городе закрылся, людей сократили. Меня ни кто не уведомлял, ни сокращал, отметки об увольнении в трудовой нет.  Мне не выплатили ни пособие по БиР, ни ежемесячное пособие до 1,5 лет(ребенку уже год). Я подала в суд о не выплате пособия по БиР, исполнительный лист направили в Москву. Приставы закрыли исполнительное производство по ст.46 ч.1 п.3. Как мне объяснили в ФСС, на основании постановления судебных приставов они могут выплатить мне пособие по БиР на прямую.      Вопрос такой: могут ли ФСС на основании данного постановления выплатить мне ежемесячное пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет напрямую, ведь судебные приставы не нашли ни организацию, ни денег, ни имущества. Или снова придется подавать в суд на работодателя по не выплате ежемес пособия? Или может как то можно подать в суд на ФСС, чтобы те выплатили? Как лучше поступить в такой ситуации? Исполнительный лист в Москве находился целый год. Неохота снова ждать целый год, может как то можно напрямую получить.

53 ответа

Здравствуйте!

Напрямую ФСС выплачивает только в случаях:

1. В регионах, где идет пилотный проект.

Установить, что в реализации пилотного проекта участвуют:

с 1 января 2012 г. по 31 декабря 2019 г. - Карачаево-Черкесская Республика и Нижегородская область;

с 1 июля 2012 г. по 31 декабря 2019 г. - Астраханская, Курганская, Новгородская, Новосибирская, Тамбовская области и Хабаровский край;

с 1 января 2015 г. по 31 декабря 2019 г. - Республика Крым, г. Севастополь;

с 1 июля 2015 г. по 31 декабря 2019 г. - Республика Татарстан, Белгородская, Ростовская и Самарская области;

с 1 июля 2016 г. по 31 декабря 2019 г. - Республика Мордовия, Брянская, Калининградская, Калужская, Липецкая и Ульяновская области.

с 1 июля 2017 г. по 31 декабря 2019 г. - Республика Адыгея, Республика Алтай, Республика Бурятия, Республика Калмыкия, Алтайский и Приморский края, Амурская, Вологодская, Магаданская, Омская, Орловская, Томская области и Еврейская автономная область;

с 1 июля 2018 г. по 31 декабря 2019 г. - Республика Саха (Якутия), Забайкальский край, Владимирская, Волгоградская, Воронежская, Ивановская, Кемеровская, Кировская, Костромская, Курская, Рязанская, Смоленская, Тверская области;

с 1 июля 2019 г. по 31 декабря 2019 г. - Республика Дагестан, Республика Ингушетия, Республика Карелия, Республика Коми, Республика Северная Осетия - Алания, Республика Хакасия, Кабардино-Балкарская Республика, Удмуртская Республика, Чеченская Республика, Чувашская Республика, Архангельская, Тульская, Ярославская области.

2. ФСС выплачивает напрямую в случаях, указанных в п.4 ст.13 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством".

В соответствии с частью 4 статьи 13 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» (далее – Федеральный закон № 255-ФЗ) случаи выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам и ежемесячного пособия по уходу за ребёнком (далее – пособия) непосредственно территориальными органами Фонда социального страхования предусмотрены при:

- прекращение страхователем деятельности на день обращения застрахованного лица за пособиями;

- отсутствие возможности выплаты страхователем пособий в связи с недостаточностью денежных средств на его счетах в кредитных организациях и применением очерёдности списания денежных средств со счёта, предусмотренной Гражданским кодексом;

- отсутствие возможности установления местонахождения страхователя и его имущества, на которое может быть обращено взыскание, при наличии вступившего в законную силу решения суда об установлении факта невыплаты таким страхователем пособий застрахованному лицу;
 

- либо в случае, если на день обращения застрахованного лица за указанными пособиями в отношении страхователя проводятся процедуры, применяемые в деле о банкротстве страхователя.

Вам ФСС уже все объяснил. 
 

Вы в суд подали на работодателя, он и обязан выплачивать. Но, судебные приставы закрыли производство, т.к. местонахождение работодателя не установлено, вот и подавайте заключение судебных приставов в территориальный ФСС, где работодатель зарегистрирован, чтобы вам выплатили пособия по материнству напрямую.

В суде уже установлен факт, что пособия вам не были выплачены, размеры этих пособий, а теперь и судебные приставы дали заключение, что местонахождение работодателя не установлено, производство закрыто.

Спасибо за ответ. С пособием по БиР все понятно. а что делать с ежемесячным пособием по уходу за ребенком до 1,5 лет? Ребенку уже годик, пособие ни разу не получала. Занова подавать в суд на работодателя? Или может можно подать такой иск, чтобы фсс на основании первого постановления выплатили пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет?

На работодателя точно не надо в суд больше подавать.

А что в суд подавали только по выплате пособия по БиР?

Если решение было вынесено и по пособию по БиР, по пособию по уходу за ребенком до полутора лет, то в суд больше подавать не надо, пусть судебные приставы делают заключение и обращайтесь в территориальный ФСС, где зарегистрирован работодатель.

Да. Подавала иск в суд только на невыплату пособия по БиР

Вот и думаю, может ли ФСС отказать в выплате ежемесячного пособия до 1,5 лет. Ведь в постановлении судебных приставов указано только пособие по БиР. 

На работодателя в суд точно уже не надо.

А вот, документы нужно подать именно в территориальный ФСС. ФСС и сам делает еще запросы в соответствии со ст.4.2 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством", во все инстанции, работодателю, в банки работодателя.

Если что-то  ФСС не будет хватать, уже в этом случае в суд, но не для того, чтобы подать на работодателя, а чтобы установить один из фактов:

  1. деятельность работодателя на день обращения за пособием прекращена;
  2. выплата пособий работодателем невозможна в связи с недостаточностью денежных средств на его счете в кредитной организации и применением очередности списания денежных средств со счета, предусмотренной Гражданским кодексом РФ;
  3. невозможностью определить место организации и её имущества.

При наличии соответствующего судебного решения территориальным органом Фонда принимается решение о назначении и выплате пособия работнику.

У ФСС на такие случаи даже есть Исковое заявление.

Письмо ФСС если работодатель не выплачивает пособие с образцом искового заявления.doc

Судебные приставы дадут заключение, что не могут установить местонахождение юрлица, его имущества,  и что на счетах нед денег, а это главное.

Спасибо большое за помощь.

Здравствуйте. Спасибо Вам за помощь, я уже получила пособие по БиР через ФСС. Но возникла новая проблема. ФСС отказали мне в выплате ежемесячного пособия до 1,5 лет, сказали нужно заново подавать в суд на работодателя, даже составили иск. Хотя ранее в отказе указывали, что получить пособие я смогу при наличии вступившего в законную силу решения суда об установлении факта невыплаты страхователем пособий застрахованному лицу. Я подала иск в суд, но они сказали что в их практике подобных исков не было. Что недостаточно доказательств что действительно я нахожусь в отпуске до 1,5 лет. Еще одной проблемой стало то, что на руках у меня нет заявления о предоставлении отпуска по уходу до 1,5 лет и приказа, а взять их негде, все было утеряно, а может и сожжено. Удинственное чо у меня есть это выписка их ПФР где указано что с 15.03.2016 по 31.12.2016 - дети. Подскажите пожалуйста как мне лучше поступить?

ЗАЯВЛЕНИЕ

 об установлении факта невыплаты работодателем пособия работнику

С 08.08.2012г. на основании трудового договора № 215 я состою в трудовых отношениях с БФ ООО «ИС-Сервис». В соответствии с листком нетрудоспособности с 27.10.2015г. по 14.03.2016г. я находилась в отпуске по беременности и родам.

С 15.03.2016г. по настоящее время я нахожусь в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 лет. В нарушение требований Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ (ред. От 09.03.2016) “Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством”, Федерального закона от 19.05.1995 № 81-ФЗ (ред. от 03.07.2016) “О государственных пособиях гражданам, имеющим детей” и Приказа Минздравсоцразвития РФ № 1012н от 23.12.2009 «Об утверждении порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий» на дату подачи данного заявления работодателем так и не произведены полагающиеся мне выплаты пособия.

Также не было выплачено единовременное пособие по беременности на основании справки № 420 от 28.10.2015г. о постановке на учет в срок до 12-ти недель.

В настоящее время трудовой договор между мной и работодателем не расторгнут, однако хозяйственная деятельность им не ведется, его фактическое местонахождение и местонахождение имущества, на которое может быть обращено взыскание, не установлено.

На основании ранее поданного мной иска о невыплате мне работодателем пособия по беременности и родам, был отправлен исполнительный лист в ОСП по ЦАО № 2 УФССП России по Москве, в результате проверок судебный пристав – исполнитель Муталипова Л.Г. установил, что невозможно установить местонахождение должника, его имущества либо получить сведения о наличии принадлежащих ему денежных средств и иных ценностей, находящихся на счетах, во вкладах или на хранении в кредитных организациях (копию данного постановления и акта прилагаю).

В соответствии с частью 4 статьи 13 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" застрахованным лицам, указанным в части 3 статьи 2 настоящего Федерального закона, а также иным категориям застрахованных лиц в случае прекращения деятельности страхователем на день обращения застрахованного лица за пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячным пособием по уходу за ребенком, либо в случае отсутствия возможности их выплаты страхователем в связи с недостаточностью денежных средств на его счетах в кредитных организациях и применением очередности списания денежных средств со счета, предусмотренной Гражданским кодексом Российской Федерации, либо в случае отсутствия возможности установления местонахождения страхователя и его имущества, на которое может быть обращено взыскание, при наличии вступившего в законную силу решения суда об установлении факта невыплаты таким страхователем пособий застрахованному лицу, назначение и выплата указанных пособий, за исключением пособия по временной нетрудоспособности, выплачиваемого за счет средств страхователя в соответствии с пунктом 1 части 2 статьи 3 настоящего Федерального закона, осуществляются территориальным органом страховщика.

Установление факта невыплаты БФ ООО «ИС-Сервис» мне ежемесячного пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет и единовременного пособия о постановке на учет в срок до 12-ти недель необходимо мне для получения указанного пособия в территориальном органе ФСС России.

За период с 15.03.2016г. по31.01.2017г. в соответствии с прилагаемым расчетом мне не выплачено пособие в размере_227 368,59 (двести двадцать семь тысяч триста шестьдесят восемь рублей 59 коп.) рублей 59 копейки. Расчет суммы ежемесячного пособия по уходу за ребенком, произведенный филиалом № 41 Отделения фонда, прилагаю.

По справке о постановке на учет в срок до 12-ти недель мне не выплачено 762,38 (семьсот шестьдесят два рубля 38 коп.) рубля 38 копеек.

На основании изложенного, руководствуясь пп 1 п. 1 ст. 4.3п. 4 ст. 13 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством", главой 28 Гражданского процессуального кодекса РФ,

ПРОШУ СУД:

1. Установить факт невыплаты БФ ООО «ИС-Сервис» мне ежемесячного пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет за период с 15.03.2016г. по 31.01.2017г., в размере 227 368,59 (двести двадцать семь тысяч триста шестьдесят восемь рублей 59 коп.) рублей 59 копейки,

 в связи с невозможностью установить местонахождение работодателя и его имущества, на которое может быть обращено взыскание.

2. Установить факт невыплаты мне единовременного пособия о постановке на учет в срок до 12-ти недель в размере 762,38 (семьсот шестьдесят два рубля 38 коп.) рубля 38 копеек.

Если в решение суда было указано не только пособие по БиР, но и пособие по уходу за ребенком, то достаточно этого решения суда.

Однако, если в решение суда, на основании, которого вам выплатили пособие по БиР не ни одного слова про пособие по уходу за ребенком, т.е. не указан размер, не указано, что работодатель его не выплатил, то придется подавать в суд, как указал вам ФСС.

Доказательством того, что вы в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет, то что отпуск по БиР закончился в такую-то дату. Вы из медучреждения можете взять справку о том, что у вас отпуск по БиР был с ....... по....... Со следующей даты после даты окончания по БиР оформляется отпуск по уходу за ребенком до 3 лет ст.256 ТК РФ, назначается пособие по уходу за ребенком до полутора лет (Приказ Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н  "Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей", ст.256 ТК РФ).

Да, вы не можете предоставить заявление на этот отпуск, приказ на этот отпуск, потому, что работодатель исчез. 

Тем более, вы не были уволены, т.к. работодатель исчез и его местонахождение не известно.

А суд не может заявить, что не было таких дел в практике, т.к. эти ситуации предусмотрены частью 4 статьи 13 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» (далее – Федеральный закон № 255-ФЗ) случаи выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам и ежемесячного пособия по уходу за ребёнком (далее – пособия) непосредственно территориальными органами Фонда социального страхования предусмотрены при:

- прекращение страхователем деятельности на день обращения застрахованного лица за пособиями;

- отсутствие возможности выплаты страхователем пособий в связи с недостаточностью денежных средств на его счетах в кредитных организациях и применением очерёдности списания денежных средств со счёта, предусмотренной Гражданским кодексом;

- отсутствие возможности установления местонахождения страхователя и его имущества, на которое может быть обращено взыскание, при наличии вступившего в законную силу решения суда об установлении факта невыплаты таким страхователем пособий застрахованному лицу;
 

- либо в случае, если на день обращения застрахованного лица за указанными пособиями в отношении страхователя проводятся процедуры, применяемые в деле о банкротстве страхователя.

Выписка из ПФР это одно из доказательств, что вы в отпуске по уходу за ребенком, т.к. эти сведения подавались работодателем.

Вот и я им тоже самое говорю, что в выписке ПФР указано что я нахожусь в отпуске до 1,5 лет, но им этого не достаточно. суд советует подать иск на ФСС, и тут же говорят что если организация не выписана из ЕГРЮЛ, то фсс не сможет выплатить. Я так поняла что наш суд никогда не выносил решения о признании факта не выплаты. Скажите а исковые требования у меня правильно составлены?

Слушайте, вам не надо в суд подавать на ФСС, вам нужно было в ИЗ указать третьей стороной заинтересованно, которую нужно привлечь в суд - территориальный ФСС.

Вот, как в этом ИЗ:

                               Куда:    Наименование суда общей юрисдикции,

                                        куда подается заявление (по месту

                                        жительства заявителя)

                               От кого: (Ф.И.О. заявителя),

                                        проживающего по адресу: ___________

                 Заинтересованные лица: Государственное учреждение - 

                                        региональное отделение Фонда

                                        социального страхования Российской

                                        Федерации, находящееся по адресу:

                                        ___________________________________

                                        _______ (наименование работодателя-

                                        страхователя),

                                        находящееся по адресу: ____________

Письмо ФСС если работодатель не выплачивает пособие с образцом искового заявления.doc

И еще могу посоветовать взять из ПФР разъяснение о том, что такое в формах СЗВ-6-1, СЗВ-6-2, СЗВ-6-4 код «ДЕТИ» и «ДЛДЕТИ».

ПФР должен дать официальный ответ, что отчет сдается работодателем, что код  «ДЕТИ» это отпуск по уходу за ребенком до возраста ребенку полтора года, код «ДЛДЕТИ» это отпуск по уходу за ребенком, когда ребенок уже в возрасте от полутора до 3 лет.

И что по вам работодателем подавались отчеты с данными о том, что вы находитесь в отпуске по уходу за ребенком и перечислить даты этих отчетов.

И найдите свидетелей, лучше бухгалтеров, которые подтвердят, что да, вы в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет, уволены не были. 

Юрлицо исчезло, но коллеги не исчезли, найти можно любого через соцсети.

Если в ИЗ вы не внесли заинтересованное лицо ФСС территориальный, то подавайте ходатайство, чтобы внести.

Спасибо большое, буду следовать Вашему совету. А на счет свидетелей, суд ответил что слова к делу не пришьешь.

Все верно, только суд оценивает доказательства в совокупности, а ваша совокупность:

1. Документы работодателя, которые вы не можете предоставить;

2. Документы из ПФР, если возьмете уточняющие, как я описала, то будет просто замечательно;

3. Свидители, лучше из бухгалтерии, которые оформляли эти документы;

4. Справка с места работы отца, о том, что он брал с места работы справку о том, что ему отпуск по уходу за ребенком не предоставлялся, пособие по уходу за ребенком не выплачивалось. Косвенное, но доказательство, т.к. эта справка входит в перечень документов на пособие по уходу за ребенком до полутора лет - Приказ Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н  "Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей".

Здравствуйте. Вновь обращаюсь к Вам за помощью. Ранее я говорила, что подала в суд на получение пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет. ответчиком является ФСС. Приказа и заявления на руках нет.Свидетель на заседание не явился, перенесли на 6 апреля. единственное доказательсво это выписка из ПФР где указан код ДЕТИ, но этого видимо не достаточно.  В инете вычитала, что при подаче отчетноси прилагается "пачка докуменов", но так и не нашла какие именно. Если логически думать то при проверке отчетности работниками ПФР они должны же были запросить какое то подтверждение, почему в отчетности указан код ДЕТИ? Подскажите как быть? какие именно документы могут быть в пфр?

Нет в ПФР никаких допдокументов кроме форм РСВ-1, СЗВ, АДВ. Я 4 года сдавала эти отчёты за бухгалтерию, поэтому знаю точно.

Если вы думаете, что к этим формам прикрепляют приказ на отпуск по материнству и так далее, то нет этого ничего не требуется.

Понятно. Я ходила в ПФР, мне сказали что предоставят суду отчеты бухгалтера, надеюсь этого будет достаточно в качестве доказательств. Подскажите какие можно предоставить документы, подтверждающие, что мне работодатель не выплачивал пособия? А то ФСС говорят: "может тебе работодатель выплатил, откуда мы знаем?" Если работодатель выплачивает пособие работнику, в какие сроки он должен сообщить об этом в ФСС?

Да, формы, которые сдаются в ПФР, их обязаны принять, т.к. это официальные формы.

Нет, здесь сроков, если выплатил, то работодатель подает уже документы в ФСС.

Как доказать, если зп выплачивалась на карту, то выписку из банка, что поступлений не было.

Выписку из налоговой, ПФР, что с такого-то периода, например, не сдают никакую отчетность, что исчез работодатель, или сдает нулевую отчетность.

Свидетели, бухгалтера этой организации.

т.е. на возмещение выплаченного работнику пособия работодатель может подать документы в фсс в любые сроки и даже через год? Я вышла в отпуск до 1,5 лет с 15,03,2016г, последний отчет главбух сдала в мае 2016г, после чего в этом же месяце уволилась. 

Это связано с отчетными периодами, по ФСС я их не знаю. Но, обратиться работодатель за возмещением может, только когда выплатит работнику.

Сроки для работодателя установлены по пилотному проекту, но это когда напрямую выплачивает ФСС.

Значит, если работодатель выплатил мне пособие, это будет фиксироваться в отчетности в ФСС, т.е. они не должны говорить "а может выплатили, а может нет".

Да, это форма ФСС-4, но я в отчетности по ФСС не владею, это лушче, найдите бухгалтера, который объяснит, я ведь кадровик.

Спасибо большое, теперь буду знать в каком направлении искать.

Здравствуйте. Благодаря Вашим советам я выиграла суд, за что Вам огромное спасибо. 

IMG_20170608_153033[1].jpg

Но ФСС подал апелляционную жалобу на решение нашего суда. Теперь пересматривать дело будет московский суд, и я боюсь что он отменит это решение.

IMG_20170608_154004[1].jpg

Если вдруг, то вы будете дальше судиться. Не должен суд пересмотреть дело не в вашу пользу.

Вы можете мне объяснить ч 4 с 13 ФЗ № 255 от 29.12.2006 выплата пособия возможна при наличии след. условий: отсутствия усановления местонахождения страхователя и его имущества, на которое может быть обращено взыскание, при наличии вступившего в законную силу решения суда об установлении факта невыплаты таким страхователем пособий застрахованному лицу.

Я в суде ссылалась на этот пункт. Постановление от приставов по первому делу(по БиР) у меня есть, там написано что работодатель не найден и его имущество тоже. С банка я взяла расчетный  лист, что мне действительно в течении 1,5 лет никаких денег не переводилось. В суд работодатель не явился, все приглашения вернулись обратно. Суд установил факт невыплаты. Чего еще не хватает. Кто нарушает закон я или они?

У меня нет выбора, придется судиться дальше. Но ФСС настаивает чтобы я поменяла ответчика на работодателя. 

Они ссылаются, что в одном банке нет картотеки №2, но причем ко мне эта картотека, если я рукаводствуюсь ч4 ст13 фз№255, и там ничего не сказано про картотеку №2

Нет, не менять точно, что толку, суд присудить с работодателя, которого нет и вы никогда не найдете, а поэтому и денег никогда не увидите.

А вы правильно руководствуетесь, тем, что местонахождения работодателя установить нельзя, а поэтому, пусть ФСС выплачивает напрямую, законом это предусмотрено, это я вам уже объясняла.

Здравствуйте. Благодаря Вашим советам я выиграла суд и аппеляционный суд оставил решение нашего суда без изменений. А вот что мне дальше делать, понимаю смутно. То ли с этим решением идти в ФСС, то ли ждать ИЛ? А с ИЛ куда идти в ФСС или к приставам? не хотелось бы затягивать с этим. 

Получите документ из суда и с ним в ФСС территориальный, где работодатель зарегистрирован.

Поздравляю!

Спасибо. А что делать с оставшимся пособием за пол года, занова в суд подавать или по этому решению могут выплатить. Работник ФСС отказалась мне сделать расчет оставшихся пособий. 

Пособие по уходу за ребенком до полутора лет каждый месяц выплачивается в одном размере, какие еще нужны расчеты.

Пока подавайте так как есть, если что уже знаете дорогу в суд. Вы сами уже понимаете, что пособие вам выплатит ФСС, просто ФСС тоже сопротивляется не смотря на то, что написано в законе, они тоже боятся ишний шаг в лево или право сделать, вот и требуют решение суда.

Здравствуйте. Срочно нужна Ваша помощь! Мне предложили хорошую работу, но в связи с тем , что мой бывший работодатель изчез, а я в тот момент находилась в отпуске по уходу за ребенком, мне в трудовую книжку не поставили отметку об увольнении. Организация не ликвидирована, в ЕГРЮЛ она числится. Трудовая у меня на руках. Может ли новый работодатель сам поставить отметку об увольнении? Ведь у меня на руках остались документы подтверждающие что работодателя действительно не могут найти (постановление приставов города Москвы). Или может можно начать новую трудовую книжку и сказать что эта была утеряна? мне уже дали направление на мед осмотр. Если снова действовать через суд, то уйдет много времени, и я могу потерять эту работу. как мне быть? что Вы можете посоветовать?

возможно ли начать новую трудовую книжку, сказав что эта утеряна, а тем временем подать в суд на расторжение трудового договора со старым работодателем и по окончании судебного процесса принести, якобы нашла. Могут ли в такой ситуации перенести данные о трудовом стаже с одной книжки в другую? выкиывать 5 лет стажа тоже не охото, но и упустить эту работу тоже не хочу. 

Нет, если работодатель не ликвидирован, то вам никто не может сделать запись об увольнении.

Обратитесь в налоговую, если работодатель не ведет деятельность и не сдает отчеты, то налоговая должна исключать из списков регистрации.

Если налоговая исключит из  ЕГРЮЛ, то возьмете у них выписку и вложите в трудовую книжку.

И будете дальше уже трудоустраиваться к работодателям, они будут продолжать записи, но уже свои о приеме и увольнении.

Суды у нас не увольняют. В суде можно оспорить незаконное увольнение, либо изменить запись об увольнении, но суд не заменяет вашего работодателя.

Две трудовых книжки не рекомендую.

Берите эту трудовую книжку и трудоустраивайтесь с ней. А новому работодателю, скажите, что вы обратились в налоговую, чтобы работодателя исключили из  ЕГРЮЛ, если для этого есть законные основания. И когда его исключат, то у вас будет выписка об этом, которую вы вложите в трудовую книжку.

И такой момент, с 2002 года на всех сотрудников заведены СНИЛСы, возьмите в ПФР выписку из лицевого счета, там будут указаны организации, периоды работы, использовать эту выписку для оформления трудовой книжки нельзя, но вот положить в  ТК, как доказательство вашего стажа работы для работодателей, можно.

А если все-таки работодатель сдает отчеты в налоговую, то его не исключат из списков регистрации, и значит, есть должностные лица, которые вас могут уволить и сделать об этом запись в ТК.

Налоговая уже 2 года не снимает их с учета. Работодателя, по словам судьи уже посадили на 3 года. 3 раза суд и ФСС делали запросы в налоговую, но они все равно почему то не снимают их с учета. И еще, я нахожусь в городе Байконур (Казахстан), здесь у них был филиал, а сама организация числится в налоговой Москвы. 

организация никаких данных никуда не подает, за ней числится более 15 млн долга и это только по ФСС. Я боюсь, что когда я покажу свою т.книжку, мне просто откажут, сказав что нет отметки. никто не хочет возиться лишний раз с чужими проблемами. 

Ну, могу рекомендовать только взять в налоговой справку о том, что работодатель деятельности не ведет, местонахождение не известно.

Больше вам ничего не подскажу.

спасибо за совет.

а если т.книжка теряется и работнику заводят новую, переносятся ли данные когда она находится или когда ее востановят? 

Вы оформите на новом месте работы новую ТК ст.65 ТК РФ из-за утраты прежней.

А дальше, когда "старая" ТК найдется чудесным образом, то, вы ее принесете. Новую ТК спишут по акту, а записи из нее пойдут в прежнюю ТК. 

Так и сделаю. Огромное Вам спасибо.

Так-так-так, поддерживаю!

Вы получили совет эксперта, который помог решить вашу проблему. Вы тоже можете помочь другому человеку защитить свои права, сделав посильное пожертвование на развитие нашей сети. Сделаем право доступным для всех!

100 ₽
500 ₽
1 000 ₽
2 000 ₽
5 000 ₽
10 000 ₽
Ежемесячное
Единоразовое
Ежемесячное
Единоразовое