18+
Заставляют написать заявление на увольнение по собственному желанию вместо сокращения. Что делать?
Здравствуйте, я работаю в обособленном подразделении торгового центра, и данное подразделения работодатель решил закрыть, и требует всех писать заявление по собственному желанию. Однако изначально сотрудники отказались писать данное заявление, и после чего работадатель начал угрожать, что не согласных лишит премии, отправит в командировку. После чего 30 человек из 40 написали заявления по собственному желанию. Я и 9 моих коллег отказались, на что работодатель сказал то, что отправит нас в командировку. Выдал мне приказ на командировку и сказал подписывай, предупредив то, что отказаться я не могу. На что я задал вопрос: "Приказ о командировке есть.... А служебного задания нету". На что работодатель пояснил, скоро выдадут, а именно после 9 января вместе с командировочными. На что я работодателю пояснил: "А жить я там где буду"? И они мне ответили: "Может поселим в хостел, может в какую нибудь общагу, т.к у кампании нет денег"... Затем я возразил: " В смысле в общагу? В клоповник"? И сотрудница отдела кадров сказала: "Ну, да, может, к тараканам, а может и не к тараканам", - и начала намекать - "Можете не ехать... Но мне придётся заставить Вас написать заявление на увольнение, ну или не придётся". Затем я спросил: "А после командировки я куда? Ведь моё подразделения закрыли". И она пояснила мне: потом в другую командировку, после в следующую, и так далее пока не надоест. На что я отказался подписывать заявления на отпуск, но и отказался писать заявления по собственному, со словами "мне необходимо подумать"... Я предупредил работодателя о том, что его действия не законы, и я буду вынужден жаловаться, на что они мне сказали: "Иди жалуйся, назначат проверку, но ничего не найдут... А если найдут, мы просто заплатим штраф государству, но не вам". После чего я вышел из кабинета, в данной ситуации ясно понятно то, что в командировке они будут пытаться уволить меня всякими способами. Что делать в данной ситуации?
Виктория Кочеткова
09 января 2020, 12:46
Здравствуйте!
Мне нужно понимать, что означает - обособленное подразделение?
Если это зарегистрировано, как ОП, филиал или представительство, это действительно ОП. Если это структурное подразделение, это уже другое.
И что у вас указано в ТД - именно это структурное подразделение?
Допустим, что это структурное подразделение, но адрес места расположения отличается от адреса ТЦ, и оно указано у вас в вашем ТД.
Если оно уже закрыто, то я вам рекомендую сделать следующее:
1. Сделать фото и видео данного факта, что структурное подразделение по указанному адресу больше не существует;
2. Подать заявление работодателю о предоставление вам выписки из ШР, которое прилагаю.
Асхат Залалетдинов
31 января 2020, 19:47
Виктория Кочеткова
31 января 2020, 21:00
Извините, я не очень поняла, что вы описываете. В чем причина, кто кому принадлежит?
Вы были в командировке, вас в командировку отправляли на основании документов, где указано, куда вас направляют, что от вас требуется в командировке.
Вы на основании этого по прибытию из командировки сдали авансовый отчет и документы.
Дальше, я не понимаю, в чем проблема?
Виктория Кочеткова
09 января 2020, 12:46
Способы доставки заявлений (документов) на выбор:
Этот способ будет считаться официальным, если работник работает дистанционно, и это указано в его ТД.
Для дистанционных работников в частности, статья 312.1 Трудового кодекса определяет, что является дистанционной работой. Можно выделить два существенных признака такой работы: это выполнение трудовой функции вне места нахождения работодателя или его обособленного подразделения и использование для осуществления деятельности и взаимодействия между работодателем и работником информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования (сети Интернет).
Особое внимание обращает на себя новый для Российского права способ взаимодействия дистанционного сотрудника и работодателя — это обмен электронными документами.
Причем стороны обязаны использовать квалифицированные электронные подписи (далее,- ЭЦП).
Различают несколько видов электронной подписи (ч. 1 ст. 5 Федерального закона от 06.04.2011 № 63-ФЗ «Об электронной подписи»):
Другой вариант, когда может суд принять обмен через электронную почту между работодателем и работником, если это определенно в ЛНА работодателя, указан электронный адрес работодателя в этом ЛНА. А при приеме на работу, работник предоставляет работодателю свой электронный адрес, и работодатель вносит электронный адрес работника в письменном виде, как официальный адрес, откуда будут поступать работодателю письма, документы и т.п. В каких-то организациях есть корпоративная электронная почта.
Например, ЛНА работодателя - Положение по кадровому делопроизводству или просто по делопроизводству.
Асхат Залалетдинов
31 января 2020, 21:07
Виктория Кочеткова
31 января 2020, 21:25
А сдали вы документы по командировке, кому, куда?
Виктория Кочеткова
09 января 2020, 12:51
Что касается командировки, то это законно.
Служебная командировка - поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы ст.166 ТК РФ.
Кто может отказаться от командировки, читайте наш Алгоритм:
http://taktaktak.ru/blog/posts/2014/09/perechen-kategoriy-rabotnikov-kotor/ Кто может отказаться от командировок и сверхурочной работы? Трудовое право
Где вам проживать, каким транспортном добираться до места проведения командировки определяет работодатель, да, это может быть не люкс в 5 звездочном отеле, а хостел или общежитие. Однако, порядок, условия и т.п. должен быть прописан в ЛНА работодателя о командировках ст.168 ТК РФ:
Порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными командировками, работникам других работодателей определяются коллективным договором или локальным нормативным актом, если иное не установлено ТК РФ, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Если вы забыли, что написано в этом ЛНА, то попросите в письменном виде ст.62 ТК РФ, конечно, (заявление), чтобы вас ознакомили с содержанием ЛНА по командировкам.
Асхат Залалетдинов
31 января 2020, 21:31
Виктория Кочеткова
31 января 2020, 21:35
Ясно.
Я так понимаю, что вашего рабочего места уже не существует?
А где находится работодатель? Если рабочего места не сущестует, значит, зафиксировать этот факт - фото, видео съемка, запись на диктофон с теми же сотрудниками ЧОП.
А дальше, обязательно выйти на работу, но по месту нахождения работодателя, с заявлением о том, чтобы вам предоставили ваше место работы (должность).
И с заявлением на простой.
И, когда будете сдавать заявления и вести переговоры с работодателем, а работодатель заявлять, что это ваши проблемы, то использовать вот этот Алгоритм:
Вот вам способ действий, который дает результат:
1. С начала конфликта с работодателем сразу же узнайте телефоны тех инстанций, которые обязаны защищать трудовые права работника — ГИТ, прокуратура.
2. Как только произошла ситуация, то вы при работодателе, при его представителях начинаете звонить в эти инстанции, очень коротко описываете ситуацию, называете свои ФИО, название организации, ее адрес, данные руководителя организации.
3. А дальше, если ваш работодатель не начнет думать о последствиях для него в этом конфликте, вы отправляетесь прямиком в эти инстанции и подаете заявления по данному факту. И конечно, обязательно подайте Исковое заявление в суд в сроки, установленные ст. 392 ТК РФ.
Заявление в инстанции можете подавать через Интернет на сайт этих организаций (кроме суда), ответ в этом случае в течение 30 дней, но лучше подать напрямую.
Виктория Кочеткова
31 января 2020, 22:18
Не выйти на работу вы не можете, это используют против вас, и уволят за прогул. А в суде представят так, что вы просто перестали выходить на работу после командировки, не попытавшись обратиться к работодателю и выяснить ситуацию.
Виктория Кочеткова
09 января 2020, 12:56
До тех пор, пока у вас нет доказательств о том, что ваше подразделение больше не существует, то вы обязаны подчиняться работодателю в полном объеме, назовем это так, исполнять свои ДИ, и соответственно, исполнять их в командировке, если вас работодатель туда направляет.
И если работодатель заявляет, что на командировку у него нет денег, то вам лучше в эту командировку поехать, т.к. работодатель пытается вас измотать, но сама командировка, как вы понимаете, ему не выгодна, т.к. требует затрат ст.168 ТК РФ:
В случае направления в служебную командировку работодатель обязан возмещать работнику:
расходы по проезду;
расходы по найму жилого помещения;
дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства (суточные);
иные расходы, произведенные работником с разрешения или ведома работодателя.
И переходите на письменное общение с работодателем, а то и в судах, и в ГИТ потом начинают задавать вопросы о том, а уведомляли ли вы работодателя о его нарушения, а устной формы в делопроизводстве не существует, и работодатель просто отказывается от всего, что он заявил вам в устной формы.
Вам не выдали служебное задание, а вы в письменном виде зафиксировали этот факт, вы обратились по данному факту к работодателю с заявлением. Если это было в устной формы, значит, этого просто не было.
Асхат Залалетдинов
31 января 2020, 22:25
Асхат Залалетдинов
01 февраля 2020, 14:37
Асхат Залалетдинов
16 марта 2020, 20:10
Асхат Залалетдинов
09 января 2020, 13:08
Виктория Кочеткова
31 января 2020, 22:27
Да, могут.
Но, те дни, когда вы сидите дома, должны быть оформлены каким-то образом, а поэтому выходите на работу и подавайте заявления, которые я вам говорила.
Иначе, оформят прогул.
Виктория Кочеткова
31 января 2020, 22:32
Да, можно начать спор о том, что такое командировка, и то, что вашего структурного подразделения не существует.
Но, чтобы начать этот спор, нужно зафиксировать факт о том, что подразделение не существует, и подать об этом заявление работодателю.
А потом, начинать спорить о том, что служебная командировка - поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы ст.166 ТК РФ.
Ваше место работы, указано в ТД, а это то, служебной подразделение, которое уже не существует, а значит, направить в командировку от туда, что уже не существует не имеют права.
Но, это спор для суда, и нужны доказательства.
Вот вы разговаривала с отделом кадров, и этот разговор нужно было записывать, что вам сказали, что ваше структурное подразделение не существует.
И конечно, в письменном виде задавать вопрос, о том, что если в ТД указано структурное подразделение, оно не существует, то, почему вам не выдали уведомление о том, что подразделение не существует, и как могут направлять в командировку от туда, что уже не существует.
И пока суд не решил спор в вашу пользу, в командировку вам придется ездить, иначе, вас уволят за прогул или за неисполнение ДИ.
Виктория Кочеткова
31 января 2020, 22:35
Перевод на другую работу - постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем. Перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника ст.72.1 ТК РФ.
В вашем ТД указано структурное подразделение, а поэтому, если его не существует, то вас обязаны Уведомить об изменение определенных условий ТД ст.72, 74 ТК РФ.
У вас уже трудовой спор, и решать вы его будете в суде, но делать нужно с доказательствами, и действовать осторожно, чтобы ситуацию судья не повернул против вас. Поэтому, выходить на работу, подавать заявления, фиксировать каждый факт, делать записи на диктофон, и конечно, если направляют в командировку, а решения суда нет в вашу пользу, значит, ехать в командировку.
Виктория Кочеткова
16 марта 2020, 20:15
Подавайте жалобу в налоговую инспекцию, пусть разбираются, что происходят у юрлица.
Сами проверьте информацию:
На сайте федеральной налоговой службы http://egrul.nalog.ru/, заполнив те сведения, которые вам предлагают заполнить в форме поиска, посмотреть информацию о сведениях о государственной регистрации юридических лиц.
Обращайтесь в суд, я правда, не очень могу понять, с какой жалобой вы будете обращаться в суд, т.к. то, что вы называете, что вас вынуждают уволиться по собственному желанию, в суде ваш работодатель заявит, что он просто вам сделал предложение, в суд нужно обращаться с реальным нарушением закона, трудовым спором.
А вообще, я вам консультацию дала, рекомендации дала, дальше уже действуйте сами, либо обращайтесь к специалисту, который будет работать с вами на платной основе, я даю только консультацию.
Виктория Кочеткова
09 января 2020, 12:57
Вам в помощь:
Вот вам способ действий, который дает результат:
1. С начала конфликта с работодателем сразу же узнайте телефоны тех инстанций, которые обязаны защищать трудовые права работника — ГИТ, прокуратура.
2. Как только произошла ситуация, то вы при работодателе, при его представителях начинаете звонить в эти инстанции, очень коротко описываете ситуацию, называете свои ФИО, название организации, ее адрес, данные руководителя организации.
3. А дальше, если ваш работодатель не начнет думать о последствиях для него в этом конфликте, вы отправляетесь прямиком в эти инстанции и подаете заявления по данному факту. И конечно, обязательно подайте Исковое заявление в суд в сроки, установленные ст. 392 ТК РФ.
Заявление в инстанции можете подавать через Интернет на сайт этих организаций (кроме суда), ответ в этом случае в течение 30 дней, но лучше подать напрямую.
А еще изучите наши Алгоритмы и Инструкцию, чтобы избежать провокаций:
http://taktaktak.ru/blog/algorythm/2014/11/prinuzhdenie-uvolitsya-po-sobstvennomu-zhelaniyu-vmesto-uvolneniya-po-sokrashheniyu-chislennosti-ili-shtata/ Принуждение уволиться по собственному желанию, вместо увольнения по сокращению численности или штата
http://taktaktak.ru/blog/success/2016/08/uvolnyaytes-po-sobstvennomu-zhelaniyu-ili-budete-uvolenyi-za-progul-shantazh-so-storonyi-rabotodatelya-istoriya-uspeha-nashey-konsultiruemoy/Шантаж со стороны работодателя: как защитить себя? Инструкции и история успеха на Так-так-так
http://taktaktak.ru/blog/algorythm/2016/04/podpisyivat-ili-ne-podpisyivat-vopros-s-kotoryim-stalkivayutsya-rabotniki/ Подписывать или не подписывать документы? — вопрос, с которым сталкиваются работники
Виктория Кочеткова
09 января 2020, 13:10
Командировка это законно. А что касается транспорта, где проживать, размеры суточных и т.п., изучите еще раз ЛНА работодателя о командировках.
Асхат Залалетдинов
31 января 2020, 22:36
Асхат Залалетдинов
10 марта 2020, 20:50
Виктория Кочеткова
31 января 2020, 22:36
Рекомендации я вам все дала, дальше действуйте сами.
Удачи!
Виктория Кочеткова
09 января 2020, 12:57
Я вам рекомендую, рассмотреть вариант увольнения по соглашению сторон с допвыплатами, об этом увольнении, как и образцы документов, вы найдете вот здесь:
https://taktaktak.ru/problem/38214 Работодатель принуждает к увольнению сотрудников, несогласных с условиями увольнения по соглашению сторон. Что делать?
Виктория Кочеткова
10 марта 2020, 20:54
Я поняла, что вы подали в ГИТ жалобу по факту того, что работодатель не выдает расчетные листки, чтобы работодателя привлекли к ответственность, а эта ответственность может быть в виде предупреждения и вынесения предписания об устранении нарушения, это не обязательно будет штраф.
Но, я не поняла, что за ответ вы получили из ГИТ, и чем вы не довольны?
И соответственно, я не могу дать какой-то совет, что вам делать дальше.
Асхат Залалетдинов
31 января 2020, 22:38
Асхат Залалетдинов
09 января 2020, 13:07
Асхат Залалетдинов
10 марта 2020, 21:05
Виктория Кочеткова
09 января 2020, 13:09
Прочитайте очень хорошо, что мной объяснено об увольнении по п.1 ст.77 ТК РФ, и что вам нужно сделать, и если уже после всего, что вы сделаете, к согласию не придете, тогда будете уже другие варианты рассматривать:
Я вам рекомендую, рассмотреть вариант увольнения по соглашению сторон с допвыплатами, об этом увольнении, как и образцы документов, вы найдете вот здесь:
https://taktaktak.ru/problem/38214 Работодатель принуждает к увольнению сотрудников, несогласных с условиями увольнения по соглашению сторон. Что делать?
Виктория Кочеткова
10 марта 2020, 21:06
Спасибо за предложение, но за пределами сайта, я работаю только на платной основе.
Виктория Кочеткова
09 января 2020, 16:11
Кроме того, вы должны понимать, что сейчас командировки, а потом, например, объявят простой с присутствием на рабочем месте, и платить будут в зависимости, чья вина - 2\3 от среднего заработка или от должностного оклада ст.157 ТК РФ.
А еще, работодатель любит в таких ситуациях менять условия трудового договора, это вообще, может привести к увольнению по п.7 ст.77 ТК РФ.
Но, смысла нет обсуждать все эти варианты, сейчас ваш работодатель выбрал вариант - командировка.
И пока это все законно, вам придется подчиняться.
Виктория Кочеткова
01 февраля 2020, 14:44
Я ведь вам объясняла, как действовать, в таких случаях, как фиксировать факты нарушений работодателя, даже перечислять это не буду.
И да, можете показать ТД сотрудникам полиции и все записовать на видео и диктофон.
И вот вам образец заявления:
Правительством РФ установлена норма рабочего времени на 2020 год в Производственном календаре, которая не подлежит изменению работодателем.
Норма рабочего времени на определенные календарные периоды исчисляется по расчетному графику пятидневной рабочей недели с двумя выходными днями в субботу и воскресенье исходя из продолжительности ежедневной работы: при 40-часовой рабочей неделе - 8 часов; при 36-часовой рабочей неделе - 7,2 часа (36 : 5); при 24-часовой рабочей неделе - 4,8 часа (24 : 5) (смотрите п. 1 Порядка исчисления нормы рабочего времени на определенные календарные периоды времени (месяц, квартал, год) в зависимости от установленной продолжительности рабочего времени в неделю, утв. приказом Минздравсоцразвития России от 13 августа 2009 г. N 588н (далее - Порядок)).
Работодатель обязан также соблюдать следующие требования ТК РФ:
- Нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю ст.91 ТК РФ (исключение суммированный учет рабочего времени ст.104 ТК РФ);
- Продолжительность еженедельного непрерывного отдыха не может быть менее 42 часов ст.110 ТК РФ;
- Требование к продолжительности ежедневного отдыха (междусменный отдых) установлено также пунктом 10.24 Санитарно-эпидемиологических правил СП 2.2.2.1327-03, согласно которому продолжительность ежедневного отдыха между сменами должна быть вдвое больше продолжительности работы. Меньший отдых (но не менее 8 часов) допустим только при чрезвычайной ситуации (аварийные работы). Однако, исходя из буквального толкования данной нормы, она применяется лишь при сменной работе;
- В течение рабочего дня (смены) работнику должен быть предоставлен перерыв для отдыха и питания продолжительностью не более двух часов и не менее 30 минут, который в рабочее время не включается ст.108 ТК РФ.
Работодатель не имеет права планировать изменение нормы рабочего времени по своему усмотрению, закладывать сверхурочные часы в эту норму или недоработки:
В случаях, если работнику установлен суммированный учет рабочего времени, то норма рабочего времени рассчитывается исходя из данных Производственного календаря на 2020 год за учетный период. Учетный период не может быть более 1 года.
Часы отсутствия работника на рабочем месте в учетном периоде в случаях, предусмотренных законодательством (отпуск, временная нетрудоспособность и т.д.), не должны им в дальнейшем отрабатываться, исключения составляют отсутствия по неуважительным причинам, например, прогул.
За нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ. Уголовную ответственность по ст.145.1 УК РФ за невыплату заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных выплат.
При обращении в суд работники будут требовать возместить еще моральный вред ст.237 ТК РФ и выплату заработной платы с процентами ст.236 ТК РФ.