Как избежать прогулов при выходе на работу послу отпуска по уходу за ребенком?

Здравствуйте!

Да, на сайте у нас есть Образец Заявления, о котором вы говорите.

Но, как вы его доставите, это уже ваша проблема.

Заявление вы подаете следующими способами (на выбор):

-  через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;

- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;

- через курьерскую службу;

- с почты (речь идет о почтовом отделение, главпочтамте) факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес).

Однако, у консультируемых нашего сайта неоднократно возникают ситуации, когда нужно подать заявление, но вот по какому адресу остается вопросом.

Но, оказывается данная ситуация это проблема не работника, а именно работодателя.

В соответствии со ст.51  Гражданского кодекса РФ (далее, - ГК РФ), юридическое лицо подлежит государственной регистрации. Юридическое лицо должно быть внесено в единый государственный реестр юридических лиц, сокращенное наименование ЕГРЮЛ.

В едином государственном реестре юридических лиц должен быть указан адрес юридического лица. Вот именно этот адрес вы и укажите в заявление. И если юридический адрес и фактический адрес не совпадает, то это проблема для работодателя, т.к. в соответствии со ст.54 ГК РФ:

«Юридическое лицо несет риск последствий неполучения юридически значимых сообщений (статья 165.1 ГК РФ), доставленных по адресу, указанному в едином государственном реестре юридических лиц, а также риск отсутствия по указанному адресу своего органа или представителя. Сообщения, доставленные по адресу, указанному в едином государственном реестре юридических лиц, считаются полученными юридическим лицом,  даже если оно не находится по указанному адресу.»

Но, зная адрес фактический, все-таки направьте заявление еще и по фактическому адресу.

Сообщение считается доставленным и в тех случаях, если оно поступило лицу, которому оно направлено (адресату), но по обстоятельствам, зависящим от него, не было ему вручено или адресат не ознакомился с ним (ст.165.1 ГК РФ).

Т.е. у вас на руках будут доказательства того, что вы направляли работодателю Заявления о выходе на работу по адресам работодателя, но эти письма возвращались, а поэтому прогула здесь не будет.

А поэтом, в день выхода на работу, вы еще зафиксируете факт того, что у вас нет рабочего места, рабочее место, по которому вы исполняли свои ДИ отсутствует, и обратитесь с данной проблемой уже в ГИТ и прокуратуру.

Спасибо за развернутые ответы!

Есть вариант отправить заявления на юр.адрес, фактический адрес, временному управляющему по банкротству и в арбитражный суд (судье кто ведет дело о банкротстве?) заказными письмами с уведомлением? Или без прокуратуры не обойтись?

Прокуратура и ГИТ, когда зафиксируете факт того, что вам не куда выходить на работу, подадите жалобу на работодателя.

А пока рассылайте письма по адресам и адресатам, которых указали.

Спасибо большое!

Здравствуйте ещё раз, замарочилась основанием предоставления отпуска по уходу за ребенком.

Правомерно ли работодатель настаивал написать заявление до 1,5 лет, а не до 3- лет?

Цитата (Статья 256. Отпуска по уходу за ребенком):По заявлению женщины ей предоставляется отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет. Порядок и сроки выплаты пособия по государственному социальному страхованию в период указанного отпуска определяются федеральными законами.

И если бы я случайно пропустила дату выхода на работу после исполнения моему ребенку 1,5 года, будет ли это считаться прогулом?

Не существует отпуска по уходу за ребенком до полутора лет, есть только до 3 лет ст.256 ТК РФ, но наши работодатели делят отпуск этот незаконно на две части, а потом у женщин возникают и проблемы с соцслужбами и с работодателем, если женщина забывает своевременно подать заявление на продление отпуска, есть случаи увольнения за прогул.

 http://taktaktak.ru/blog/posts/2014/06/otsutstvie-sotrudnika-ne-rabochem-mes/ не является прогулом

И давайте исходить из ситуации, как она есть, а не из если бы ........

Очень благодарна Вам за помощь.

Подскажите, работодатель четко прописал адрес моего постоянного места работы в договоре, во время моего отпуска по уходу за ребенком, офис сменил адрес (я знаю какой именно адрес). В данной ситуации, обязанность работодателя предоставить мне место работы,  которое прописано в договоре или работодатель на основании договора аренды может предоставить мне новое место? 

Адрес может и смениться у офиса, главное, чтобы вам предоставили вашу работу (должность).

Спасибо Виктория!

К чему я спросила об адресе - если работодатель не ответит мне, то куда мне выйти на работу (на старое место или новое)? И сроки ответа - ст. 64 ТК РФ (в течении 7 дней)? 

18.10.2017г. я должна быть на рабочем месте и зафиксировать, что место мне не предоставлено (старый или новый офис). Чисто технически стоять у КПП? Совершить звонок в прокуратуру и ГИТ и сообщить, что мне не предоставляют место работы? Далее написать официально жалобу в прокуратуру и ГИТ.

Как долго фиксируется факт непредоставления места? Сколько дней нужно на это?

Другой вариант, если работодатель пойдет на контакт, и скажет по эл.почте или по телефону: "Лен, ну ты сама понимаешь, ситуация сложная, куда ты выйдешь, всё опечатано". 

Мои действия - это попросить ИО ген.директора на заявление сделать соответствующую запись? Какую?

Прошу прощения за настойчивость, просто судебные тяжбы в течении года заставляют так себя вести...

В день выхода на работу фиксируйте. Фиксируйте по адресу, по которому вы работали до ухода в отпуска по материнству, тем более, что вас не уведомляли о смене адреса.

Дальше подаете жалобу сразу же в ГИТ и прокуратуру.

Вы подаете вот это Заявление. Никаких сроков и ответов ждать не надо. Вам обязаны предоставить место работы (должность) ст.256 ТК РФ, выходите по адресу исполнения своих ДИ до отпуска по уходу за ребенком до 3 лет, фиксируете факт того, что вам ничего не предоставили, обращаетесь в ГИТ и прокуратуру. 

И при чем здесь сроки ст.64 ТК РФ, я вообще этого не понимаю?

ЗАЯВЛЕНИЕ

В соответствии со ст.256 ТК РФ уведомляю работодателя о выходе из отпуска по уходу за ребенком,  дата выхода  «___» ________________ 20__ г.

Прошу в соответствии со ст.256 ТК РФ и Трудовым договором от  «___» _____________ 20__ г. №____ предоставить мне мое место работы (должность).

В случае не предоставления мне моего места работы (должности), при невыполнении мной норм выработки, неисполнении моих должностных обязанностей по вине работодателя, работодатель обязан оплату труда производить в размере не ниже средней заработной платы работника, рассчитанной пропорционально фактически отработанному времени (ст. 155 ТК РФ).

В соответствии со ст.261 ТК РФ уволить по инициативе работодателя женщину, у которой ребенку нет 3 лет запрещено законом, за некоторым исключением,  увольнение по собственному желанию это инициатива работника, которую я не желаю проявлять.

Напоминаю, что за нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ.

И ситуацию я буду решать в суде, чтобы мне был оплачен вынужденный прогул ст.234 ТК РФ и возмещен моральный вред ст.237 ТК РФ.

И больше вам повторять этот Алгоритм не буду, я достаточно подробно вам все объяснила, не вижу смысла мне одно и тоже повторять, тратить свое время.

Спасибо большое Виктория! Я всё поняла.

Я совершила ошибку, взяла трудовую книжку по заявлению на три дня, а вернуть не смогла. Офис опечатали.

Как поступить в данной ситуации? 

Трудовая книжка пока пусть остается на руках, этот вопрос решите, если временный или конкурсный  управляющий пойдет на диалог.

Спасибо! Вы мне очень помогли!

Здравствуйте Виктория! Подскажите по моей проблеме ещё раз.

Я всё выполнила как вы писали ранее.

Вчера назначен конкурсный управлющий и назначено конкурсное производство. Временный арбитражный управляющий по банкротству не создал реестр кредиторов, также нигде не отразил, что являюсь сотрудником компании. Она (арбитр.управляющий) обещала передать все документы, но у меня сомнения.

Мои действия? Нужно опять весь комплект документов создавать и отправлять его конкурсному управляющему? У меня на данный момент задолженность по пособию по уходу за ребенком (есть решение суда) и текущая средняя заработная плата с ноября 2017г.

Если идет процедура банкротства, то у вас возможность получать пособия напрямую через ФСС.

А поэтому, начинайте работодатель управляющим, т.к. ему выгодно передать на вас документы, чтобы пособие напрямую вам выплачивал ФСС.

ФСС выплачивает напрямую в случаях, указанных в п.4 ст.13 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством".

В соответствии с частью 4 статьи 13 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» (далее – Федеральный закон № 255-ФЗ) случаи выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам и ежемесячного пособия по уходу за ребёнком (далее – пособия) непосредственно территориальными органами Фонда социального страхования предусмотрены при:

- прекращение страхователем деятельности на день обращения застрахованного лица за пособиями;

- отсутствие возможности выплаты страхователем пособий в связи с недостаточностью денежных средств на его счетах в кредитных организациях и применением очерёдности списания денежных средств со счёта, предусмотренной Гражданским кодексом;

- отсутствие возможности установления местонахождения страхователя и его имущества, на которое может быть обращено взыскание, при наличии вступившего в законную силу решения суда об установлении факта невыплаты таким страхователем пособий застрахованному лицу;
 

- либо в случае, если на день обращения застрахованного лица за указанными пособиями в отношении страхователя проводятся процедуры, применяемые в деле о банкротстве страхователя.

При этом обращайтесь в ФСС территориальный, где работодатель зарегистрирован, они тоже обязан содействовать. Не надо ждать, что работодатель обязан по вам документы подать, начинайте сами общаться с ФСС, какие-то документы, вы можете собрать, чтобы было быстрее.

И общаться это означает - в письменном виде, а не просто позвонить. Вы можете позвонить, но сразу же после звонка оформляйте Заявления.

Виктория, добрый вечер!

Спасибо огромное за Вашу помощь!

Подскажите ещё раз пожалуйста, как написать заявление на увольнение по п.3ст.77 конкурсному управляющему? Сейчас у компании стадия конкурсного производства.

Данное заявление пишется на имя ген.директора или на имя конкурсного управляющего?

Срок - за две недели до дня увольнения?

И нужно ли указывать какие нибудь нюансы в заявлении?

И должен ли мне конкурсный управляющий выдавать кроме трудовой книжки, другие документы - 182н, 2НДФЛ и др.?

Спасибо

Если от лица юрлица теперь выступает конкурсный управляющий, то заявление на его имя.

А все остальное - увольнение по собственному желанию ни чего не меняется:

http://taktaktak.ru/blog/algorythm/2014/08/kak-pravilno-uvolitsya-po-sobstvennomu-zhelaniyu/  Как правильно уволиться по собственному желанию

Документы обязательно взять все, перечень прилагаю.

Спасибо большое!

Добрый день! Виктория, у меня путаница какая-то! Я официально вышла на работу после отпуска по уходу за ребенком до 1,5 лет 18.10.2017. У компании стадия конкурсного производства.

Полагается ли мне какая то компенсация (ср. з/п) с момента выхода на работу по текущее время?

Помощник конкурсного управляющего сегодня в грубой форме сообщила, что нет деятельности у компании и ждите уведомление об увольнении. А компенсации не будет.

Правомерно ли это?

И ещё момент, надо ли мне было писать заявление о вынужденном простое по вине работодателя?

Спасибо

Вы ведь уведомили работодателя о выходе на работу, как я вам выше писала?

Дата выхода у вас октябрь 2017. Если вам с этой даты не предоставили рабочее место, то нужно было этот факт фиксировать, кстати, я вам указывала, чтобы вы сразу же подавали жалобу в ГИТ и прокуратуру, а если работодатель не оформил простой, то конечно, нужно было подавать заявление на простой самому работнику.

И соответственно, с даты выхода на работу, когда ребенок достиг 3 лет по дату увольнения, должен быть оплачен в таком случае простой.

Однако, если у компании нет денег, она не ведет деятельность, а закон о страховании зп так и не был принят, то соответственно, если у компании после ликвидации будет на счетах ноль, то и всем работникам выплатят этот ноль.

И конечно, ваше право после увольнения подать в суд, чтобы выплатили расчет при увольнении.

Но, даже наличие решения суда не решит ситуацию, если у организации после ликвидации будет ноль, его и выплачивают в таких случая всем. Закон о страховании зп не был принят.

Так, что сами смотрите, стоит подавать потом в суд или не стоит, что точно стоит, забрать весь пакет документов при увольнении, иногда это бывает важнее, чем выплаты, которых и не будет вообще в результате.

Я уведомила письменно, как вы написали,  работодателя (юр.адрес, факт.адрес), временного арбитражного управляющего, арбитражный суд о выходе на работу. За 2 недели до выхода.

В день выхода 18.10.2017г. я пришла на работу, на проходной бизнес центра (где арендуют наш офис) меня не пустили. Я сразу обратилась в прокуратуру. Прокуратура прислала мне письмо что идет разбиртельство. Также я звонила ВИО ген.директора, он подтвердил что офис опечатан и никто не работает. 

У компании есть имущество и какие то средства на счетах.

Я понимаю, что единственный шанс что-то получить, это зафиксировать текущую задолженность. Она раньше погашается, чем реестровая задолженность кредиторов. 

Я Вас поняла. 

Подскажите какой вариант для увольнения целесообразней:

- сейчас написать заявление (остаток) на отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет. Меня уволят в связи ликвидацией.

- предложить КУ увольнение по соглашению сторон, 

- или ничего не делать и ждать окончания стадии конкурсного производства?

Вы все сделали правильно.

Можно, конечно, еще отправить даже сейчас заявление на простой по вине работодателя с октября 2017 по дату увольнения.

Хотя, можно и требовать оплату по ст.155 ТК РФ средний заработок.

Сами решайте, просто уже сами решайте, т.к. видимо, при увольнении в расчете будет вам ноль, т.к. денег нет, обращаться ли вам в суд или не обращаться.

А уже с Решением суда требовать, чтобы вас включили в реестр должников. 

Хотя, даже сейчас уже подать заявление на включение вас в реестр должников, а когда будет решение суда, чтобы вас включили во вторую очередь реестра.

Вот мне трудно дать оценку.

Денег нет и не будет, какой смысл сидеть и что-то ждать?

А ситуация может быть такая, что в результате все исчезнут, документы пропадут, и останетесь без документов и без выплат. Документы это самое ценное и важное на текущий момент.

Я всегда пишу, увольняться нужно во время, чтобы потом у меня же не брать консультацию, что теперь делать, когда трудовая книжка исчезла.

Решайте сами и оценивайте ситуацию сами, где вы потом будете искать всех этих должностных лиц и документы организации, тем более, что как правило, документы не передаются в Архив на хранение, а тупо уничтожают.

Виктория, добрый вечер!

КУ почтой прислал заказное письмо с уведомлением "Запрос/Уведомление"

В длинном информационном письме есть абзац ......"В случае если Вы работаете до настоящего времени, информируем Вас что в соответствии со ст.180 ТК РФ и ст. 129 ФЗ "О несостоятельности (банкротстве) предупреждаю Вас о предстоящем увольнении по истечению двухмесячного срока, с момента получения данного письма."

Странное уведомление, имеет оно юридическую силу?

Спасибо

Спасибо большое за помощь

Считайте, что вас уведомили об увольнении по п.1 ст.81 ТК РФ:

О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения ст.180 ТК РФ.

Единственное, что уведомление должно быть более конкретным, не просто ст.180 ТК РФ, но еще и главное, что увольнение произойдет по п.1 ст.81 ТК РФ ликвидация организации.

В общем, сами решайте, вы эти два месяца будете ждать и уволены будете по п.1 ст.81 ТК РФ, либо вы увольняетесь по собственному желанию.

Я вам указала, вы им направьте заявление, чтобы вас включили в реестр работников-кредиторов, т.к. выплат вам при увольнении вряд ли будут. И если не выплатят, то опять же сами решайте, будете вы обращаться в суд или нет, т.к. в результате решение суда никакой гарантии при банкротстве не дает вообще.

Спасибо огромное!

Теперь я понимаю, что шансов получить что то мало.

КУ также выделил в письме текст "..до настоящего момента руководство ____ не передало бухгалтерской и иной документации должника, печатей, штампов, материальных ценностей КУ"...

Я переживаю, что получить какие либо справки и вообще сделать приказы и запись в трудовой книжке будет невозможно. 

Вот это как раз и проблема, это то, о чем я всегда и говорю. Бывали случаи, что ничего работодатель конкурсному управляющему и не передавал или частично передавали, а в этом случае, можно и без справок остаться. Еще и не понятно, что вообще в последнее время работодатель делал, уплачивал ли налоги, сдавал ли отчеты (это очень важно). И в таком случае, лишь бы отдали трудовую книжку с записью об увольнении. 

Если есть возможность, свяжитесь с руководством организации, уточните, где ваша трудовая книжка, передали ли документы конкурсному управляющему, что нужно оформлять увольнение.

Отчеты сдавались до 9 месяцев 2016 года, налоги и взносы взыскивались принудительно.

Сейчас идет уголовное дело в СК по невыплате з/п по ч. 1 ст. 145 УК РФ. Следователь сказал, что часть документов у них, в том числе печать. Часть документов опечатана в арендуемом компанией помещении.

Будет ли КУ ходатайствовать о передаче ему документов и печати под большим вопросом. Я очень надеюсь, что он хотя бы трудовые нам выдаст.

Нас работающих осталось несколько человек из 1500 сотрудников, почти все оставшиеся мамочки с детьми.

Есть вариант обратится к следователю за увольнением. Но это только по собственному желанию и без справок соответственно.

Если печать у следователя, тогда пусть вам делают запись в трудовую книжку конкурсный управляющий, а вы пойдете и поставите уже оттиске печати к следователю, других вариантов нет.

В общем, мне больше по вашей теме добавить не чего.

Спасибо большое! Я Вам очень благодарна!

Виктория, здравствуйте!

В моем деле есть продвижение. Сегодня конкурсный управляющий опубликовал приказ о простое со дня назначения конкурсного управляющего.

Оплата по нормами ст. 157 ТК РФ  (в размере 2/3 от среднего заработка, определяемого в соответствии с нормами постановления Правительства РФ от 24.12.2007 № 922).

Также в приказе указанно, что у него нет никаких документов по действующим сотрудникам.

Я, ранее направляла оф.письма КУ: Требование о погашении задолженности по з/п; Заявление о простое; Копию трудовой книжки, копию тр.договора

Подскажите, нужно ли ещё направить КУ?

И ещё вопрос, нужно ли мне оф.запрашивать документы (справки) которые нужни при увольнении? И когда? 

Ну, простой это уже что-то - замечательно, лишь бы не находиться на рабочем месте, как этот момент был определен?

А если зп не выплачивают, то лучше вообще направить заявление на приостановку работы:

http://taktaktak.ru/blog/posts/2014/10/14008/ Работодатель не выплачивает заработную плату месяц, два, а то и три месяца – приостановите работу

Документы, которые должны выдать при увольнении и будете запрашивать, когда будете точно знать дату увольнения, например, выдадут Уведомление об увольнении по п.2 ст.81 ТК РФ или п.1 ст.81 ТК РФ.

О нахождении на работе или нет не указано в приказе.

Заявление о простое я отправила заказным письмом с уведомлением, правда в тексте причина простоя не выплата з/п, а неисполнение своих обязанностей в связи отсутствием доступа на рабочее место.

Уведомление о подтверждении вручения КУ у меня.

Я могу запросить письменное подтверждение о размере задолженности в соответствии со ст. 136 и ст. 122?

Я не знаю как считать дату увольнения. Уведомление об увольнении через 2 месяца (ст. 180) от КУ датировано 31.01.2018г. Но получила я это письмо на почте 08.02.2018г. 

Значит, уточняйте с нахождением на рабочем месте или нет.

И заявление от вас должно было быть не на простой, а о приостановке это разные понятия и разная оплата.

И если вы приостановили работу, в связи с невыплатой зп, то соответстенно, и не обязаны выходить на работу до тех пор, пока с вами не произведут расчет, а значит, можете приказ о простое игнорировать, до тех пор, пока не выплатят долг по зп, и только когда выплатят, тогда вы должны выйти на работу.

А дальше, если объявлен простой и его не сняли, то уже подчинятся этому приказу, и здесь нужно знать точно с нахождением на рабочем месте или нет.

Нужно запросить.

Дата отсчета для вас с даты, когда это Уведомление было вручено вам под роспись, т.е. с 08.02.2018.

А сейчас не подно отправлять заявление о приостановке?

Спасибо огромное!

если вы такое заявление уже отправили, то зачем повторно, здесь важно, заявление на приостановку вы отправили, зп вам не выдали, значит, никаких повторых заявлений на приостановку не надо.

Виктория,  образец заявления о приостановке в свзяи с невыплатой заработной платы можно найти на этом сайте?

А его нет разве в Алгоритме?

Здравствуйте, Виктория!

Подскажите пожалуйста,

меня увольняют через неделю как действующего сотрудника в связи с ликвидацией предприятия. Нужно ли мне фиксировать, что я буду находится в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет (ребенку сейчас 2 года) в каких либо службах? 

Спасибо.

Спасибо

У уволенных по любым основаниям, нет никакого отпуска по уходу за ребенком. Отпуск любой предоставляется только работникам, т.е. когда подписан ТД и он действующий.

Вы увольняетесь, и на этом вы считаетесь неработающей, а с прекращением ТД и прекращается отпуск по уходу за ребенком до 3 лет.

Спасибо огромное!

Виктория, здравствуйте!

Прошу у вас помощи ещё раз. Уволена по ликвидации 09.04.2018. Письменно заранее  запросила справки при увольнении.

Список документов при увольнении по взяла здесь на сайте с вашей публикации.

Конкурсный управляющий прислал письмо, что бывший директор не передал ему никаких документов и что ни одну справку не может предоставить, ни 182 с ПФР, ни НДФЛ с налоговой они запросить не могут, им отказывают.

Также я предоставила образец справки для службы занятости, КУ отказался Ее заполнять, по той же причине - нет информации от работодателя и от других органов.

Я в растерянности, может действительно ситуация, когда невозможно выполнить мою просьбу, или мне лгут?

Помощник КУ в телефонном разговоре мне ответила, что моя просьба по запросу документов - невыполнима. Также я спросила подали ли они данные о моем увольнении в службу занятости - ответ нет.

Помогите пожалуйста