Воровство на складе: как поступить, чтобы не остаться крайней?

Здравствуйте!

Вообще, когда вы что-то утверждаете, типа, "взяли по блату", то должны быть доказательства, иначе, кто-то может обвинить в клевете и т.п.

Вообще, все заявления, я всегда рекомендую, писать на имя должностного лица, которое действует от лица юрлица, и которое может принимать решения, а это, как правило, одно должностное лицо - руководитель юрлица.

И еще, важно, такие документы регистрировать, чтобы не оказалось выдумкой со стороны вашей мамы, что она о чем-то предупреждала и сигнализировала. На ее копии документа должна быть подпись лица, которое этот документ приняло и дата, хотя бы такой самый простой вариант.

Ваша мама кладовщик, а значит, матответственное лицо, а поэтому, она должна изучить свои права, прочитав наш Алгоритм:

https://taktaktak.ru/blog/algorythm/2014/11/vzyiskanie-materialnoy-otvetstvennosti-s-rabotnika/  Взыскание материальной ответственности с работника

Тем более, этот Алгоритм будет очень информативен, если ущерб материальный происходил, когда ваша мама находилась в отпуске, на больничном. Однако, конечно, если это подтверждают инвентаризации и т.п.

Вот точно на что нельзя соглашаться - детектор лжи, во-первых, она не преступник, во-вторых, детектор лжи это то, что пока не имеет официальный статус, в-третьих, результаты могут быть некорректными по разным причинам, даже, например, состояние здоровья вашей мамы.

Обратиться в полицию это право работодателя, но это может быть только психологическое давление со стороны работодателя, чтобы объявить ее виноватой в ситуации, и чтобы, например, не выплатить расчет при увольнении.

А что точно не может сделать работодатель - препятствовать увольнению по собственному желанию:

http://taktaktak.ru/blog/algorythm/2014/08/kak-pravilno-uvolitsya-po-sobstvennomu-zhelaniyu/  Как правильно уволиться по собственному желанию

https://taktaktak.ru/blog/algorythm/2020/09/kak-pravilno-uvolitsya-algoritm-ot-eksperta/  Как правильно уволиться? Алгоритм от эксперта

Вывод:

1. Рекомендую, вашей маме отказаться от детектора лжи. Она не преступник. Результаты могут быть некорректными.

2. Работодатель имеет право обратиться в полицию. Однако, это могут быть только угрозы и психологическое давление со стороны работодателя.

3. Прочитайте наш Алгоритм.

Во-первых, работодатель должен установить размер матущерба.

Во-вторых, с вашей мамы должна быть запрошена объяснительная.

Документ, который обязательно нужно написать – это объяснительная (ст.193 ТК РФ). До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение по поводу допущенных и выявленных проступков, в котором работник опишет ситуацию – дата, место, время, причины, обстоятельства. При написании объяснительной записки работнику рекомендуется ответить на следующие вопросы:

1. Был ли факт нарушения?

2.  Какая вина у работника: умышленная, неосторожная, нет вины работника?

3. Каковы обстоятельства нарушения, его причины?

4. Есть ли свидетели?

5. Каково отношение работника к нарушению?

6. Каково отношение работника к дальнейшей работе?

Отказавшись написать объяснительную, работник вредит только себе, т.к., если по истечении двух рабочих дней (которые считаются с даты, следующей за днем предъявления требования), указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт. Отказ работника дать объяснение не может служить препятствием для применения дисциплинарного взыскания, вот поэтому объяснительную нужно написать.

В-третьих, работодатель входе расследования должен установить, что именно ваша мама виновное лицо в недостаче.

В-четвертых, было бы хорошо, если у вашей мамы были доказательства того, что ущерб наносился, когда она находилась в отпуске, на бл и т.п., т.е. в период ее отсутствия.

В-пятых, не писать никаких расписок о согласие выплатить недостачу. 

В-шестых, препятствовать к ее увольнению по п.3 ст.77 ТК РФ не имеют права, ее обязаны уволить в сроки, установленные ст.80 ТК РФ, если она не указала уважительную причину для увольнения в срок, который отличается от срока, установленного ст.80 ТК РФ.

В-седьмых, прилагаю заявление, которое она может подать, чтобы работодатель обращался в суд и решал вопрос о взыскании с нее матущерба через суд.

В-восьмых, заявление пишут на руководителя юрлица, подать заявление нужно официальным способом.

Способы доставки заявлений (документов) на выбор:

1. Лично в организацию. В этом случае обязательно документ должен быть зарегистрирован. Это значит, что на копии данного документа лицо, принявшее его, должно указать свою должность, поставить подпись, дать расшифровку подписи и указать дату, когда заявление было принято. Если в организации есть секретариат, то в данном случае на документе дополнительно проставляется входящий номер, под которым заявление зарегистрировано в журнале входящей документации.
2. По почте заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения. Еще возможный вариант — факсом или электронным письмом, но с почтового отделения.
3. Через курьерскую службу. Этот способ дороже, но быстрее и надежнее.
4. Через доверенное лицо, вашего представителя (по нотариальной доверенности, как правило).
5. Через сайт организации (если речь идет о государственной структуре). В разделе «Обращение граждан» описать свою ситуацию, проблему. Но нужно учитывать, что при этом способе ответ на ваше заявление вы получите в течение 30 дней.
6. Обмен электронными документами через сети «Интернет»:

Этот способ будет считаться официальным, если работник работает дистанционно, и это указано в его ТД (исключение, «экстренная удаленка», когда согласие работника не требуется, и вносить изменения в ТД не требуется).

Для заключения, внесения изменений или расторжения документов потребуется наличие у работодателя усиленной квалифицированной электронной подписи. К этим документам отнесены: трудовой договор; допсоглашение к нему; договор о матответственности; ученический договор.

Дистанционный работник сможет подписывать эти документы усиленной неквалифицированной электронной подписью. В остальных ситуациях подойдет любой способ коммуникации, позволяющий зафиксировать факт получения электронного документа, с использованием других видов электронной подписи или в иной форме, предусмотренной коллективным договором, локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации, трудовым договором, дополнительным соглашением к трудовому договору и позволяющей обеспечить фиксацию факта получения работником и (или) работодателем документов в электронном виде.

Другой вариант, когда может суд принять обмен через электронную почту между работодателем и работником, если это определенно в ЛНА работодателя, указан электронный адрес работодателя в этом ЛНА. А при приеме на работу, работник предоставляет работодателю свой электронный адрес, и работодатель вносит электронный адрес работника в письменном виде, как официальный адрес, откуда будут поступать работодателю письма, документы и т.п. В каких-то организациях есть корпоративная электронная почта.

Например, ЛНА работодателя  - Положение по кадровому делопроизводству или просто по делопроизводству.

Обратите внимание на судебную практику в этом вопросе:

1. ВС РФ напомнил, что перед увольнением по статье нужно установить вину работников в недостаче

С работниками был заключен договор о полной коллективной материальной ответственности. В их должностные обязанности входило обслуживание товарных ценностей и обеспечение их сохранности. После выявления недостачи материально ответственных лиц уволили. Они оспорили действия организации.

Суд первой инстанции поддержал работников.

Апелляция посчитала, что у работодателя имелись основания для утраты к ним доверия и, соответственно, для увольнения. Материально ответственные лица не исполнили должностные обязанности и не обеспечили сохранность вверенного им имущества.

Дело дошло до Верховного суда, который согласился с решением суда первой инстанции. Он напомнил апелляции, что необходимо было установить, совершены ли работниками виновные действия, в результате которых причинен материальный ущерб.

Ранее суды придерживались такого же мнения, например Мосгорсуд, Омский областной суд.

Документы: Определение ВС РФ от 08.07.2019 N 5-КГ19-76

Как я вам выше указала, работодатель проводит цело расследование, устанавливает размер ущерба, берет у вашей мамы объяснительную, устанавливает, что именно она виновное лицо, которое своими действиями нанесла матущерб организации.

2. Для привлечения работника к матответственности проводить и оформлять инвентаризацию необходимо по правилам ВС РФ 2019

Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 4 февраля 2019 г. N 58-КГ18-29

Верховный Суд РФ отправил на пересмотр дело по иску ФГУП к своему бывшему работнику о взыскании с последнего суммы материального ущерба. Работник в течение 5 лет трудился в учреждении в должности начальника строительно-монтажного участка. С работником был заключен договор о полной материальной ответственности, он получал в подотчет материальные средства для последующего их применения при выполнении строительно-монтажных работ на строительных объектах. Перед увольнением работодатель провел инвентаризацию товарно-материальных ценностей и основных средств, числящихся в подотчете у работника, от участия в которой последний отказался. По ее результатам была выявлена недостача более чем на 26 миллионов рублей.

Суды первых двух инстанций удовлетворили требования работодателя о взыскании с работника указанной суммы. А вот Верховный Суд РФ поставил законность этих решений под сомнение. В высшей судебной инстанции напомнили, что для наступления материальной ответственности работника за причиненный работодателю ущерб необходимо соблюдение следующих условий:

- наличие прямого действительного ущерба у работодателя, противоправность поведения (действия или бездействия) работника;

- причинно-следственная связь между действиями или бездействием работника и причинённым работодателю ущербом;

- вина работника в причинении ущерба.

При этом бремя доказывания наличия совокупности указанных обстоятельств законом возложено на работодателя, который в рассматриваемом случае, по мнению Верховного Суда РФ, их в должном объеме не предоставил. В частности, вопросы у судей возникли к соблюдению учреждением порядка проведения инвентаризации. Такой порядок установлен Методическими указаниями по инвентаризации имущества и финансовых обязательств, утверждёнными приказом Минфина России от 13.06.1995 N 49.

Сославшись на данный нормативный акт, а также на Закон о бухгалтерском учете и Положение по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности, суд заключил, что учетные документы, подлежащие своевременной регистрации и накоплению в регистрах бухгалтерского учета, и данные инвентаризации, в ходе которой выявляется фактическое наличие товарно-материальных ценностей и сопоставляется с данными регистров бухгалтерского учета, должны быть составлены в соответствии с требованиями законодательства.

Так, первичные учетные документы должны содержать обязательные реквизиты, в том числе дату их составления, наименование экономического субъекта, составившего документ, наименование хозяйственной операции, подписи лиц, совершивших хозяйственную операцию, с указанием их фамилий и инициалов либо иных реквизитов, необходимых для идентификации этих лиц. Акты инвентаризации в обязательном порядке подписываются всеми членами инвентаризационной комиссии и материально ответственным лицом, в конце описи имущества материально ответственное лицо дает расписку, подтверждающую проверку комиссией имущества в их присутствии, об отсутствии к членам комиссии каких-либо претензий.

Отступление от этих правил оформления документов влечет невозможность с достоверностью установить факт наступления ущерба у работодателя, определить, кто именно виноват в возникновении ущерба, каков его размер, имеется ли вина работника в причинении ущерба. Факт недостачи может считаться установленным только при условии выполнения в ходе инвентаризации всех необходимых проверочных мероприятий, результаты которых должны быть оформлены документально в предусмотренном законом порядке.

Тем не менее, суды нижестоящих инстанций не проверили соблюдение учреждением указанных требований. В результате дело было направлено на новое рассмотрение в суд первой инстанции.

3. Законно ли увольнение по факту недостачи?

Дата публикации 25.06.2021

Документ

Определение Четвертого кассационного суда общей юрисдикции от 25.03.2021 по делу № 88-5365/2021, 2-118/2020

Комментарий

Если работодатель не представил доказательств совершения сотрудником виновных действий, которые привели к недостаче ценностей, то уволить его нельзя. Такой вывод Четвертый кассационный суд сделал при рассмотрении дела о незаконном увольнении в связи с утратой доверия (по п. 7 ч. 1 ст. 81 ТК РФ).

Как выяснили судьи, с сотрудником (производителем работ СМУ) был заключен договор о полной материальной ответственности, в соответствии с которым он несет ответственность перед работодателем за недостачу вверенного ему имущества. Основанием увольнения послужил акт о недостаче. Однако работодатель не смог подтвердить совершение сотрудником виновных действий, приведших к этой недостаче. Более того, сотрудник в объяснительной записке указал, что недостача была установлена после его возвращения из отпуска, а до отпуска инвентаризация не проводилась.

Таким образом, сам по себе факт недостачи, даже подтвержденный актом, не является основанием для увольнения сотрудника в связи с утратой доверия. Напомним, в 2019 году к такому выводу уже приходили судьи Верховного Суда РФ (см. комментарий).  

Здравствуйте Наталья!

Обнаружение недостачи в организаци не означает, что эти материальные ценности обязательно были похищенны (например, они могли быть растрачены). 

Состав преступления "кража" образуется, если виновное лицо обратило похищенное имущество в свою пользу (присвоило) или собиралось это сделать. Если Ваша мама действительно ничего не похищала, то ей бояться нечего в уголовно-правовом аспекте.

Если директор напишет в полицию заявление о совершении Вашей мамой кражи и в последующем факты приведенные в заявлении не подтвердятся (будет отказано в возбуждении уголовного дела), то Ваша мама может обратиться в полицию с заявленим о привлечении директора к уголовной ответственности за заведомо ложный донос о совершении преступления или за клевету. Кроме того, она может оброатиься в суд с иском о защите чести и достоинства и взыскании компенсации морального вреда.

В заявление работодателю можете еще написать, что неоднократно обращались к работодателю в письменном виде – служебные записки (если помните, то перечислите даты), по факту пропажи материальных ценностей со склада. И расцениваете то, что работодатель игнорировал ваши служебные записки, не проводил служебных расследований, не проводил ревизий, не обратился в полицию, как то, что работодатель не был заинтересован установить размер ущерба, установить, что именно пропало со склада, и установить виновное лицо.  А значит, вас не могут обвинять в этой недостачи, т.к. работодатель не предпринял мер к тому, чтобы предотвратить повтор таких случаев.

И так.

Ваш работодатель не имеет права проводить следственные мероприятия, или проводить дознание это не органы внутренних дел.

Говорить он может что угодно, это называется психологическим давлением.

Я ведь вам объяснила, про матответственность, как это должно быть все оформлено, что должен доказать работодатель, вот пусть и делает в рамках, которые ему позволяет ТК РФ.

А мое отношение к полиграфу, мое отношение, как бывшего сотрудника милиции можете прочитать в статье на этом сайте, она достаточно "старая", но позиция моя не изменилась:

https://taktaktak.ru/blog/posts/2014/12/poligraf-vmesto-trudovoy-knizhki/ Полиграф вместо трудовой книжки

На результаты полиграфа могут влиять физическое состояние человека, эту проверку должен проводить квалифицированный специалист, их в нашей стране не очень много.

И на Авито не может быть аппаратов или специалистов, которые проводят эту процедуру, такие специалисты не дают объявление на таком сомнительном сайте.

Поэтому, ваша мама пусть отказывается, проверка на полиграфе противоречит требованиям ТК РФ, это, во-первых. Пусть работодатель действует в рамках ТК РФ.

Во-вторых, пусть доказывает матущерб с учетом требований ТК РФ.

Например, Верховный суд: возмещать ущерб с бывшего сотрудника нужно по правилам ТК РФ, а не ГК РФ

Компания обвинила уволенного сотрудника в хищении средств из кассы и заключила с ним соглашение о возмещении денег. Когда должник не вернул часть суммы, организация обратилась в суд. Она требовала взыскать остаток долга и неустойку за просрочку выплаты. В ответ бывший сотрудник потребовал признать соглашение недействительным, посчитав, что возмещать ущерб он должен был по правилам ТК РФ.

Первая и вторая инстанции встали на сторону компании. Работник сам признал законность соглашения, так как добровольно начал возвращать долг. Применять нормы ТК РФ не требовалось, ведь на момент заключения соглашения трудовые отношения были прекращены.

Верховный суд не поддержал такой подход. Привлекать бывшего сотрудника к материальной ответственности и заключать с ним соглашение о возмещении ущерба нужно было по правилам трудового, а не гражданского законодательства. Так, работодатель должен:

- провести проверку;

- истребовать у сотрудника объяснение;

- определить размер ущерба;

- выяснить причины его возникновения;

- установить вину работника.

Суды не выяснили, была ли соблюдена процедура, поэтому ВС РФ отправил дело на новое рассмотрение.

Отметим, Верховный суд и ранее указывал, что к соглашению о возмещении работником ущерба нужно применять нормы ТК РФ.

Документ: Определение ВС РФ от 03.06.2019 N 9-КГ19-5

Ваша мама работник, а не преступник.

В-третьих, полиграф даже УК РФ не признает, как средство, которым можно доказать вину подозреваемого.

Применить в трудовых отношениях незаконно. Любые условия, которые ухудшают положения работника по сравнению с требованиями ТК РФ, незаконные, не имеют юридической силы и не подлежат применению ст.5, 8, 11, 57 ТК РФ.

Если надо, то пусть ваша мама это все изложит в письменном виде - заявление об отказе пройти полиграф.

В-четвертых, пусть ваша мама сразу же при работодателе звонит в ГИТ и прокуратуру. И объясняет, что коммерческая организация без права заниматься следственными мероприятиями и вести дознания, заставляет ее пройти полиграф, а отказ расценивает, как доказательства вины в недостаче, которую на нее сразу же и запишут в случае отказа.

Вот вам способ действий, который дает результат:

1. С начала конфликта с работодателем сразу же узнайте телефоны тех инстанций, которые обязаны защищать трудовые права работника — ГИТ, прокуратура.

2. Как только произошла ситуация, то вы при работодателе, при его представителях начинаете звонить в эти инстанции, очень коротко описываете ситуацию, называете свои ФИО, название организации, ее адрес, данные руководителя организации.

3. А дальше, если ваш работодатель не начнет думать о последствиях для него в этом конфликте, вы отправляетесь прямиком в эти инстанции и подаете заявления по данному факту. И конечно, обязательно подайте Исковое заявление в суд в сроки, установленные ст. 392 ТК РФ.
Заявление в инстанции можете подавать через Интернет на сайт этих организаций (кроме суда), ответ в этом случае в течение 30 дней, но лучше подать напрямую.

В трудовых отношениях применяется только ТК РФ, это основной документ.

А если ваш работодатель хочет не просто виновного в матущербе выявить, но и привлечь к уголовной ответственности,  то пусть подает заявление в полицию, а не подменяет полицию собой, нет у него таких законных прав.

А ваша мама уже должна была перейти на письменное общение с работодателем. И, хоть что-то записать на диктофон, где ее принуждают, угрожают, где на нее давят и т.п.

И насколько я помню, ваша мама своевременно уведомляла работодателя о хищениях на складе. А работодатель игнорировал ее заявления, что странно выглядит для работодателя. Работодатель мог сразу же проводить расследования, выявлять недостачи, виновных лиц. 

И теперь работодатель заявляет, если я помню, что ваша мама подавала эти заявления, чтобы себя прикрыть, что именно она занималась хищениями, но чтобы отвести от себя подозрение, подавала заявление о хищениях. Даже, если предположить, что это именно так, опять же странно, что работодатель не проводил никакого расследования.

Ваша мама сделала все, вот теперь пусть работодатель действует в рамках ТК РФ.

Либо пусть обращается с заявлением в полицию. 

А как себя вести в полиции, что говорить, вы можете прочитать в проблеме, которую решали сегодня на сайте, два последних комментария в этой проблеме:

https://taktaktak.ru/problem/40712 Руководитель принудил уволиться, через неделю потребовал возместить недостачу, написал заявление в полицию. Как себя защитить?