Настоящий материал (информация) произведен и (или) распространен иностранным агентом РФ Фонд «Так-Так-Так» либо касается деятельности иностранного агента РФ Фонд «Так-Так-Так»
18+
Консультация № 36 913
№ 36 913
РЕШЕНО

Сокращение сотрудницы после досрочного выхода из отпуска по уходу за ребенком

Здравствуйте!

Подскажите, как мне поступить в сложившейся ситуации на работе? В настоящий момент нахожусь в декретном  отпуске по уходу за ребенком до 3х лет. Две недели назад написала заявление о досрочном выходе на работу. В конце 2й недели сообщили следующее, за это время, что я находилась в декретном штат Бухгалтерии (Я работаю бухгалтером) сократили (сказали пока только на словах,подтверждения на бумагах нет), и выходить мне сейчас абсолютно не куда. Предложили написать заявление на увольнение либо по собственному, либо по соглашению сторон и выплатить два неофициальных оклада, но в соглашении сумму не прописывать, все на словах. Я согласна на увольнение по соглашению сторон,но вот только сумма меня не устраивает, предложила свою, работодатель идет в отказ. Получается, что я сейчас прихожу в понедельник на работу и меня ждет уведомление о сокращении.
ВОПРОС: какие действия мне предпринять, чтобы работодатель выплатил мне мною предложенную сумму? Законно ли данное сокращение, ведь мне известно, что отдел бухгалтерии есть? Или стоит  согласиться на ту сумму, который предлагает работодатель,без указания суммы в соглашении? Пожалуйста, помогите разобраться. Второй день слезы и ясности никакой нет.

33 ответа

Здравствуйте!

Отпуск по уходу за ребёнком дата окончания?

Виктория,здравствуйте, отпуск по уходу за ребенком заканчивается в апреле 2019г., то есть уже через два месяца

Вот видите, до окончания отпуска осталось 2 месяца. И возможно, выгоднее работодателю вас уволить через 2 месяца по п.2 ст.81 ТК РФ.

Это я вам ниже объяснила.

Здравствуйте. Если предложили написать заявление на увольнение или вариант по соглашению сторон и выплатить два неофициальных оклада, то сразу сообщите, что по соглашению сторон подписать Вы согласны при условии четкого пролписания в соглашении суммы оклада, сроком выплаты. 

Если этого не будет - прямо скажите - пойдете в прокуратуру и трудовую инспекцию, поскольку ЭТИ ДЕЙСТВИЯ Работодателя - нарушение норм Трудового кодекса.

При нарушении ТК РФ, работодателю, его директору, учредителю серьезно будут предъявляться требования по устранению нарушений. Возможно до Уголовного наказания. 

Вам лучше с юристом или адвокатом провести все эти действия с Работодателем. 

Здравствуйте!

Очень важна дата окончания отпуска по уходу за ребенком до 3 лет, т.к. не забывайте, что увольнение по п.2 ст.81 ТК РФ запрещено законом для льготных категорий работников ст.261 ТК РФ, читайте наш Алгоритм:

https://taktaktak.ru/blog/posts/2014/05/popali-pod-sokrashhenie-znayte-kakie-u-v/  Попали под сокращение? Знайте, какие у вас есть права!

Вывод, до тех пор, пока ребенку не исполнится 3 года, вас запрещено увольнять по п.2 ст.81 ТК РФ.

И читайте еще наши Алгоритмы о выплатах при увольнении по п.2 ст.81 ТК РФ, это на всякий случай:

https://taktaktak.ru/blog/algorythm/2014/05/vyiplatyi-pri-sokrashhenii-chislennosti-i/  Выплаты при сокращении численности или штата работников организации

https://taktaktak.ru/blog/algorythm/2017/03/pri-kakih-usloviyah-reshenie-sluzhbyi-zanyatosti-o-sohranenii-srednego-zarabotka-na-period-trudoustroystva-yavlyaetsya-obosnovannyim/ При каких условиях решение службы занятости о сохранении среднего заработка на период трудоустройства является обоснованным?

Виктория, очень много узнала полезной информации, благодарю вас за ответ! Была сегодня на работе, согласилась подписать все документы только в том случае,если будут деньги в этот же день перед подписанием. Как будут новости,обязательно отпишусь.

Все правильно, я вам тоже самое и рекомендовала, сначала деньги, только потом подписать документы.

И не забудьте про диктофон, чтобы себя оградить от провокации, это на всякий случай.

И добейтесь, чтобы звучала и вся сумма, какую вам выплачивают, и чтобы было ясно, что это вам за то, что вы согласились уволиться по соглашению сторон.

Хорошо , Виктория, так и сделаю.

Теперь, что касается вашего выхода на работу. Я рекомендую, использовать вот такой образец Заявления о выходе на работу:

ЗАЯВЛЕНИЕ

В соответствии со ст.256 ТК РФ уведомляю работодателя о выходе из отпуска по уходу за ребенком,  дата выхода  «___» ________________ 20__ г.

Прошу в соответствии со ст.256 ТК РФ и Трудовым договором от  «___» _____________ 20__ г. №____ предоставить мне мое место работы (должность).

В случае не предоставления мне моего места работы (должности), при невыполнении мной норм выработки, неисполнении моих должностных обязанностей по вине работодателя, работодатель обязан оплату труда производить в размере не ниже средней заработной платы работника, рассчитанной пропорционально фактически отработанному времени (ст. 155 ТК РФ).

В соответствии со ст.261 ТК РФ уволить по инициативе работодателя женщину, у которой ребенку нет 3 лет запрещено законом, за некоторым исключением,  увольнение по собственному желанию это инициатива работника, которую я не желаю проявлять.

Напоминаю, что за нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ.

И ситуацию я буду решать в суде, чтобы мне был оплачен вынужденный прогул ст.234 ТК РФ и возмещен моральный вред ст.237 ТК РФ.

Заявление вы подаете следующими способами (на выбор):

-  через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;

- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;

- через курьерскую службу;

- с почты (речь идет о почтовом отделение, главпочтамте) факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес).

Обращение через электронную почту личную работника и работодателя:

Этот способ будет считаться официальным, если работник работает дистанционно, и это указано в его ТД.

Для дистанционных работников в частности, статья 312.1 Трудового кодекса определяет, что является дистанционной работой. Можно выделить два существенных признака такой работы: это выполнение трудовой функции вне места нахождения работодателя или его обособленного подразделения и использование для осуществления деятельности и взаимодействия между работодателем и работником информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования (сети Интернет).

Особое внимание обращает на себя новый для Российского права способ взаимодействия дистанционного сотрудника и работодателя — это обмен электронными документами.

Причем стороны обязаны использовать квалифицированные электронные подписи (далее,- ЭЦП).

Различают несколько видов электронной подписи (ч. 1 ст. 5 Федерального закона от 06.04.2011 № 63-ФЗ «Об электронной подписи»):

  •  простая электронная подпись;
  •  усиленная неквалифицированная электронная подпись;
  •  усиленная квалифицированная электронная подпись.

Другой вариант, когда может суд принять обмен через электронную почту между работодателем и работником, если это определенно в ЛНА работодателя, указан электронный адрес работодателя в этом ЛНА. А при приеме на работу, работник предоставляет работодателю свою электронный адрес, и работодатель вносит электронный адрес работника в письменном виде, как официальный адрес, откуда будут поступать работодателю письма, документы и т.п.

Например, ЛНА работодателя  - Положение по кадровому делопроизводству или просто по делопроизводству.

Заявление о выходе на работу после отпуска по уходу за ребенком.doc

Я иногда рекомендую от того, как себя ведет работодатель, направлять работодателю заявление несколькими способами одновременно.

И такой момент, если вы уже направили заявление, и его получили, то не ждите никакого ответа, а в дату, указанную в заявление выходите на работу.

Я конечно же написала заявление , но в нем просто указала период когда хочу выйти на работу, а в связи сложившейся ситуацией, завтра мне нужно будет написать заявление с просьбой отозвать данное заявление, тк уже решили,что увольнение будет по соглашению и с доп.выплатами, которые меня устроили.

Можно и отозвать, т.к. уволить по п.1 ст.77 ТК РФ можно и в период отпуска, это законно.

Кстати, вы про компенсацию за неиспользованный отпуск не забывайте, ее должны тоже посчитать, и не важно, что вы были в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет. Этот период не входит в стаж, дающий право на отпуск оплачиваемый ст.121 ТК РФ, но отпуск по БиР и весь период, когда вы работали, это входит в стаж, дающий право на отпуск оплачиваемый.

Тут, конечно, нужно знать, а вы сколько отпусков использовали, за какие Рабочие года.

Но, просто работодателю скажите, чтобы и компенсацию за неиспользованный отпуск не забыл ст.127 ТК РФ.

Компенсация будет за 5 дней, тк я была переведена из одной организации в другую и там немного дней получается, а так я перед Декретным отпуском отгуляла практически все дни. Так как уже предчувствовала , что может произойти. Из декретного отпуска еще ни один человек не вернулся в данную организацию.)))

Главное, что есть эта компенсация.

На этом я с вами пока прощаюсь. Сегодня много консультаций, и сложные.

И такой момент, если вы уже направили заявление, и его получили, то не ждите никакого ответа, а в дату, указанную в заявление выходите на работу.

Тут один момент, если ваша должность уже сокращена (оптимизарована, ликвидирована, исключена из штатного расписания и т.п.) не важно, как работодатель назовет эту процедуру с вашей должностью. Но, если ваша должность уже исключена из штатного расписания, то:

При невыполнении норм труда, неисполнении трудовых (должностных) обязанностей по вине работодателя оплата труда производится в размере не ниже средней заработной платы работника, рассчитанной пропорционально фактически отработанному времени ст.155 ТК РФ.

Исполнять работу по должности, которая уже сокращена вы не обязаны, как и присутствовать на рабочем месте, которого уже нет.

Однако, я всегда рекомендую быть осторожными, и на работу все-таки выходить, но ДИ не исполнять, если должность сокращена уже.

А как вы выясните, что должность сокращена?

Вы подадите вот такое заявление, чтобы выяснить этот момент:

ЗАЯВЛЕНИЕ

В соответствии со ст.62 прошу предоставить мне справку (выписку) из штатного расписания по моей должности – (укажите эту должность).

Если моя должность сокращена (исключена, упразднена, оптимизирована)  из штатного расписания, то невыполнении мной норм выработки, неисполнении моих должностных обязанностей по вине работодателя, работодатель обязан оплату труда производить в размере не ниже средней заработной платы работника, рассчитанной пропорционально фактически отработанному времени (ст. 155 ТК РФ).

При этом, т.к. должность моя сокращена, а значит, отсутствует мое рабочее место, на котором я должна присутствовать, поэтому я не должна находится на рабочем месте, но работодатель обязан оплачивать этот период по ст.155 ТК РФ.

Если моя должность не сокращена, то прошу предоставить мне работу, которая предусмотрена должностными инструкциями по данной должности, при чем, я должна отрабатывать за учетный период норму часов, которая установлена Производственным календарем на текущий календарный год.

Напоминаю, что увольнение по инициативе работодателя женщины, у которой ребенок не достиг 3 лет запрещено (ст.261 ТК РФ), исключение составляет п.1,  5 - 810 или 11 части первой статьи 81или пунктом 2 статьи 336 ТК РФ.

В случае отказа выдать мне данную справку, я буду обращаться в прокуратуру, ГИТ.

За нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ.

В суде я заявлю возмещение мне морального вреда ст.237 ТК РФ и оплаты, указанного периода в соответствии со ст.155 (234) ТК РФ.

Zayavlenie po SR.doc

Теперь переходим к вопросу увольнения по соглашению сторон, т.к. уволиться нужно здесь правильно, особенно, если хотите с допвыплатами, но эти допвыплаты работодатель не хочет указывать в Соглашении.

Как не остаться у разбитого корыта?!

Как вариант, можно рассмотреть увольнение по соглашению сторон пункт 1 части первой статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации (ст. 78 ТК РФ), но правильно оформите Соглашение. В Соглашении о расторжении трудового договора должны быть четко прописаны все составные части выплат при увольнении, особенно, если работодатель обещает выплатить «отступные».

Пусть работодатель назовет это не выходным пособием, как предусматривает ст. 178 ТК РФ, а, например, премия, материальная помощь, также пусть работодатель укажет в Соглашении размер этой выплаты и сделает пометку, что указанный размер — это размер выплаты до удержания с нее подоходного налога 13% или после.

Второй экземпляр Соглашения должен быть выдан вам на руки (ст. 67 ТК РФ).

Просто нужно всю процедуру провести правильно и осторожно, чтобы не остаться без выплат, но мои консультируемые многие и на сайте, и те, кто обращаются ко мне напрямую, удачно увольнялись с допвыплами, и не создавали себе проблем.

Выплаты работникам при увольнении по соглашению сторон, что нужно знать дополнительно

Нужно ответить на два вопроса:

1. Законны ли дополнительные выплаты при увольнении по п.1 ст.77 ТК РФ, кроме тех, которые предусмотрены ТК РФ?

2. Законно ли указать эти дополнительные выплаты именно в Соглашении о расторжении по соглашению сторон?

Ответ на этот вопрос интересует работодателей и работников, особенно в текущей ситуации кризиса, когда работодатели для экономии расходов, а также, для упрощения делопроизводства, подменяют увольнением по п.1 ст.77 ТК РФ увольнение по п.1, 2 ст.81 ТК РФ.

С  учетом последней судебной практики (Апелляционное определение Московского городского суда от 10.03.2016 по делу N33−4820/2016, Апелляционное определение  Московского городского суда от 18.06.2015 по делу N33−20726), работнику нужно точно знать, что  в  локальном нормативном акте работодателя об оплате труда, есть пункт о том, что при увольнении работника могут выплачиваться дополнительные суммы, эти суммы должны соответствовать системе оплаты труда, и не могут носить произвольный характер. Лучше исходить из аналогии с ТК РФ (ст. 178, 180 ТК РФ, Постановлением Правительства РФ №922 от 24.12.2007 "Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы") — в размерах трех-пяти должностных окладов или средних ежемесячных заработных плат.

Верховный Суд РФ в определении от 10.08.2015 N 36-КГ15-5 указал, что трудовым законодательством не предусмотрено право сторон определять условия о выплате выходного пособия при заключении Cоглашения о расторжении трудового договора.  Вывод:  Выплата выходного пособия не может быть предусмотрена соглашением о расторжении трудового договора.

 И это основано на том, что Соглашение о расторжении трудового договора дополнительным соглашением к трудовому договору не является и регулировать правоотношения между работником и работодателем, возникшие из трудового договора, не может, так как заключено непосредственно в целях прекращения трудовых правоотношений и регулирует вопросы, связанные непосредственно с таким прекращением.

Тем не менее, многие суды общей юрисдикции по-прежнему исходят из тезиса о том, что соглашение о расторжении трудового договора является неотъемлемой частью самого трудового договора и, как следствие, таким соглашением может регулироваться в том числе и вопрос о выплате работнику выходного пособия (см., например, определение Санкт-Петербургского городского суда от 02.03.2016 N 33-3588/2016, определение Ростовского областного суда от 14.04.2016 N 33-6225/2016, определение Верховного Суда Республики Башкортостан от 03.12.2015 N 33-21488/2015).

А поэтому, чтобы договариваться с работодателем о выплате дополнительных сумм при увольнении по соглашению сторон, рекомендую:

  1. Узнать, а предусмотрены ли дополнительные выплаты при увольнении в локально нормативном акте работодателя, трудовом договоре или коллективном договоре;
  2. А дальше, до заключения Соглашения о расторжении трудового договора подписать дополнительное соглашение к трудовому договору, где предусмотреть возможность дополнительных выплат при увольнении;
  3. И только после этого подписывать Соглашение о расторжении трудового договора по соглашению сторон. И считаю, что и эти условия можно продублировать и в этом Соглашение.

Можно ли исключить из этой схемы пункт с подписанием дополнительного соглашения к трудовому договору, то, как показывает практика, что в большинстве случаев так и происходит, но нужно помнить про риски, и в этом случае, тогда нужно точно знать, что в ЛНА работодателя или коллективном договоре такие выплаты предусмотрены.

Исходя из судебной практики на текущий момент я рекомендую:

1. Обязательно узнать, чтобы ЛНА работодателя предполагались допвыплаты при увольнении работников (исключение, увольнение по отрицательным мотивам);

2. Если такого условия в ЛНА нет, то чтобы это условие внесли в ваш ТД, т.е. оформили допсоглашение к ТД;

3. Только после этого подписывать Соглашение о расторжении трудового договора по соглашению сторон.

Кстати, суды сейчас не принимают, если в Соглашение указываются допвыплаты, но  я рекомендую, их продублировать все равно, здесь главное, чтобы в ваш ТД внесли это условие о допвыплатах.

4. При увольнении не забывать пакет документов.

расторжение ТД по соглашению сторон трудового договора с допвыплатами.doc

И пусть это предложение исходит от вас, вы подаете Заявление:

ЗАЯВЛЕНИЕ

Прошу рассмотреть вопрос о расторжении трудового договора по соглашению сторон пункт 1 статьи 77 Трудового кодекса Российской федерации, с выплатой мне следующих суммы:

  1. Заработная плата за отработанный период ко дню увольнения, включая день увольнения (последний рабочий день), а также начисленные, но невыплаченные суммы ко дню увольнения (ст.136, 140 ТК РФ);
  2.  Компенсацию за неиспользованный отпуск в соответствии со ст.127 ТК РФ, Правилами об очередных и дополнительных отпусках, утвержденных НКТ СССР30.04.1930 № 169,  протоколом Роструда РФ от 19 июня 2014 г. № 2;
  3. Компенсацию (выходное пособие, премия (зависит от того, как выгодно эту выплату назвать работодателю) за отработанный период в размере месячного среднего заработка (или другой суммы, укажите).

Прошу рассмотреть мое заявление и предоставить мне решение по нему в сроки, которые установлены локальными нормативными актами, определяющими порядок прохождения и рассмотрения документов в организации.

В случае отсутствия данного ЛНА у работодателя, прошу рассмотреть мое заявление в разумные сроки, но с учетом сроков, которые указаны в ТК РФ

(Варианты: с учетом ст.62 ТК РФ – не позднее трех рабочих дней, либо ст.64 ТК РФ - не позднее чем в течение семи рабочих дней, со дня подачи  либо получения данного заявления.

Если данное заявление доставлено заказным письмом с уведомлением о вручении и описью вложения, то не позднее следующего дня после получения данного письма, либо не позднее следующего дня после возвращения на мой адрес уведомления о вручении данного заявления).

В случае положительного решения, прошу оформить до заключения Соглашения о расторжении трудового договора подписать Дополнительное соглашение к Трудовому договору от ___________ №________, где будет предусмотрена  возможность дополнительных выплат при увольнении, а затем прошу оформить Соглашение о расторжении трудового договора по соглашению сторон, в котором будут указаны все составные части выплат и их размеры, с указанием - это суммы до удержания с нее подоходного налога 13% или после. Второй экземпляр Соглашения должен быть выдан мне на руки (ст. 67 ТК РФ).

Я готов(а) решить данную ситуацию компромиссно, готова к переговорам.

Заявление с предложением об увольнении по соглашению сторон, но с дополнительными выплатами.doc

Виктория, подготовила данное заявление на всякий случай, если завтра мне не выплатят деньги сразу, осталю свое и буду ждать результат, надеюсь,что завтра все решится благополучно для меня.

И теперь к тому, что ваш работодатель не хочет прописывать никаких допвыплат в Соглашение о расторжении по соглашению сторон.

Здесь тоже есть выход, который я свои консультируемым за пределами сайта даю, когда работаю с ними, чтобы они были уволены по этому основанию, но с допвыплатами.

Вы делаете следующее:

1. Вы соглашаетесь подписать Соглашение о расторжении по соглашению сторон, но только после того, как вы получите деньги, о которых вы договоритесь, т.е. сначала деньги, а потом подписи во всех документах, которые вам нужно будет подписать.

2. Чтобы обезопасить себе от провокаций, вы в момент договоров, выплаты этих денег и подписания документов, делаете запись на диктофон. Работодатели бывают всякие, чтобы вас при  выходе из офиса работодателя не обвинили в хищение и т.п.

Именно эти условия сегодня озвучила, сказали прийти завтра. Надеюсь ,что все закончится хорошо.

А еще, изучите вот эти Алгоритмы:

http://taktaktak.ru/blog/algorythm/2016/04/podpisyivat-ili-ne-podpisyivat-vopros-s-kotoryim-stalkivayutsya-rabotniki/ Подписывать или не подписывать документы? — вопрос, с которым сталкиваются работники

http://taktaktak.ru/blog/success/2016/08/uvolnyaytes-po-sobstvennomu-zhelaniyu-ili-budete-uvolenyi-za-progul-shantazh-so-storonyi-rabotodatelya-istoriya-uspeha-nashey-konsultiruemoy/Шантаж со стороны работодателя: как защитить себя? Инструкции и история успеха на Так-так-так

Эти Алгоритмы тоже защищают от провокаций и дают подсказки, как действовать в критической ситуации.

И последний момент.

Если отпуск по уходу за ребенком заканчивается в короткий срок после вашего выхода, то работодателю более выгодно вас уволить по п.2 ст.81 ТК РФ, когда ребенку исполнится 3 года, т.к. выплат будет меньше, это вы прочитаете в Алгоритмах о выплатах при увольнении по сокращению численности или штата, чем если бы договаривались при увольнении по п.1 ст.77 ТК РФ по соглашению сторон.

Это выгодно для работодателя - уволить вас по соглашению сторон п.1 ст.77 ТК РФ, если до окончания отпуска по уходу за ребенком до 3 лет осталось полтора года, или хотя бы год.

А меня еще интересует такой вопрос, если вас увольняют.

А вообще, на период вашего отсутствия был ли принят работник?

И этот работник должен был быть принят по срочному трудовому договору ст.59 ТК РФ:

на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, за которым в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором сохраняется место работы.

Если такой работник все-таки есть, то рекомендую добиваться увольнения по п.1 ст.77 ТК РФ, и требуйте больше выплат, чем вам выплатили бы по п.2 ст.81 ТК РФ. Возможно, они хотят того работника сохранить, поэтому и решили расстаться с вами, как-то договориться.

Я в своем анализе указала, что запросить лучше 3-5 средних месячных заработных платы, либо 3-5 должностных оклада, там где районный коэффициент, конечно плюс РК, и чтобы никакие 13% не удерживали, тем более, если не будут проводить эти суммы официально.

А поэтому, даже можете подать то заявление об увольнении по соглашению сторон, где укажите свои суммы допвыплат. Это заявление они потом могут и убрать, т.к. основной документ в этом увольнении Соглашени о расторжении ТД по соглашению сторон. 

Нет, сотрудников не принимали , получается сократили весь штат в филиале , который находился в моем городе. Просто мне повезло немного больше ,чем остальным))) я ушла в декретный))), остальные были уволены.

Виктория, 1000 слов благодарности, за ваши четкие и подробные ответы, все так ясно и понятно написали, обязательно завтра напишу,чем закончилось мое дело! Вы такая Молодец! 

Как и обещала, пишу ИТОГ завершения своего дела. ВСЕ закончилось благополучно, я забрала свои деньги и подписала заявление на  увольнение по соглашению сторон. Благодарю,Викторию,за ее оперативность и за то,что так подробно и ясно рассказала все позиции в моей ситуации, очень много полезного и нужного узнала для себя.

Спасибо за то, что дали обратную связь, это важно, и для сайта, и для эксперта.

И я рада, что вы решили все быстро, в короткий срок, и что благодаря консультации вы более четко понимали свою ситуацию, и шли на переговоры с работодателем подготовленной!

Поздравляю и удачи вам!

Так-так-так, поддерживаю!

Вы получили совет эксперта, который помог решить вашу проблему. Вы тоже можете помочь другому человеку защитить свои права, сделав посильное пожертвование на развитие нашей сети. Сделаем право доступным для всех!

100 ₽
500 ₽
1 000 ₽
2 000 ₽
5 000 ₽
10 000 ₽
Ежемесячное
Единоразовое
Ежемесячное
Единоразовое