18+
Узнала что беременна, после того, как подписала соглашение о сокращении. Как быть?
В августе моя организация предложила мне подписать соглашение, по которому меня сокращают с выплатой 5 окладов, т.к. моей ставки больше не предусматривается. По нему я дорабатываю до конца 2015 года, и если не переведусь на другую позицию, то меня сокращают с выплатой этих 5 окладов. С августа месяца я 3 раза пробовала перевестись на другую позицию в своей организации, но меня не взяли. Сейчас я узнала, что беременна. Подскажите, пожалуйста, имеют ли право теперь меня сократить? И если да, то на какие выплаты я могу рассчитывать. Я имею в виду, например, по уходу за ребенком я буду получать минимум (5 тыс с небольшим, на сколько я помню) или, все таки, 40% от средней заработанной платы за последние 2 года? Сейчас соответственно, я не смогу устроится на работу, т.к. беременную вряд ли кто-то возьмет. Утаивать я же не имею право при трудоустройстве. Рожать в сентябре. Соответственно не смогу работать все это время + в период ухода за ребенком. Прошу совета у вас, как быть в такой ситуации?
Виктория Кочеткова
12 декабря 2015, 18:39
Здравствуйте!
Никакого сокращения не может быть.
Что вам сейчас нужно сделать - взять справка в ЖК о беременности, и под роспись отдать ее работодателю. Можете отдать ее с заявлением, где укажите, что в соответствии со ст.261 ТК РФ, Постановлением Пленума ВС РФ №1 от 28.01.2014 вас увольнять запрещено.
Только, именно под роспись или справку из ЖК, или справку плюс заявление.
Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременной женщиной не допускается, за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем.
Заявление вы подаете следующими способами (на выбор):
- через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;
- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;
- через курьерскую службу;
- с почты факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес).
Виктория Кочеткова
12 декабря 2015, 18:41
В связи с тем, что увольнение по п.2 ст.81 ТК РФ незаконно, на все остальные ваши вопросы нет смысла отвечать.
Единственное, скажу, чтобы после увольнения получать пособие по уходу за ребенком до полутора лет 40% от среднего заработка, вы должны быть уволены по п.1 ст.81 ТК РФ ликвидация организации и в период отпуска по БиР или отпуска по уходу за ребенком. А вы в этих отпусках не находитесь, и уволить вас хотят по п.2 ст.81 ТК РФ, что к беременным не законно:
http://taktaktak.org/blog/posts/2014/05/11446/ Попали под сокращение? Знайте, какие у вас есть права!
Анонимно
14 декабря 2015, 09:41
Спасибо большое за консультацию! Я так и сделаю!)) Обязательно напишу о результате.
Анонимно
14 декабря 2015, 10:35
Анонимно
14 декабря 2015, 10:37
Еще хочу у вас уточнить один момент.
Если моей должности не будет, на какую я могу расчитывать? На равную, в том числе по заработной плате? Или меня могут понизить?
Виктория Кочеткова
14 декабря 2015, 10:39
Если вашу должность сократят, а увольнять вас запрещено, от предложенных должностей вы откажитесь, то платить вам этот период обязаны по ст.155 ТК РФ.
При этом, ваша должность сокращена, а значит, никакие ДИ вы не обязаны исполнять, соответственно и ваше рабочее место больше не существует, т.е. и присутствовать на рабочем месте не обязаны, а вот платить работодатель обязан по ст.155 ТК РФ ваш средний заработок до ухода вас в отпуска по материнству.
Виктория Кочеткова
14 декабря 2015, 10:41
Работодатель может вам предлагать вакантные должности, но вы не обязаны на них соглашаться.
Если бы другой работник отказался от вакантной должности, его бы уволили по п.2 ст.81 ТК РФ, но вас по этому основанию запрещено увольнять.
А поэтому, если вашу должность сократят, а увольнять вас запрещено, от предложенных должностей вы откажитесь, то платить вам этот период обязаны по ст.155 ТК РФ.
При этом, ваша должность сокращена, а значит, никакие ДИ вы не обязаны исполнять, соответственно и ваше рабочее место больше не существует, т.е. и присутствовать на рабочем месте не обязаны, а вот платить работодатель обязан по ст.155 ТК РФ ваш средний заработок до ухода вас в отпуска по материнству.
Анонимно
14 декабря 2015, 14:42
Виктория, прошу прощения, только сейчас внимательно прочитала свое соглашение. В нем основанием является статья 78 ТК РФ. В трудовую будет внесена запись "Уволен по соглашению сторон" п.1 части 1 статьи 77 ТК РФ.
Теперь, я так пониманию, меня имеют право уволить.....
Виктория Кочеткова
14 декабря 2015, 14:47
Конечно, это законное увольнение даже беременной женщины. Если допсоглашение уже подписано, то отозвать его могут стороны только по соглашению сторон, т.е., если вы напишите заявление на отзыв этого Соглашения, то вторая сторона Работодатель должна дать согласие на это.
Что могу вам рекомендовать. Все-таки принесите эту справку о беременности и подавайте заявление, где вы просите отменить Соглашение о расторжение ТД по соглашению сторон п.1 ст.77 ТК РФ.
И останется надеяться, что работодатель даст на это согласие.
Виктория Кочеткова
14 декабря 2015, 14:50
И после увольнения по этому основанию. Вы пособия будете оформлять в соцзащите по месту жительства (регистрации). При чем, право на пособие по БиР вы не будете иметь, т.к. это только для работающих, за небольшим исключением.
Вы будете иметь право только на:
Единовременное пособие при рождении ребенка — 14 497,8 + районный коэффициент;
Минимальный размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком до полутора лет (за полный календарный месяц), за первым ребенком — 2718,34 + районный коэффициент;
Минимальный размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком до полутора лет (за полный календарный месяц), за вторым и последующими детьми — 5436,67 + районный коэффициент.
Размеры указаны для 2015 года.
Анонимно
14 декабря 2015, 14:57
Все равно спасибо вам за консультацию!
Анонимно
29 января 2016, 11:18
Добрый день, Виктория!
Хочу поделиться с вами и всеми кому может быть полезна моя история о последних событиях.
Я, все таки, взяла справку о беременности 14.12.2015г и принесла ее на работу, чтобы приложить к заявлению о факте беременности. Мой непосредственный руководитель попросил меня повременить с заявлением пока не даст ответ директор. Якобы он с ним поговорил и сейчас ждет ответ о моей ситуации. А последнему требуется время чтобы подумать, посоветоваться. Может в заявление и нет смысла....якобы.
Директор думал неделю и только в понедельник 28 декабря дал отрицательный ответ, т.к. в компании нет свободной ставки на которую меня можно перевести. Работать мне оставалось 2 дня и у меня не было оснований сомневаться в правоте моего руководства. Меня уволили 30.12.2015.
В новогоднии праздники я проконсультировалась еще с одним юристом и он так же как и вы посоветовал все таки написать заявление в отдел кадров. Я его составила и упомянула все факты: что беременна и считаю не законным свое увольнение, что у меня на попечении малолетний ребенок, я разведена, алиментов от бывшего мужа не получаю и другого дохода у меня нет.
На тот момент я не рассчитывала на благоприятный для меня исход. Но выбора у меня не было. Если бы написали отказ, пошла бы в прокуратуру и инспекцию по труду.
После оканчания праздников 11 января, я позвонила в отдел кадров и сообщила, что хочу прийти и зарегестрировать свое заявление. Меня пригласили для беседы на следующий день.
Наш менеджер по персоналу был удивлен, что я не сообщила о беременности до увольнения. Уж не знаю правда он не знал или делал вид... Но свои права я уже знала и им не верила. Я просила воссановить меня на работе с сохранением размера оплаты труда как до увольнения.
Меня восстановили!
Но так как мою ставку сократили и как таковых должностных обязанностей у меня больше не было, мне предложили перейти на другую позицию с сохранением зароботной платы. Я согласилась. Сейчас я уже работаю, но офицального перевода на новую должность не было.
Почему то очень долго готовился приказ о переводе. 28 января меня пригласили его подписать. А там написано, что переводят меня, цитирую: "Временно: на период временного перевода специалиста Ивановой ИИ" (имя я изменила).
Этот специалист Иванова ИИ переведена на декретную позицию, а меня как раз хотели перевести на позицию Ивановой. Но когда женщина выйдет из декрета, Иванова вернется на свою позицию, а мне получается возвращаться будет некуда...
Я не стала пока подписывать приказ.
Подскажите, пожалуйста, правомерны ли на этот раз действия моей компании?
На что я могу рассчитывать или требовать по закону?
Я конечно же хотела вернуться на работу после декрета. И скорее всего года через 1,5....
Виктория Кочеткова
29 января 2016, 11:36
Никогда не идите на поводу у работодателя, всегда действуйте в своих интересах, заявление нужно было написать, но это ваше решение и ваша ответственность.
Слушайте, вы сами свою ситуацию усложнили, вместо того, чтобы последовать консультации, но это ваш выбор и ваша ответственность.
А вот перевод обязательно оформить, и чтобы было указано, что за вами сохраняется ваша заработная плата по такой-то должности, но правильно будет, чтобы зп по новой должности в ШР была такая же, как по вашей должности.
И еще, не нужно было никуда переводиться, т.к. если вашу должность сократили из ШР, а уволить вас запрещено, то вам обязаны платить по ст.155 ТК РФ ваш средний заработок, при этом, вы не обязаны выполнять какие-то ДИ, и находиться на рабочем месте, которого нет.
Но, это ваше право перевода на другую должность, но это нужно оформить документально, не ищите себе новых приключений.
По закону нужно было написать, то заявление, которое я вам рекомендовала выше, а вы себе приключений захотели. Знаете, у меня нет желания разбираться в ситуации, которую консультируемый сам усложнил, хотя, мог этого избежать.
Решайте ее сами. Либо задавайте на сайт новый вопрос, исходя уже из того, как ситуация стала развиваться, после того, как я вам дала грамотную и полную консультацию.
Удачи!
Виктория Кочеткова
29 января 2016, 11:41
Пишите письменный отказ от перевода на другу должность - заявление.
И пишите, что в случае отказа вы не можете быть уволены по п.2 ст.81 ТК РФ сокращение численности или штата, это запрещено ст.261 ТК РФ, т.к. беременны.
А т.к. ваша должность сокращена, то вам обязаны платить в соответствии со ст.155 ТК РФ ваш средний заработок. И при этом, т.к. ваша должность сокращена, нет рабочего места, то вы не обязаны исполнять какие-то ДИ, и находится на рабочем месте.
"А при невыполнение мной норм выработки, неисполнение моих должностных обязанностей по вине работодателя, работодатель обязан оплату труда производить в размере не ниже средней заработной платы работника, рассчитанной пропорционально фактически отработанному времени (ст. 155 ТК РФ).
В случае нарушения трудового законодательства и моего незаконного увольнения, работодатель несет материальную ответственность в соответствии со ст. 234 ТК РФ. В суде я заявлю о компенсации мне морального вреда ст. 237 ТК РФ.
За нарушение трудового законодательства работодатель также несет административную ответственность по ст. 5.27 КоАП РФ."
Это проблема работодателя, что они сократили вашу должность.
Виктория Кочеткова
29 января 2016, 11:43
Вы сами виноваты в том, что ситуация развивается по этому сценарию. Больше ничем не помогу.
Анонимно
29 января 2016, 14:11
Виктория, простите, если я вас чем то обидела конечно….Я не понимаю вашего гнева. Я вас не обвиняла не в чем. Знаю, что сама во всем виновата. Может быть потому, что очень наивная и хочется верить людям с которыми проработал не один год. Если не хотите мне помогать, то это ваше право, не помогайте....
Я не вовремя написала наверное...Чувчивуется...
Почему вы сначала написали «А вот перевод обязательно оформить...» и следом «Не нужно было никуда переводиться...»?
Все равно спасибо вам за грамотную консультацию и советы
Виктория Кочеткова
29 января 2016, 14:17
А все дело в том, что если вы сами запутали свою ситуации и довели ее до такого состояния, то не нужно было сюда на сайт писать, что вам теперь делать в этой новой ситуации.
Вам дали консультацию, вы ее проигнорировали, сделали, как считали лучше, получилось хуже.
Зачем, было сюда в эту тему писать, просить о помощи. Это уже новая проблема, создавайте новую тему на сайте.
Я не очень понимаю, почему я должна теперь разбирать новую ситуацию, в которой вы виноваты на все 100%.
Тем более, вам и другой юрист все подтвердил. Так, что у меня нет желание решать новую ситуацию, которую вы могли на 100% избежать, благодаря консультации, которую вам дали, и которую вы игнорировали.
Либо создавайте теперь новую проблему, но я точно не буду в ней участвовать.
А то сильно похоже, что я дала безграмотную консультацию, вы решили действовать, как вы считали будет правильно, и спас ситуации другой юрист, а теперь пишите сюда на сайт, чтобы вам помогли из того, что в результате получилось.
Анонимно
29 января 2016, 14:46
Вы первоначально написали, что заявление о беременности не дает гарантии, что меня не уволят. И что по соглашению сторон имеют право уволить беременную.
Получается, что устно руководство мне это подтвердило. Оставалось 2 дня до увольнения, я растерялась. А потом праздники и я одумалась.
Я никоим образом не хотела сказать, что считаю вас не компетентной и поэтому пошла к другому юристу. Хотя это был даже не поход, а так, знакомый просто подтвердил ваши слова. Но я не собираюсь перед вами оправдываться. И в любом случае на что вы обижаетесь? Где то написано, что консультируемые обязаны на 100% выполнять рекомендацию специалистов данного сайта? А иначе больше не пишите нам? У меня как вы написали был выбор и да, это было моё решение. Хоть и оказалось оно не верным. Но на то вы специалист, а "мы челядь рабочая, не знающая соих прав"
Простите что задела вашу гордость, откланяюсь и не буду вас больше беспокоить своими собственными, на все 100% проблемами, в которых я сама виновата.
Виктория Кочеткова
29 января 2016, 14:52
И вам спасибо, за оценку моей компетентности.
И да, вас никто не заставлял использовать эту консультацию, я всегда пишу, что выбор за гражданином, и всегда предупреждаю, что результата может и не быть, и придется в результате в суде решать.
Только, если вы консультацию не использовали, то не нужно было сюда на сайт жаловаться, что результат вы получили отрицательный, и что ситуация еще и осложнилась, как будто в этом эксперт виноват.
Анонимно
29 января 2016, 15:01
Поправлю.
Я не жаловалась! С чего вы решили?
Я поделилась успехом. Да, я считаю здорово, что меня воссановили, хотя конечно напиши я раньше заявление, не увольняли.
И ситуация не ухудшилась. Я не хочу сидеть дома, я хочу вернуться в компанию. Я хочу показать, что я работник, которого хочется ждать из декрета и для которого место найдется. Поэтому и хочу перевестись, а не сидеть дома. И не помешало бы знать свои права по этому поводу.
Напишу в новую проблему. Это уже совсем другая история.....
Спасибо, с уважением к вам, Виктория)