Настоящий материал (информация) произведен и (или) распространен иностранным агентом РФ Фонд «Так-Так-Так» либо касается деятельности иностранного агента РФ Фонд «Так-Так-Так»
18+
Консультация № 20 838
№ 20 838
РЕШЕНО

Обвиняют в хищении на работе, пугают увольнением по статье. Что делать?

На работе обвиняют в краже, доказательств не предоставили, управляющий сказал, что работать в компании однозначно не буду. Заставляют написать заявление по собственному желанию, иначе уволят по статье. Непосредственный руководитель (директор ресторана) даже не стал разговаривать со мной, отношения были деловые доверительные, был на хорошем счету.
Я находился в отпуске, выходил на ночные подработки(с директором пересекался), в последний день отпуска был приглашен на беседу с директором смской от него же. Однако на беседу приехал управляющий, изложил вышеуказанные факты, в этот день я работал.
Объяснительную не писал (не предлагали). Ранее дисциплинарных взысканий не было. Сейчас нахожусь на больничном. Последний день отпуска был 11 число.
Я нахожусь на руководящей должности, в подчинении до 10 человек., подписывал договор о коллективно-материальной ответственности. После закрытия ресторана оставалась еда, которая списывалась. Мог её взять, покормить собаку, другие руководители допускали вынос данной продукции работниками, клоню к тому, что строгого категоричного запрещения директора не было, и, очевидно, директор также видел это по камерам.
Управляющий спрашивал, что я выносил, я предположил, что списанную продукцию, взял фирменный пакет (10 рублей себесто-ть), хотя это могли быть мои личные вещи.
При обвинении управляющий ссылался на Политику компании, ознакомление с которой мной не подписывалось.

Как быть с объяснительной, если потребуют писать, ведь факты мне не предоставляют? Может я личные вещи выносил, может покупал что-то, о чем речь идет не знаю.
Прокомментируйте, пожалуйста:
5) неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание;
Дисциплинарных взысканий нет, т.е. к данной ситуации не применимо?
6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей
........
г) совершения по месту работы хищения (в том числе мелкого) чужого имущества, растраты, умышленного его уничтожения или повреждения, установленных вступившим в законную силу приговором суда или постановлением судьи, органа, должностного лица, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях;
Как будут оформлять эту статью, обращение в суд, доказательства, расследование?
 

38 ответов

Здравствуйте!

Изучите вот этот наш Алгоритм:

http://taktaktak.org/document/15360 Взыскание материальной ответственности с работника

Работник должен знать, что именно работодатель обязан доказать (Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 16.11.2006 N 52):

— отсутствие обстоятельств, исключающих материальную ответственность работника;

— противоправность поведения (действия или бездействие) причинителя вреда;

— вина работника в причинении ущерба;

— причинная связь между поведением работника и наступившим ущербом;

— наличие прямого действительного ущерба;

— размер причиненного ущерба;

— соблюдение правил заключения договора о полной материальной ответственности(Постановление Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 «Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности», работник достиг возраста 18 лет (ст. 244 ТК РФ).

Если работодателем доказаны правомерность заключения с работником договора о полной материальной ответственности и наличие у этого работника недостачи, работник обязан доказать отсутствие своей вины в причинении ущерба (Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 16.11.2006 N 52).

При приеме на работу материально ответственное лицо должно быть ознакомлено с данными последней инвентаризации.

Если работодатель заявляет о материальном ущербе, то это должно подтверждаться актом об инвентаризации, порча или брак продукции — дефектной ведомостью, недостача или порча груза на железнодорожном транспорте — коммерческим актом, недостача или порча груза при доставке груза автомобильным транспортом — актом или соответствующей записью в транспортной накладной.

Если порядок проведения инвентаризации, предусмотренный «Методическими указаниями по инвентаризации имущества и финансовых обязательств» (утв. Приказом Министерства финансов РФот 13.06.1995 № 49), был нарушен, то суд не признает результаты такой инвентаризации достоверными доказательствами наличия недостачи (пример, решение Переславского районного суда Ярославской области от 22.09.2011, кассационное определение Ярославского областного суда от 10.11.2011 по делу № 33−6620).

Работник и/или его представитель имеют право ознакомиться со всеми материалами проверки.

На основании подготовленных и собранных документов работодатель издает приказ о материальной ответственности виновных лиц. Приказ может быть издан не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба. Если сроки пропущены, то работодатель имеет право действовать только через суд.

В соответствии со ст. 248 ТК РФ с виновного работника может быть взыскана сумма причиненного ущерба не превышающая среднего месячного заработка. Средней заработок устанавливается на день причинения вреда и подсчитывается по общим правилам, установленной ст. 139 ТК РФ и Постановления Правительства РФ от 24.12.2007 N 922 (ред. от 15.10.2014) «Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы» (он исчисляется за последние 12 месяцев работы лица, причинившего вред). Общий размер всех удержаний при каждой выплате заработной платы не может превышать 20 процентов (ст. 138 ТК РФ).

Если работодатель хочет удержать с вас больше, чем ваш средний заработок, либо удерживать более 20% с каждой заработной платы, то он может это сделать только если будет решение суда.

Кроме того, если вы заявляете свое несогласие добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, то взыскание может осуществляться только судом (ст. 248 ТК РФ). Заявить свое несогласие необходимо в письменной форме: это значит подать соответствующее заявление на имя директора организации. При этом, на своей копии заявления в приемной работодателя необходимо проставить штамп, подпись должностного лица о принятии с указанием даты и регистрации за определенным номером. Заявление можно также отправить по почте заказным письмом с уведомлением о вручении и описью вложения.

Важно! Если материальная ответственность коллективная, то она не может быть в равных долях, т.к. в период между проведением предыдущей инвентаризации и последней, кто-то из работников мог быть в отпуске, кто-то на больничном, кто-то был принят на работу и не был ознакомлен с результатами предшествующей инвентаризации и т. п. (пример, Определение от 19.09.2013 № 33−4162/2013 Ленинградского областного суда).

Рекомендую, обратиться к работодателю с письменным заявлением, чтобы работодатель прекратил шантаж, принуждение вас к увольнению по собственному желанию.

А если есть материальные претензии, то чтобы оформляли документально, как это предусмотрено законом.

Увольнение по собственному желанию ст. 80 ТК РФ — это инициатива работника, навязать вам ее работодатель не имеет право, а поэтому:

  1. Не пишите заявление по собственному желанию, т.к. в суде потом будет практически не возможно доказать, что это заявление вы писали по инициативе работодателя.
  2. Прекратите попытки работодателя навязывать вам вашу инициативу об увольнении по собственному желанию. Обратитесь к работодателю в письменном виде — заявление, на имя директора организации.

Заявление вы подаете следующими способами (на выбор):

-  через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;

- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;

- через курьерскую службу;

- с почты факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес).

Текст будет ниже.

Вопрос, вы материально ответственное лицо? Ваша должность входит в перечень должностей, с кем можно подписать договор о материальной ответственности (Постановление Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 «Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности»)?

Работодатель обязан действовать в рамках закона. Если вы материально ответственное лицо, то вас могут уволить п.7 ст.81 ТК РФ совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя.

Работодатель обязан оформить документально все правильно, соблюсти процедуру, сроки.

Другой вариант - работодатель может обратиться в полицию с заявлением.

Это вам решать, будете ли вы требовать от работодателя соблюдение закона, ТК РФ в части материальной ответственности. Либо вы все-таки, понимая, что работодатель может все оформить правильно документально, уволить вас по отрицательным мотивам. А это значит, вы будете оспаривать в суде. По вопросу увольнения в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки ст.392 ТК РФ.

Либо будете доказывать свою невиновность в полиции.

1. Чтобы вас уволить сейчас по п.5 ст.81 ТК РФ неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание.

У вас должно быть уже одно действующие дисциплинарное взыскание. Это не ваш случай.

Если вы материально ответственное лицо, то в этом случае, работодатель может уволить по п.7 ст.81 ТК РФ совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя.

В соответствии с п. 45 Постановления Пленума ВС РФ от 17.03.2004 N 2 расторжение трудового договора с работником по п. 7 ч. 1 ст. 81 ТК РФ возможно, только если он непосредственно обслуживал денежные или товарные ценности и им были совершены виновные действия, которые дали работодателю основание для утраты доверия. Этот работник может быть уволен по основанию утраты к нему доверия и в том случае, когда указанные действия не связаны с его работой.

Следует помнить, что увольнение по п. 7 ч. 1 ст. 81 ТК РФ за проступок, совершенный работником по месту работы и в связи с исполнением им трудовых обязанностей, является видом дисциплинарного взыскания (ч. 1 ст. 192 ТК РФ). При его применении необходимо соблюдать порядок, установленный ст. 193 ТК РФ. 

Издать приказ об увольнении работника по п. 7 ч. 1 ст. 81 ТК РФ, свидетельствующий о наложении дисциплинарного взыскания, можно:

а) если со дня обнаружения проступка прошло не более одного месяца (ч. 3 ст. 193 ТК РФ). В указанный срок не включается время:

- болезни работника;

- пребывания работника в отпуске. К отпуску, прерывающему месячный срок, относятся все виды отпусков, предусмотренные законодательством РФ (пп. "г" п. 34 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2);

- отсутствия работника на работе по иным основаниям, в том числе в связи с использованием дней отдыха (отгулов) независимо от их продолжительности (например, при вахтовом методе организации работ) (пп. "в" п. 34 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2);

б) если со дня совершения проступка прошло не более шести месяцев (ч. 4 ст. 193 ТК РФ). В указанный срок не включается время производства по уголовному делу.

Днем обнаружения проступка считается день, когда о проступке стало известно непосредственному руководителю работника. При этом не имеет значения, наделен руководитель правом наложения дисциплинарных взысканий или нет (пп. "б" п. 34 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2).

При рассмотрении дел о восстановлении на работе лиц, трудовой договор с которыми расторгнут по подпункту "г" пункта 6 части первой статьи 81 ТК РФ, суды должны учитывать, что по этому основанию могут быть уволены работники, совершившие хищение (в том числе мелкое) чужого имущества, растрату, умышленное его уничтожение или повреждение, при условии, что указанные неправомерные действия были совершены ими по месту работы и их вина установлена вступившим в законную силу приговором суда либо постановлением судьи, органа, должностного лица, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях.

В качестве чужого имущества следует расценивать любое имущество, не принадлежащее данному работнику, в частности имущество, принадлежащее работодателю, другим работникам, а также лицам, не являющимся работниками данной организации.

Установленный месячный срок для применения такой меры дисциплинарного взыскания исчисляется со дня вступления в законную силу приговора суда либо постановления судьи, органа, должностного лица, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях (пункт 44 Постановления Пленума ВС РФ №2 от 17.03.2004).

Уволить по подпункту "г" п.6 ст.81 ТК РФ совершения по месту работы хищения (в том числе мелкого) чужого имущества, растраты, умышленного его уничтожения или повреждения, установленных вступившим в законную силу приговором суда или постановлением судьи, органа, должностного лица, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях.

Это после того, как вступит в законную силу приговор суда или постановление по административному правонарушению. Это как раз, если работодатель обратиться в полицию, будет заведено дело, и в результате по делу должно быть решение суда, которое вступило в силу, вас смогут уволить по этому основанию.

И еще, уволить по подпункту "г" п.6 ст.81 ТК РФ возможно совершения по месту работы хищения (в том числе мелкого) чужого имущества, растраты, умышленного его уничтожения или повреждения, установленных вступившим в законную силу приговором суда или постановлением судьи, органа, должностного лица, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях, обратите на эти нюансы:

- Если хищение чужого имущества, здесь умысел доказывать не надо, хищение, растрата и так предполагают наличие умысла.

- То вот, если это уничтожение или повреждение чужого имущества, то должен быть доказан умысел, если повреждение или уничтожение было в результате несчастного случая, ЧП, или не было умысла, т.е. по неосторожности, то уволить нельзя по данному основанию.

Текст письма работодателю:

«Я, ФИО, работаю в «…….» (указываете название организации работодателя и его организационно-правовую форму собственности (ООО, ИП, ОАО и т.д.) на должности ___________________________ с «___» _______________ 20__ г. по настоящее время.

При трудоустройстве оформлен трудовой договор от _____________ указать дату №_____________.

Работодатель обратился ко мне (указать дату), чтобы я написал\а заявление на увольнение по собственному желанию, иначе я буду уволен (а) по отрицательным мотивам. В соответствии со ст. 80 ТК РФ, увольнение по собственному желанию является инициативой работника, а поэтому работодатель не имеет право требовать от меня этого.

Я отказываюсь от написания заявления об увольнении по собственному желанию, и прошу прекратить шантаж и угорозы в мой адрес.

Если у работодателя есть ко мне материальные претензии, то они обязаны быть оформлены в соответствии с Главой 39 Материальная ответственность работника ТК РФ.

А при невыполнении мной норм выработки, неисполнении моих должностных обязанностей по вине работодателя, работодатель обязан оплату труда производить в размере не ниже средней заработной платы работника, рассчитанной пропорционально фактически отработанному времени (ст. 155 ТК РФ).

В случае нарушения трудового законодательства и моего незаконного увольнения, работодатель несет материальную ответственность в соответствии со ст. 234 ТК РФ. В суде я заявлю о компенсации мне морального вреда ст. 237 ТК РФ.

За нарушение трудового законодательства работодатель также несет административную ответственность по ст. 5.27 КоАП РФ.»

Заявление.doc
комментарий удален

Огромное спасибо за отклик и ссылки!

О материальном ущербе работодатель не заявляет, пока… Материальная ответственность полная индивидуальная
При приеме на работу материально ответственное лицо должно быть ознакомлено с данными последней инвентаризации.
С подобными данными я ознакомлен не был. Ежедневно вечерний менеджер смены снимает полностью остатки по продукции, все вносится в таблицу, также списания. Учитывая тот факт, что всего менеджеров вечерней смены трое, один из них результаты подбивал (не хотел считать, так как считать нужно в холодильной и морозильных камерах), результаты могли быть недостоверными.
Тот факт, что списания продукции (испорченной) не всеми работниками производится, тоже даёт погрешность (забыли, забегались, не отнеслись должным образом).
1 раз в месяц приезжает ревизор, который производит пересчёт всей имеющейся в ресторане продукции и упаковки, и с учётом поставок, продаж, питания работников, списаний в течении месяца выводится результат. За год на большинство инвентаризаций с ревизором выходил я, подписывал инвентаризационную опись.
…со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба…
Инвентаризации по факту обнаружения недостачи не проводилось (с ревизором была 28.09.), а обвинения прозвучали 11.10. Официально мне ничего не предъявляли, а наоборот с глазу на глаз пообещали полную конфиденциальность о причинах моего увольнения.
Письменного объяснения с меня не требовали, на след.неделе я выхожу с больничного и иду к работодателю с готовностью выйти на работу, если будет настаивать на написании мною заявления по собственному желанию, отвечу категорическим отказом, потребую предоставить злосчастное видео. Боюсь, что в данном случае работодатель начнёт оформлять все по закону, с соблюдением сроков, а если учесть, что ревизор приезжает ежемесячно, то и инвентаризация повторная подходит по срокам, необходимым для выявления ущерба, но я не понимаю, как могут оценить этот ущерб, если списания упавшей продукции, с истекших сроком хранения, обеды (например, работник брал не суп, а пасту с курицей), не внесённые своевременно работниками и наобум проставленные менеджерами, исключительно на совести рядовых работников и проконтролировать их невозможно. Бланк списания на ресторан находится в свободном доступе для всех сотрудников. Эдак на меня все минусы могут повесить.
Если работодатель полицию привлечёт, я так понимаю, что речь идёт об административном правонарушении? Или уголовном?
Днем обнаружения проступка считается день, когда о проступке стало известно непосредственному руководителю работника.
Он же может солгать?

Вынос продукции Важно ли списанной или нет (или неважно) в любом случае нельзя назвать повреждением или уничтожением, априори это хищение? Правильно? Но оно не было умышленным, получается, что мои письменные объяснения ничего не изменят, т.е. не будет учитываться ни личные и профессиональные качества, былые заслуги, ни отсутствие умысла в принципе, а как же расследование для доказательства факта хищения?

Последний момент: если на видео будет видно, что я выхожу с фирменным пакетом(не было своего), но что в пакете не видно, значит факт хищения не обоснован?

Большое спасибо!

Здравствуйте!

Если работодатель обратиться в полицию, это может быть и уголовное дело. 

И кто вам сказал, что вынос продукции работодателя, т.е. хищение этой продукции не имеет умысел, как раз это делается с умыслом, если вам не дали на это разрешение.

Кроме того, разрешение на вынос продукции работодателя должно быть только в письменном виде. Делопроизводство имеет вид документа, устное разрешение не имеет юрсилу, оно может иметь юрсилу, если в локальном нормативном акте работодателя указано, что руководитель на смене имеет право дать разрешение на вынос продукции списанной работниками. Т.е. руководитель дает такое разрешение, как это указано в ЛНА работодателя, а дальше, он этот вынос обязан оформить документально.

Так, что если вы выносили, без разрешения, и вынос списанной продукции не предусмотрен в ЛНА работодателя, то вы как материально ответственное лицо нанесли ущерб работодателя, этого уже достаточно, чтобы привлечь к ответственности, т.к. вы материально ответственное лицо.

А то, что несут все, это для меня философия и демагогия. Вы материально ответственное лицо, обязаны нести ответственность за вверенное вам имущество работодателя.

Если работодатель обратиться в полицию это его право.

И вот на эту вашу фразу: " Ежедневно вечерний менеджер смены снимает полностью остатки по продукции, все вносится в таблицу, также списания. Учитывая тот факт, что всего менеджеров вечерней смены трое, один из них результаты подбивал (не хотел считать, так как считать нужно в холодильной и морозильных камерах), результаты могли быть недостоверными."

Если кто-то не исполнял свои ДИ, т.к. боялся "замерзнуть", значит, его привлекут в дисциплинарной ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей - замечания, выговор.

Так, что со всеми можно разобраться, в результате спокойно, не спеша подвести под увольнение.

И знаете, меня не интересует вся эта философия, что вы выносили продукцию работодателя, это видно на записи, но не видно, что именно вы несете в пакете. 

Видно, не видно, я гадать не собираюсь, а тем более вставать в этой ситуации на вашу сторону, меня, как эксперта будет интересовать только, то, как работодатель оформит материальный ущерб, недостачу, главное, чтобы это было в соответствии с законом.

Сейчас мне понятно, что вас принуждают к увольнению по собственному желанию, я вам объяснила, как вам действовать в этом случае, составила заявление работодателю.

Философия и демагогия была для полноты картины, так как я знаю, что реально посчитать нанесённый мной ущерб невозможно. А вся эта ситуация это принципиальное дело директора или управляющего меня убрать…или их обоих.
Благодарю за ответы, но образовался некий сумбур. Из-за того, что я в принципе не знаю насколько веские причины у руководства, во-вторых, мой непосредственный руководитель, который, очевидно, не хочет больше со мной работать, не предполагает, что я ничего писать не хочу, в-третьих, законно оформить увольнение, даже посадить меня, у руководителя все шансы, а у меня оправдаться и восстановить честь «0».  Только спустя длительное время и только через суд.
Заявление о том, чтобы руководитель перестал меня шантажировать я не буду писать из-за неизвестности. Я, как минимум, должен увидеть видео, которое мне ставят в вину.
Получается: мне говорят пиши заявление на увольнение, я говорю – нет, и работодатель требует с меня объяснительную, составляет дисциплинарное взыскание и увольняет по ст. 81 ТК РФ, за хищение. Я подаю в суд, и начинается беготня… А в это время мне надо найти другую работу, чтобы содержать семью, а именно двух малолетних детей и доказывать, что я не вор.
Отличным вариантом было бы для меня возмещения мат.ущерба, и мне урок, чтобы больше не нарушал и работодателю хорошо – наказал «обнаглевшего» работника.
У меня еще один вопрос: работодатель мне должен 18 смен за праздничные дни и работу в выходные, и он требует с меня заявление на увольнение, каким образом все оформить, чтобы не верить на слово (что все придет 10 ноября в зарплату премией, например), были такие, кто «уволившись» бегали потом за директором, чтобы узнать, где их з/п. И в то же время, если работодатель мне сейчас проставляет эти 18 смен (до начала ноября), у него есть соблазн уволить меня за прогулы, что я должен взять у работодателя, чтобы было подтверждение моих заслуженных отгулов? Спасибо!
 

Вы пишите: "Отличным вариантом было бы для меня возмещения мат.ущерба, и мне урок, чтобы больше не нарушал и работодателю хорошо – наказал «обнаглевшего» работника."

Это ваше право, договаривайтесь с работодателем, идти на компромисс. Консультацию я вам дала.

Уволить по отрицательным мотивам, если работодатель это все оформит надлежащим образом, с соблюдением процедуры, документооборота, сроков, имеет право, как и обратиться в полицию. Даже, если вы не будете писать объяснительные, то это не является препятствием к вашему наказанию или увольнению по отрицательным мотивам.

Я не буду гадать, какую статью увольнения выберет ваш работодатель, я не гадалка, но возможные статьи я, вам выше описала.

Если вас уволят по отрицательным мотивам, то вы можете обратиться в суд по вопросу увольнения в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки (ст.392 ТК РФ).

А чтобы при увольнении выплатили полный расчет, тогда запрашивайте информацию по этим 18 сменам праздничным. 

Хотя, если вы работали в выходные и праздничные дни, то оплата этих дней происходит, когда происходит выплата за отработанный период, т.е. за месяц.

Зп выплачивают два раза в месяц, даты выплаты указаны в вашем ТД (ст.136 ТК РФ).

Например, если вы работали в праздничный день 8 марта, то оплатить вам его обязаны были при выплате зп за март в апреле месяце, дата указана в вашем ТД.

А если на текущий момент, у вас накопились 18 дней работы в выходные и праздничные дни, и они до сих пор не оплачены, то и оплачивать вам никто не собирается.

Если хотите получить за эту работу оплату, то вы должны обратиться к работодателю с заявлением, делопроизводство имеет вид документа.

А еще, если вдруг придется обращаться в суд по этой оплате, вы должны предоставить доказательства, что вы работали в эти дни, т.к. работодатель предоставит табели учета рабочего времени, где этих дней работы нет.

И тем более странно, что эти 18 праздничных дней не оплачены, т.к. работа в выходные и праздничные дни должна быть оформлена (ст.113 ТК РФ):

1. Заявление от работника на согласие;

2. Приказ о привлечение к работе в выходные, праздничные дни, и оплату этих дней;

3. Табель учета рабочего времени.

Доступ к табелю у меня был, я знаю, что по табелю мне положено 18 отгулов, вопрос больше в том, что если работодатель предложит мне писать заявление на увольнения и я напишу сразу, то мне их просто не выплатят в ближайшую з/п, а это 10.11. - опять суд... Или, предположим, я сейчас их гуляю, а работодатель пишет, что я якобы прогуливаю и увольняет меня по статье за прогулы, как мне подтвердить, что у нас не устная договоренность? Должен быть приказ?
А по поводу статей, по которым меня могут уволить, как я понял это ТОЛЬКО ст.81 ТК РФ п.6 пп. г) и то, если вообще у него на меня что-то есть, кроме личной неприязни. Но это опять "философия".

Если вы уйдете в отгулы самовольно, не оформив это заявление, приказом, то это будет прогулом (Постановление Пленума Вс РФ №2 от 17.03.2004).

При увольнении в последний рабочий день (день увольнения) вам обязаны выдать документы (ТК, справку по форме 2НДФЛ, по форме 182н), расчет при увольнении ст.84.1, 127, 136, 140 ТК РФ.

Если в этот расчет не войдет оплата работы в выходные и\или праздничные дни (отгулы вы не отгуляете), то да, в суд, других вариантов после увольнения для работника нет.

А уволить по этому основанию, которое вы указываете, это работодатель должен обратиться в полицию, в полиции должны завести дело, а потом дело должно быть рассмотрено в суде, и решение суда должно быть не  в вашу пользу.

Если это была работа в праздничные выходные дни, то должно было от вас заявление, приказ, табель учета рабочего времени.

Если шла речь об отгулах, а не об оплате в двойном размере, тогда, вы должны были в своем заявление указать, что вы просите предоставить вам вместо двойной оплаты отгул. А работодатель обязан этот пункт, что вы изъявили желание использовать отгул в приказе отметить.

При чем, дни (даты) отгулов нужно было тоже в вашем заявление и в приказе определить, в принципе, если не определили, то это не проблема. Но уйти в отгулы, без заявления сейчас на эти отгулы и без приказа о том, что вам эти отгулы предоставляют, вы не можете, иначе, это будет прогулом.

Виктория, добрый день!
Помогите, пожалуйста, правильно юридически составить объяснительную на дисциплинарное взыскание (выговор) по факту выноса списанной продукции и её использования в личных целях.
Заявление по собственному желанию было мной написано, находился в отгулах и передумал увольняться по нескольким причинам именно в таком ключе, под давлением.
Неделю работаю в другом подразделении (возможно, временно), в отношении директора ведется служебная проверка. Вчера мне было предоставлено для подписи дисциплинарное взыскание, имел неосторожность - подписал. Дата обнаружения проступка мне неизвестна, вероятно, что месяц уже прошел. Объяснительную сказали можно не писать - поставят на взыскании отметку "от объяснений отказался". Однако объяснения я хочу написать, есть чуть более суток. Хотел бы отметить, что злого умысла не имел, о факте выноса директор был в курсе и даже просил "чтобы управляющие не увидели". Скажите, пожалуйста, минимально через какой промежуток времени и на каких условиях я могу просить руководство о снятии данного дисциплинарного взыскания. Спасибо!

Здравствуйте!

Вы пишите: " Вчера мне было предоставлено для подписи дисциплинарное взыскание, имел неосторожность - подписал. Дата обнаружения проступка мне неизвестна, вероятно, что месяц уже прошел. Объяснительную сказали можно не писать - поставят на взыскании отметку "от объяснений отказался". 

Я не очень поняла, вам что уже объявили дисциплинарное взыскание, при этом, без вашей объяснительной записки, заявили вам, что типа, она не обязательна, т.к. напишут, что вы отказались от дачи объяснений?! Правильно я поняла?

Если вам объявили уже дисциплинарное взыскание, т.е. издан приказ, без вашей объяснительной, то нужно это использовать, и теперь на этот приказ не объяснительную написать,  а заявление о том, что процедура объявления дисциплинарного взыскания была нарушения, т.к. объяснительная это обязательный документ ст.193 ТК РФ, вам не было выдано ни одного уведомления с требованием дать это объяснение, и вы никогда от дачи объяснений не отказывались, а поэтому, дисциплинарное взыскание объявлено в нарушение закона, юрсилу иметь не может, и вы будете обжаловать этот факт в ГИТ, если потребуется в суде.

Заявление вы подаете следующими способами (на выбор):

-  через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;

- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;

- через курьерскую службу;

- с почты факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес).

Объяснительная это обязательный документ ст.193 ТК РФ. Да, если работник отказывается дать объяснение, то составляется акт (ст.193 ТК РФ). Только, работодателю нужно еще доказать, что он эту объяснительную от вас затребовал, я всегда рекомендую работодателю делать это через уведомление. А поэтому, работодатель не имеет доказательств, что он затребовал эту объяснительную, и не докажет поэтому, что вы отказались дать объяснение, тот акт, которые он составит, без уведомления с требованием дать объяснение можно поставить под сомнение.

Единственное, скажу, что вынос продукции, даже, если она списанная для собственных нужд, работодатель должен этот факт зафиксировать, а виновные лица должны понести ответственность. Однако, в рамках закона, и с соблюдением процедуры (ст.192, 193 ТК РФ, Постановление Пленума ВС РФ №2 от 17.03.2004).

Так, что если вам объявили взыскание без вашей объяснительной, вам нужно написать заявление, о том, что процедура вынесения дисциплинарного взыскания нарушена, а поэтому, приказ не может иметь юрсилу. Вы не отказывались написать объяснительную, работодатель к вам не обращался с требованием дать объяснение, и не докажет обратное, т.к. никакого уведомления с требованием написать объяснительную, к вам не обращался.

А что касается, если взыскание объявили законно, и оно обоснованное, то снять его досрочно возможно с любой момент. Автоматически взыскание снимается через год.

А если досрочно, то в любые сроки, это может выйти, как руководитель непосредственный с представлением о снятии взыскания, так и сам работник. Какие условия, это отсутствие претензий, и зарекомендовать себя с положительной стороны.

ЗАЯВЛЕНИЕ

Приказом от дата №___ мне было объявлено дисциплинарное взыскание _______________ (указать вид) за ___________________ (указать проступок).

Однако, работодатель нарушил требование ст.193 ТК РФ, не запросив от меня письменную объяснительную, что является обязательным документом.

Доказательств того, что он запросил у меня этот документ отсутствуют, т.к. доказательствами может быть только документ, т.к. делопроизводство имеет вид документа.

А если работодатель оформит Акт об отказе дать письменное объяснение, то я уведомляю, что никогда не отказывался дать письменное объяснение, а работодатель не обращался ко мне с требованием дать это письменное объяснение. И любой документ об отказе мной дать это письменное объяснение будет поставлен под сомнение, тем более, своим заявлением я еще раз указываю на то, что приказ об объявление дисциплинарного взыскания был издан без моей объяснительной. А среди документов, на основании, которых был издан этот приказ отсутствует Акт об отказе дать объяснение.

Поэтому, считаю, что приказ от дата №__________ не имеет юридическую силу, т.к. был издан в нарушение требований ст.193 ТК РФ:

«До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.»

Данный факт я буду оспаривать в ГИТ, если потребуется в суде.

Zayavlenie po vziskaniyu.doc

Если хотите написать все-таки объяснительную, т.к. согласны с  взысканием, это тоже ваше право, возможно, лучше взысканием, чем увольнение, тем более, если вы матответственное лицо, то вас могли бы уволить по п.7 ст.81 ТК РФ совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя.

При написании объяснительной записки работнику рекомендуется ответить на следующие вопросы:

1. Был ли факт нарушения;

2.  Какова вина работника: умышленная, неосторожная, нет вины работника;

3. Обстоятельства нарушения, его причины;

4. Наличие свидетелей;

5. Отношение работника к нарушению;

6. Отношение работника к дальнейшей работе. 

ОБЪЯСНИТЕЛЬНАЯ.doc

Виктория, спасибо, вам огромное, более грамотного специалиста не приходилось встречать.
Правильно поняли: объяснительную перед дисциплинарным взысканием мне ни в письменном виде, ни в устном написать не предлагали. Так как главный впорос решён - я оставлен в компании, то ссылаться на нарушение оформления дисциплинарного взыскания не буду, а использую это в дальнейшем - если будет повод. А вот объяснительную, понимаю, что лучше написать - даже для соблюдения процедуры законности, я же не отказывался её писать, чтобы не было формулировки - не писал/отказался. Если будет акт - спасибо, понял, как действовать. А если его не будет - это тоже зацепка в дальнейшем, правильно?
3 года работаю в компании и было пару дисциплинарных взысканий ранее (давно), однако приказов никогда не подписывал и уж тем более, даже из опыта другие работники объяснительную всегда писали после письменно оформленного дисциплинарного взыскания.

Знаете, объяснительная после приказа, это странно, но ваше право ее написать, приказ может быть издан на основании всех документов, то, что вы напишите объяснительную после приказа, это уже нарушение процедуры, и я думаю, что такую объяснительную к приказу не приложат, а тем более в  ваше личное дело не вложат, ее либо уберут далеко, либо уничтожат.

Тогда такую объяснительную подавайте теми способами, которые я вам написала для подачи заявления, чтобы было доказательство, что вы этот документ подавали.

Все остальное вы правильно поняли.

Чтобы на объяснительной обязательно была виза или печать (# входящий)?

Дайте оценку, пожалуйста:

15 ноября 2015 года мне был объявлен выговор и вынесено дисциплинарное взыскание, причина вынос списанной продукции из ресторана и использование её в личных целях. Вину по факту вынесения списанной продукции из ресторана признаю частично, в связи с этим нарушение мною Политики компании имело место быть, подчёркиваю, что злого умысла не имел, последствия не осознавал, кроме того директор ресторана был в курсе того, что периодически сотрудники ресторана после закрытия выносили остатки приготовленной во время работы продукции, далее списанной. Камеры в ресторане установлены с открытия и просматривались директором регулярно.
К своим обязанностям за время работы в компании всегда относился и отношусь ответственно, на обратную связь реагировал адекватно с дальнейшим принятием соответствующих мер по устранению недостатков в своей работе, с целью повышения ее качества. В дальнейшем обязуюсь строго соблюдать стандарты, не нарушать Политики компании и внутренних правил. Отрицательные последствия подобного проступка осознаю и сожалею о содеянном. Прошу принять во внимание, что данной работой дорожу и расценивать этот проступок совершенным по неосторожности.

Копию приказа о взыскании возьмите на руки, чтобы не передумали, приказ уничтожить, а вас уволить, как я указала, если матответственное лицо по п.7 ст.81 ТК РФ.

Спасибо вооот такое огромное, дай Бог вам здоровья!!!

Так-так-так, поддерживаю!

Вы получили совет эксперта, который помог решить вашу проблему. Вы тоже можете помочь другому человеку защитить свои права, сделав посильное пожертвование на развитие нашей сети. Сделаем право доступным для всех!

100 ₽
500 ₽
1 000 ₽
2 000 ₽
5 000 ₽
10 000 ₽
Ежемесячное
Единоразовое
Ежемесячное
Единоразовое