Бесправность члена ТСЖ
Обратилась в ТСЖ с подкрепленным документами заявлением о снижении коммунальных платежей за хронически живущего в другом городе, но прописанного у меня жильца. Руководство ТСЖ ОБИДЕЛОСЬ! Долго уверяли меня, что это невозможно. Пытались не принять заявление. Настояла на своем.
Через неделю подошла за новой расчеткой. Обнаружила старые цифры. Мне объяснили, что отсутствие выбывшего, конечно, не вызывает сомнений, но платить я буду столько, сколько платила: "С вами живет какая-то женщина".
У меня тяжелый период, и мама действительно бывает у меня каждый день. Не знаю, как доказать, что "бывает", а не "живет". Живут родители в двух кварталах от меня.
Попросила копию решения о "приписке" мне нового жильца. Ответ был в духе "Вот придем с участковым, составим протокол на всех, кого найдем в квартире, - тогда и будет вам решение".
Уточнила: "Если мое здоровье поправится и мама перестанет приходить, как я смогу доказать это?" - "Никак! Будете платить, как платили, до самой... гм... смерти".
Рассматриваю такую процедуру "прописки" как чрезмерно упрощенную, на грани произвола. Явный расчет на то, что я, тихоня, никуда обращаться не буду.
Да и есть ли смысл обращаться? Порылась в Интернете - судебная практика вроде не поддерживает жильца при споре с ТСЖ. И свидетельские показания соседей будут не в мою пользу - старушкам доступно объяснили: "Если она не будет платить, как раньше, вам придется платить больше". Это да, в доме общие счетчики. Теперь милые соседки смотрят на меня волками.
Самое страшное для меня - не владею юридическим языком. Не умею писать иски и жалобы. Нет средств на консультации, суды.
Посоветуйте, пожалуйста:
1. Пытаться доказать, что мама "бывает", а не "живет" -- ТОЛЬКО в суде? Других вариантов нет?
2. Правление дало понять, что даже в случае положительного решения суда мне найдут, кого приписать. Тогда суды станут бесконечными? И нет никаких реальных тормозов для алчного руководства ТСЖ?
3. Что делать с расчетками? Я хотела бы все-таки платить, отминусовав половину начислений за воду и канализацию. Но ведь на бумаге будет копиться долг, и тогда уже ТСЖ обратится в суд за его взысканием? Не платить вообще, пока не будут начислять по закону? Не уверена, что это случится, а в должниках ходить не люблю.
Заранее благодарна за совет.
Анна Ярославцева
19 февраля 2010, 14:51
С Вас не имеют права взыскивать за проживание мамы, пока не докажут это факт. Местом пребывания и жительства является жилое помещение. И чтобы привлечь к административной ответственности за проживание без регистрации в конкретном жилом помещении нужно доказать, что гражданин проживает более 90 суток в этом жилом помещении, если речь идет о регистрации по месту пребывания. Очевидно, что сотрудник милиции не сможет этого доказать. Но даже если и докажет и маму привлекут к административной ответственности за проживание без регистрации по месту пребывания или жительства, то все равно НИКТО не сможет запретить и дальше проживать в этом жилом помещении. Обращайтесь повторно с заявлением в ТСЖ с требованием пересчитать оплату из расчета на 1-го человека. В конце заявления напишите фразу " в случае отказа свои ответ прошу мотивировать, ссылаясь на нормы закона".
Юлия Максимова
20 февраля 2010, 11:18
Вы не должны платить за тех, кто у вас просто бывает периодически. Место жительства мамы по другому адресу. Есть местожительство (где человек постоянно или преимущественно находится) и место регистрации (для государства регистрируемся, для учёта). Вы платите за тех, кто проживает у вас в квартире. Поэтому, соглашаясь с мнением Анны, добавлю ещё следующее: напишите заявление о расчёте платежей, исходя из фактически проживающего количества лиц, указав в заявлении о тех, кто просто зарегистрирован и не проживает. Заявление отправьте заказным письмом с уведомлением либо отдайте в приёмную, чтобы у вас была отметка на вашем экземпляре. Если вдруг далее возникнет спор, это вам поможет. А бабушкам, если это возможно, объясните, что каждый платит за себя, и они за вас это делать не должны -никто их не обяжет. Если на этапе таких переговоров мирно вопрос не решите, тогда может быть и обращение в суд. Желаю до второго этапа не доходить и решить всё спокойно!
Екатерина Селезнева
24 февраля 2010, 20:47
От всей души благодарю за консультацию. Заявление у меня приняли, но при этом сообщили, что вступать со мной в переписку правление не обязано и не собирается.
Попутно выяснилось, что доказывать факт проживания тоже никто не будет: для повышения мне платы, оказывается, вполне достаточно решения правления. Не знаю даже, письменное решение или устное. Обсуждать со мной тему оснований и документов домком решительно отказался.
Но это же явный произвол - несколько враждебно настроенных женщин вправе без всяких дополнительных оснований, кроме своей блажи, решать, сколько мне платить за квартиру? Причем враждебность даже не пытаются скрыть: "Мы видим, как эта женщина ежедневно заходит. А как выходит, не видим. А если вдруг увидим, то отвернемся".
Мама здесь не ночует - приходит после работы, а ближе к ночи отец ее увозит. Все ее вещи - личные, документы, комп - у нее дома. Это могла бы установить любая проверка. Это знают и в ТСЖ - пока я не потребовала снижения платы за выбывшего, отношения были вполне добрососедские, и никто вопроса "проживания" мамы не поднимал.
Неужели мне в самом деле через суд придется доказывать, что я не верблюд? И КАКИМ ОБРАЗОМ?Мои соседки заинтересованы в том, чтоб маму признали "проживающей". И показания будут соответствующие. (Помните? - они "не видят", как мама уходит.) Ее соседи, которые, скорей всего, каждое утро видят ее выходящей из ее квартиры, вряд ли даже в суд явятся - зачем им это? Их хата с краю :) Факт прописки, оказывается, значит меньше, чем свидетельство моих недоброжелательных соседей. ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ-то? Что может служить в суде доказательством НЕПРОЖИВАНИЯ?
И куда делась презумпция невиновности, по которой вроде ТСЖ должно доказывать мое "преступление" - заселение лишнего жильца? А не я - свою очевидную невиновность?
Анна Ярославцева
26 февраля 2010, 11:19
Уважаемая Екатерина! Правление обязано Вам разъяснить, на каком основании с Вас удерживают доп. платежи из расчета на проживание мамы. Рекомендую Вам заранее не переживать о судебном процессе, котрый еще не начался. Могу предположить, что у Вас найдуться свидетели с места жительства мамы, которые подтвердят, что она постоянно проживает в другой квартире. Если все же доп. платежи будут взыскиваться, то жалуйтесь в прокуратуру.