18+
Получил травму на рабочем месте, официально не трудоустроен. Что делать?
добрый день! я работаю со 2 ноября 2018 года в маленькой конторке по изготовлению ПВХ трубки. смены по 12 часов с восьми до восьми, неделя в день, неделя в ночь, в смене 2 человека. Работал я без оформления и без договора. В пятницу 22 марта я вышел на смену в ночь около часа ночи. после установки ремня нужно было затянуть болт шкива, взял ключ и хотел было начать. резкая боль в руке, и кровь. напарник спрашивает: "скорую вызывать?". я сказал сперва позвони начальнику, он же владелец. тот сказал бери такси и едь в приёмный покой, я так и сделал там оформили как производственную травму. Сильный ушиб левой руки и ампутация фаланги мизинца. Начальник позвонил только в воскресенье после обеда, поинтересовался, как я записал. я ответил, как есть, намекнул, чтоб я говорил, что не на работе был. мне говорит все равно ничего не будет, а тебя с напарником потаскают. Что делать, я не знаю, подскажите пожалуйста.
Виктория Кочеткова
29 марта 2019, 20:16
Здравствуйте!
Правильно, что оформили листок по нетрудоспособности с кодом 04.
Вы работали полностью в "черную".
И закон на стороне работника, даже в таких случаях:
1. В соответствии со ст.67 ТК РФ трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя;
2. Если работодатель доказывает, что к работе вас допустило не уполномоченное на это лицо, то трудовые отношения не будут оформлены, но вот работу вам обязаны оплатить ст.67.1 ТК РФ.
И вот это нужно объяснить работодателю.
А еще, объясните работодателю его ответственность за то, что у него работники работают в "черную":
За нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ.
Уголовную ответственность за занижение налогооблагаемой базы и неуплату или неполную уплату налогов по ст.199 УК РФ, и административную ответственность по ст.122 НК РФ:
Неуплата или неполная уплата сумм налога (сбора, страховых взносов) в результате занижения налоговой базы (базы для исчисления страховых взносов), иного неправильного исчисления налога (сбора, страховых взносов) или других неправомерных действий (бездействия), если такое деяние не содержит признаков налоговых правонарушений,
- влечет взыскание штрафа в размере 20 процентов от неуплаченной суммы налога (сбора, страховых взносов).
Эти же деяния, совершенные умышленно,
- влекут взыскание штрафа в размере 40 процентов от неуплаченной суммы налога (сбора, страховых взносов).
И, производственная травма, это может быть и уголовная ответственность ст.143 УК РФ для работодателя и административная ст.5.27.1 КоАП РФ.
Виктория Кочеткова
29 марта 2019, 20:17
Несчастный случай на производстве – событие, в результате которого застрахованный получил увечье или иное повреждение здоровья при исполнении им обязанностей по трудовому договору:
- на территории организации или за ее пределами;
- во время следования к месту работы или возвращения с места работы на транспорте, предоставленном организацией,
и которое повлекло необходимость перевода застрахованного на другую работу, временную или стойкую утрату им профессиональной трудоспособности либо его смерть (ст.3 ФЗ РФ №125-ФЗ от 24.07.1998 "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний").
А теперь дело за работодателем, он обязан создать комиссию в составе не менее 3 человек, должен провести расследование.
Расследование несчастного случая (в том числе группового), в результате которого один или несколько пострадавших получили легкие повреждения здоровья, проводится комиссией в течение 3 дней. Расследование несчастного случая (в том числе группового), в результате которого один или несколько пострадавших получили тяжелые повреждения здоровья, либо несчастного случая (в том числе группового) со смертельным исходом проводится комиссией в течение 15 дней. При необходимости дополнительной проверки обстоятельств несчастного случая сроки могут быть продлены председателем комиссии, но не более чем на 15 дней.
По каждому несчастному случаю на производстве оформляется акт о несчастном случае по форме Н-1 в 2 экземплярах, обладающих равной юридической силой. Работодатель в 3-дневный срок после утверждения акта по форме Н-1 обязан выдать один экземпляр указанного акта пострадавшему, а при несчастном случае со смертельным исходом – родственникам погибшего либо его доверенному лицу (по требованию). 2-й экземпляр акта вместе с материалами расследования хранится в течение 45 лет в организации по основному месту работы пострадавшего.
При страховых случаях 3-й экземпляр акта с материалами расследования работодатель направляет в исполнительный орган Фонда социального страхования РФ.
Но, очень часто, работодатель вообще не сообщает об этом случае - производственной травме. Вы должны проследить, чтобы была создана комиссии и проводилось расследование, а еще затребовать Акт по форме Н-1.
Если работодатель не сообщил об этом случае в ФСС, ГИТ, прокуратуру, то сообщите об этом случае сами.
А еще, да размер выплат уменьшается, но уменьшается на процент вины работника, а по закону процент вины работника не может быть больше 25%. Если при расследовании страхового случая установлено, что грубая неосторожность застрахованного содействовала возникновению или увеличению вреда, причиненного его здоровью, размер ежемесячных страховых выплат уменьшается соответственно степени вины застрахованного, но не более чем на 25%.
У вас есть право, подать в суд на работодателя, чтобы возместить моральный вред ст.237 ТК РФ, ст.151, 1099, 1100, 1101 ГК РФ.
Виктория Кочеткова
29 марта 2019, 20:19
Так, что рекомендую:
1. Подать работодателю заявление о том, чтобы он проводил расследование производственной травмы, и выдал Акт по форме Н-1.
Заявление вы подаете следующими способами (на выбор):
- через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;
- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;
- через курьерскую службу;
- с почты (речь идет о почтовом отделение, главпочтамте) факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес).
Обращение через электронную почту личную работника и работодателя:
Этот способ будет считаться официальным, если работник работает дистанционно, и это указано в его ТД.
Для дистанционных работников в частности, статья 312.1 Трудового кодекса определяет, что является дистанционной работой. Можно выделить два существенных признака такой работы: это выполнение трудовой функции вне места нахождения работодателя или его обособленного подразделения и использование для осуществления деятельности и взаимодействия между работодателем и работником информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования (сети Интернет).
Особое внимание обращает на себя новый для Российского права способ взаимодействия дистанционного сотрудника и работодателя — это обмен электронными документами.
Причем стороны обязаны использовать квалифицированные электронные подписи (далее,- ЭЦП).
Различают несколько видов электронной подписи (ч. 1 ст. 5 Федерального закона от 06.04.2011 № 63-ФЗ «Об электронной подписи»):
Другой вариант, когда может суд принять обмен через электронную почту между работодателем и работником, если это определенно в ЛНА работодателя, указан электронный адрес работодателя в этом ЛНА. А при приеме на работу, работник предоставляет работодателю свою электронный адрес, и работодатель вносит электронный адрес работника в письменном виде, как официальный адрес, откуда будут поступать работодателю письма, документы и т.п.
Например, ЛНА работодателя - Положение по кадровому делопроизводству или просто по делопроизводству.
2. Подать жалобу одновременно в ГИТ, ФСС территориальный работодателя, в полицию.
Заявление в инстанции можете подавать через Инет на сайт этих организаций (кроме суда), ответ в этом случае в течение 30 дней.
Заявления поможет составить вот такой Алгоритм:
https://taktaktak.ru/blog/posts/2014/01/instruktsiya-po-sostavleniyu-zayavleniya/ О форме заявления в любые инстанции
Если нужна помощь в составление заявлений, то это уже на платной основе, обращайтесь к модератору сайта.
Виктория Кочеткова
29 марта 2019, 20:20
И все-таки готовьтесь к суду, а значит:
Вам придется доказывать два факта:
1. Факт трудовых отношений;
2. Реальный размер зп.
Доказательства работы сотрудника в организации:
Данный список может быть дополнен, все будет зависеть от ситуации и от того, как будет складываться судебная практика по данному вопросу.
Виктория Кочеткова
29 марта 2019, 20:20
Вам придется доказать реальный размер зп:
1. Свидетели;
2. Объявления о наличии вакансии на занимаемую вами должность в интернете, газетах, журналах. Тем более, очень часто работодатель в таких объявлениях указывает оплату труда фактическую, а не ту, которую указана в штатном расписании, если она разделена на «белую» и «черную» части. Это как раз пригодится, когда сотрудник будет доказывать реальный размер своей оплаты труда. С объявлений в интернете можно сделать скриншоты, а газеты и журналы желательно приобрести;
3. Любые документы, подписанные работодателем, которые содержат суммы, которые можно отнести к заработной плате и идентифицировать с вами.
Если не получается доказать реальный размер зп, то изучите вот этот Алгоритм, что еще можно заявить в суде:
http://taktaktak.ru/blog/posts/2015/04/mrot-ili-prozhitochnyiy-minimum-chto-zayavit-v-sude/ МРОТ или прожиточный минимум – что заявить в суде
Виктория Кочеткова
29 марта 2019, 20:22
Пока не решили вопрос с официальным трудоустройством и оформлением производственной травмы, не буду касаться вопросов, на какие выплаты в случае производственной травмы имеете право.
Виктория Кочеткова
30 марта 2019, 10:44
Работодатель нарушает ваши права, особенно, если эти нарушения могут привести к вашему увольнению по отрицательным мотивам.
Например, вас отстранили незаконно от работы, не допускают на рабочее место, заявляют, что вы уволены.
Или, например, вам не предоставляют "легкий" труд, не оплачивают работу в выходные (праздничные) дни, не выдают трудовую книжку при увольнении (оставляют в "заложниках") и т.п.
Вот вам способ действий, который дает результат:
1. С начала конфликта с работодателем сразу же узнайте телефоны тех инстанций, которые обязаны защищать трудовые права работника — ГИТ, прокуратура.
2. Как только произошла ситуация, то вы при работодателе, при его представителях начинаете звонить в эти инстанции, очень коротко описываете ситуацию, называете свои ФИО, название организации, ее адрес, данные руководителя организации.
3. А дальше, если ваш работодатель не начнет думать о последствиях для него в этом конфликте, вы отправляетесь прямиком в эти инстанции и подаете заявления по данному факту. И конечно, обязательно подайте Исковое заявление в суд в сроки, установленные ст. 392 ТК РФ.
Заявление в инстанции можете подавать через Интернет на сайт этих организаций (кроме суда), ответ в этом случае в течение 30 дней, но лучше подать напрямую.
евгений сорогин
14 апреля 2019, 19:26
здравствуйте! меня как только больничный закрыли он сказал что всё в моих услугах больше не нуждается больничный оплатил и досвидания решил податьзаявление в прокуратуру чтоб его наказали подскажите что мне делать как это лучше будет
Виктория Кочеткова
14 апреля 2019, 19:28
Когда вам заявляют, что в ваших услугах не нуждаются, вы должны выходить на рабочее место, а не делать то, что вам заявляют. В делопроизводстве нет устной формы, а вы поддаетесь провокациям.
Работодатель нарушает ваши права, особенно, если эти нарушения могут привести к вашему увольнению по отрицательным мотивам.
Например, вас отстранили незаконно от работы, не допускают на рабочее место, заявляют, что вы уволены.
Или, например, вам не предоставляют "легкий" труд, не оплачивают работу в выходные (праздничные) дни, не выдают трудовую книжку при увольнении (оставляют в "заложниках") и т.п.
Вот вам способ действий, который дает результат:
1. С начала конфликта с работодателем сразу же узнайте телефоны тех инстанций, которые обязаны защищать трудовые права работника — ГИТ, прокуратура.
2. Как только произошла ситуация, то вы при работодателе, при его представителях начинаете звонить в эти инстанции, очень коротко описываете ситуацию, называете свои ФИО, название организации, ее адрес, данные руководителя организации.
3. А дальше, если ваш работодатель не начнет думать о последствиях для него в этом конфликте, вы отправляетесь прямиком в эти инстанции и подаете заявления по данному факту. И конечно, обязательно подайте Исковое заявление в суд в сроки, установленные ст. 392 ТК РФ.
Заявление в инстанции можете подавать через Интернет на сайт этих организаций (кроме суда), ответ в этом случае в течение 30 дней, но лучше подать напрямую.
Виктория Кочеткова
14 апреля 2019, 19:29
И кстати, это я вам уже писала.
Не вижу смысла повторять одно и тоже.
Виктория Кочеткова
14 апреля 2019, 19:31
И это я вам уже писала, и делаю повторную копию, хотя не обязана это делать:
Если работодатель не сообщил об этом случае в ФСС, ГИТ, прокуратуру, то сообщите об этом случае сами.
Вы хоть что-то сделали, что вам было рекомендовано?
Если не сделали, зачем обращаетесь за какими-то советами, вам их уже дали, а повторять одно и тоже я не буду.
Виктория Кочеткова
14 апреля 2019, 19:33
Вы должны были уже подать жалобы в ГИТ, прокуратуру, полицию.
Как вы считает, я должна снова повторять одно и тоже?
Я не вижу в этом смысла. Читайте комментарии, и либо используйте их, либо не используйте, но задавать одни и те же вопросы не надо, чтобы я повторяла одно и тоже. Я
Вы обратились за консультацией, вам консультация была дана. Что вы еще хотите, если вы не воспользовались консультацией.
Виктория Кочеткова
14 апреля 2019, 19:37
Опять повторно копирую информацию, которая уже была вам предоставлена, здесь вам рекомендовано и написать заявление работодателю, и подать жалобу в ГИТ, прокуратуру, и указаны способы, и предоставлен Алгоритм, как составить заявление, и даже указано, что можно на платной основе обратиться за помощью. Вы либо не читали эти комментарии, либо не использовали эти рекомендации. Тогда вопрос, зачем опять задаете тот же самый вопрос, ответ на который вам уже дан?!:
"Так, что рекомендую:
1. Подать работодателю заявление о том, чтобы он проводил расследование производственной травмы, и выдал Акт по форме Н-1.
Заявление вы подаете следующими способами (на выбор):
- через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;
- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;
- через курьерскую службу;
- с почты (речь идет о почтовом отделение, главпочтамте) факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес).
Обращение через электронную почту личную работника и работодателя:
Этот способ будет считаться официальным, если работник работает дистанционно, и это указано в его ТД.
Для дистанционных работников в частности, статья 312.1 Трудового кодекса определяет, что является дистанционной работой. Можно выделить два существенных признака такой работы: это выполнение трудовой функции вне места нахождения работодателя или его обособленного подразделения и использование для осуществления деятельности и взаимодействия между работодателем и работником информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования (сети Интернет).
Особое внимание обращает на себя новый для Российского права способ взаимодействия дистанционного сотрудника и работодателя — это обмен электронными документами.
Причем стороны обязаны использовать квалифицированные электронные подписи (далее,- ЭЦП).
Различают несколько видов электронной подписи (ч. 1 ст. 5 Федерального закона от 06.04.2011 № 63-ФЗ «Об электронной подписи»):
Другой вариант, когда может суд принять обмен через электронную почту между работодателем и работником, если это определенно в ЛНА работодателя, указан электронный адрес работодателя в этом ЛНА. А при приеме на работу, работник предоставляет работодателю свою электронный адрес, и работодатель вносит электронный адрес работника в письменном виде, как официальный адрес, откуда будут поступать работодателю письма, документы и т.п.
Например, ЛНА работодателя - Положение по кадровому делопроизводству или просто по делопроизводству.
2. Подать жалобу одновременно в ГИТ, ФСС территориальный работодателя, в полицию.
Заявление в инстанции можете подавать через Инет на сайт этих организаций (кроме суда), ответ в этом случае в течение 30 дней.
Заявления поможет составить вот такой Алгоритм:
https://taktaktak.ru/blog/posts/2014/01/instruktsiya-po-sostavleniyu-zayavleniya/ О форме заявления в любые инстанции
Если нужна помощь в составление заявлений, то это уже на платной основе, обращайтесь к модератору сайта."
Виктория Кочеткова
14 апреля 2019, 19:41
Консультация ваша окончена, вам даны рекомендации, предоставлены Алгоритмы действий.
Либо вы это не читали, либо не использовали эти рекомендации, тогда читайте и используйте сейчас, а я не вижу смысла это все повторять, это двойная работа для меня, вы отнимаете у меня время.
Консультация ваша окончена. Вам желаю успеха!
Как вам действовать, вы решаете и выбираете вы, я даю коснультацию и рекомендации.
Единственное, что могу еще подсказать, т.к. трудовые отношения не были оформлены, а ваш работодатель заявит, что видит вас впервые, то собирайте доказательства факта того, что вы у него работали.
Доказательства работы сотрудника в организации:
Данный список может быть дополнен, все будет зависеть от ситуации и от того, как будет складываться судебная практика по данному вопросу.
Виктория Кочеткова
14 апреля 2019, 19:54
Кстати, и это все выше вам уже тоже писала.
евгений сорогин
14 апреля 2019, 20:24
не надо на меня кричать я всё это уже сделал полиция проводила опрос просто хотел узнать ко мне какие нибудь будут претензии если дойдет до суда у налоговой у прокуратуры работал ведь налоги не платил что меня ждет
Виктория Кочеткова
14 апреля 2019, 20:37
Во-первых, я на вас не кричу.
Во-вторых, я вам рекомендую прочитать все комментарии еще и раз и действовать по рекомендациям, которые вам даны, либо не действовать, решать вам.
В-третьи, т.к. вам уже все рекомендации даны, и все объяснено, то не вижу смысла задавать мне одни и те же вопросы, чтобы я работу делала повторно, это мое время, и я не должна его тратить по одному и тому же круг.
И закон на стороне работника, даже в таких случаях:
1. В соответствии со ст.67 ТК РФ трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя;
2. Если работодатель доказывает, что к работе вас допустило не уполномоченное на это лицо, то трудовые отношения не будут оформлены, но вот работу вам обязаны оплатить ст.67.1 ТК РФ.
С вам не заключили трудовой договор, вот одно из нарушений работодателя.
Работодатель не уплачивал налоги, страховые взносы, вот еще одно нарушение работодателя.
Работодатель скрыл производственную травму от проверяющих инстанций, не провел расследование этого случая, не оформил Акт по форме Н-1, вот еще одно нарушение работодателя.
Работодатель после того, как вам закрыли бл, его оплатил, но видимо, через "черную" кассу, т.к. с вами трудовые отношения не оформлены, и сразу же заявил, что вы уволены, вот еще одно нарушение работодателя.
Это все вы можете подать в виде жалобы в ГИТ, прокуратуру, предоставив доказательства того, что у вас с работодателем были трудовые отношения, эти доказательства можно перечислить в заявление в эти инстанции.
Вы можете обратиться в суд, чтобы работодатель оформил трудовые отношения, уплатил за вас налоги, страховые взносы, сдал отчеты, провел расследование по производственной травме, оформил ее документально, потребовать в суде возмещение вам морального вреда ст.237 ТК РФ, и если не хотите продолжать отношение с этим работодателем, то, чтобы работодатель оформил увольнение по собственному желанию п.3 ст.77 ТК РФ, выплатив расчет при увольнении ст.127, 135, 136, 140 ТК РФ, т.к. он обязан вам выплатить не только заработную плату, но еще и обязан выплатить компенсацию за неиспользованный отпуск:
https://taktaktak.ru/problem/34549 Не выплачивают задолженность по зарплате при неофициальном трудоустройстве
Зп черная
И все работники так делают, когда хотят отстоять свои права, тем более, работник мог и не знать, что трудовые отношения не оформлены, за него не уплачивают налоги, страховые взносы, либо узнать намного позже, например, как вы, когда произошла производственная травма, а до этой травмы, вы были уверены, что все происходит в соответствии с ТК РФ.
Либо вы отстаиваете свои права, либо нет, это уже решайте сами.
Вот поэтому, моя консультация окончена, тем более, что я ее еще раз повторила, все тоже самое, что выше вам уже рекомендовала, предоставляла в виде Алгоритмов.
Виктория Кочеткова
14 апреля 2019, 20:44
И еще, т.к. консультация дана, дело я не сопровождаю по мере его развития. Сопровождение дела, это соответственная поддержка в виде дополнительных консультаций, составлений заявлений, Искового заявления, это уже все занимает по времени какой-то период, и это уже выходит за рамки той консультации, которая исходила из вашей проблемы изначально, а поэтому, это уже на платной основе. Я дела сопровождаю своих консультируемых бывает от 1 до 6 месяцев, были случаи и до 1 года, но это уже огромная работа, постоянная переписка, постоянно быть на связи, давать рекомендации, составлять заявления, Исковые заявления, анализировать документы, это все уже отдельная и большая работа, и это всегда только на платной основе.
А вам консультация уже предоставлена. Если ваша ситуация развивается, то я не сопровождаю ваше дело, я только дала консультацию. Если возникла новая проблема, то создавайте новую тему на сайте, чтобы получить уже другую консультацию.
Но, по вашей ситуации, я вижу только то, что мне пришлось повторно копировать информацию, которая вам уже предоставлена, а я в этом не вижу смыла, и не понимаю, зачем мне это делать.