Настоящий материал (информация) произведен и (или) распространен иностранным агентом РФ Фонд «Так-Так-Так» либо касается деятельности иностранного агента РФ Фонд «Так-Так-Так»
18+
Консультация № 41 202
№ 41 202
РЕШЕНО

Что делать, если я работал без оформления договора и получил травму?

Здравствуйте.

Я, работая у подрядчика, (трудовой договор не оформлен), получил на работе травму (трубой по лицу), разбираем конструкции на заводе. Обратился в поликлинику, хирург наложил швы. Оплату работодатель выплачивал ежедневно.

Теперь, так как я не могу работать, что я могу потребовать с работодателя?

9 ответов

Здравствуйте!

Вы называете, то подрядчик, то работодатель.

Если подрядчик, то это не трудовые отношения, а если это все-таки работодатель, то это трудовые отношения.

Давайте отталкиваться, что это все-таки трудовые отношения, но работали в "черную".

И закон на стороне работника, даже в таких случаях:

1. В соответствии со ст.67 ТК РФ трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя;

2. Если работодатель доказывает, что к работе вас допустило не уполномоченное на это лицо, то трудовые отношения не будут оформлены, но вот работу вам обязаны оплатить ст.67.1 ТК РФ.

Вам придется доказывать три факта:

1. Факт трудовых отношений;

2. Реальный размер зп;

3. Производственную травму.

Надеюсь, вы оформили листок по нетрудоспособности с кодом 04?

Здравствуйте!

Для правильного ответа на Ваш вопрос поясните пожалуйста, Вы заключали гражданско-правовой договор с лицом, у которого работали?

Если доказывать трудовые отношения, то вы можете претендовать на:

1. Оплату листка по нетрудоспособности 100% не зависимости от стажа.

2. На страховые выплаты от ФСС РФ: единовременная выплата и ежемесячные выплаты, но это в случае, если врач направить на МСЭ, и установят степень нетрудоспособности.

3. Если подать в суд на работодателя, если не захочет добровольно возмещать, то на возмещение морального вреда ст.237 ТК РФ.

Доказательства работы сотрудника в организации:

  1. Начнем с того, что с учетом требований статьи 67 ТК РФ, трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. Именно исходя из этого и нужно действовать.
  2. Всегда можно привлечь свидетелей, но одних свидетелей в суде может быть не достаточно. Свидетелями могут быть как ваши коллеги, так и клиенты, с которыми вы контактировали от имени работодателя.
  3. Доказательством факта наличия трудовых отношений могут являться ваши телефонные звонки работодателю (должностным лицам), и от них вам (например, в виде распечатки этих телефонных звонков).
  4. Документы, в которых вы оставили свои подписи, либо документы, которые вы заполняли полностью собственноручно.
  5. Объявления о наличии вакансии на занимаемую вами должность в интернете, газетах, журналах. Тем более, очень часто работодатель в таких объявлениях указывает оплату труда фактическую, а не ту, которую указана в штатном расписании, если она разделена на белую и черную части. Это как раз пригодится, когда сотрудник будет доказывать реальный размер своей оплаты труда. С объявлений в интернете можно сделать скриншоты, а газеты и журналы желательно приобрести.
  6. Также поможет и наличие пропускной системы при входе в здание, где вы работали, а также наличие видеокамер. Или, например, сдача кабинетов на пульт охраны в полицию, если вы это делали, то соответственно в полицию передавали свои данные, т.е. свою фамилию.
  7. Запись разговора на диктофон с непосредственным руководителем или другим должностным лицом работодателя тоже может пригодиться. Хотя надо учитывать, что такая запись может быть и не принята в суде как доказательство, т.к. ее использование имеет некоторые тонкости. Но все-таки иногда судьи могут учесть и ее, тем более, если это подтверждается распечаткой телефонных переговоров.

Данный список может быть дополнен, все будет зависеть от ситуации и от того, как будет складываться судебная практика по данному вопросу.

Вам придется доказать реальный размер зп:

1. Свидетели;

2. Объявления о наличии вакансии на занимаемую вами должность в интернете, газетах, журналах. Тем более, очень часто работодатель в таких объявлениях указывает оплату труда фактическую, а не ту, которую указана в штатном расписании, если она разделена на «белую» и «черную» части. Это как раз пригодится, когда сотрудник будет доказывать реальный размер своей оплаты труда. С объявлений в интернете можно сделать скриншоты, а газеты и журналы желательно приобрести;

3. Любые документы, подписанные работодателем, которые содержат суммы, которые можно отнести к заработной плате и идентифицировать с вами.

Если не получается доказать реальный размер зп, то изучите вот этот Алгоритм, что еще можно заявить в суде:

http://taktaktak.ru/blog/posts/2015/04/mrot-ili-prozhitochnyiy-minimum-chto-zayavit-v-sude/ МРОТ или прожиточный минимум – что заявить в суде

Чтобы доказать производственную травму, то конечно, желательно было оформить листок по нетрудоспособности с кодом 04.

И собрать доказательства того, что такого-то числа, на рабочем месте, при исполнении должностных обязанностей вы в присутствии свидетелей получили такую-то травму.

На сайте, я предоставляю для таких, как вы заявление работодателю, которое прилагаю.

Подайте заявление работодателю, может быть вы договоритесь о каких-то компенсационных выплатах, если травма не тяжелая.

И еще, если на производственную травму срока давности нет, то все-таки, чтобы не пропустить сроки для обращения в суд и доказать трудовые отношения, ориентируйтесь на сроки ст.392 ТК РФ:

Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права.

Способы доставки заявлений.docx

И, если работодатель будет игнорировать ваше заявление, и общение с вами, чтобы вам возместить ущерб, то подавайте жалобы в ГИТ, прокуратуру, полицию и ФСС РФ о том, что работодатель скрыл факт производственной травмы.

Если это не были трудовые отношения, то листок по нетрудоспособности вам не оплачивается, т.к. вы исполнитель, другая сторона это Заказчик, и у вас договор ГПД. 

Но, я так понимаю, что вы никакого договора не подписали, ни ГПД, ни ТД?

Физические лица, выполняющие работу на основании гражданско-правового договора, предметом которого являются выполнение работ и (или) оказание услуг, договора авторского заказа, подлежат обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, если в соответствии с указанными договорами заказчик обязан уплачивать страховщику страховые взносы ст.5 Федеральный закон от 24.07.1998 N 125-ФЗ  "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний".

То есть физическое лицо, которое работает по ГПД имеет право на выплаты в случае производственной травмы, если заказчик уплачивал за него страховые взносы от несчастных случаев на производстве.

Чтобы понять, у вас были гражданско-правовые отношения или трудовые отношения, изучите вот этот Алгоритм и примените его к себе:

https://taktaktak.ru/blog/algorythm/2021/11/kak-poluchit-oplatu-esli-vmesto-trudovogo-dogovora-zaklyuchen-grazhdansko-pravovoy/  Как получить оплату, если вместо трудового договора заключен гражданско-правовой?

Так-так-так, поддерживаю!

Вы получили совет эксперта, который помог решить вашу проблему. Вы тоже можете помочь другому человеку защитить свои права, сделав посильное пожертвование на развитие нашей сети. Сделаем право доступным для всех!

100 ₽
500 ₽
1 000 ₽
2 000 ₽
5 000 ₽
10 000 ₽
Ежемесячное
Единоразовое
Ежемесячное
Единоразовое