18+
Требуют переписать заявление на увольнение другим числом, а также заявление на отпуск за свой счёт
Вопрос: Есть смысл идти в суд с таким раскладом?
В январе этого года устроилась в магазин, розничная сеть которого распространена по всей России. Прошла 3 недели стажировки, отработала месяц и поняла, что больше не хочу в этом бардаке работать. Сначала предупредила своего Администратора (руководитель на точке), что планирую уволиться. С ней договорились, что увольнение моё выпадет на отпуск другого сотрудника, так что бы её не выдёргивали с отпуска из-за нехватки кадров. Первый раз написала заявление 31.03, но его не приняли, пояснив, что писать надо день в день,т.е если в заявлениее написанно "прошу уволить с 7.04 по 21.04", то и само заявление должно быть написанно 7.04. После этого я поговорила непосредственно с руководителем отделения, который таки и должен был подписать моё заявление. Он вертелся как мог, но всё-таки сказал, что "ладно, увольняйся, но с отработкой". Как и было мной обещанно, 7.04 я послала новое завление об увольнении, но ответа не получила.. Я послала копию в отдел кадров, там сказали, что оно не принято, т.к с почты руководителя не поступало подтверждения. По рекомендации своего Администратора, я послала своё заявление на прямую в офис, в Москву, заказным письмом с уведомлением. Ответа ни от кого не поступало.. Я отработала 8 дней без выходных из 14, при нехватке сотрудников.... И сказала что больше не выйду. Думая, что уволена по статье, решила уточнить это непосредственно в офисе. Там мне сказали, что я вообще не уволена и что мне нужно переписать заявление на увольнение новым числом и к нему добавить завление на отпуск за свой счёт.
Суть такого расклада в том, что пока я отрабатывала, нашу точку вообще решили закрыть, и все косяки, некондицию и недосдачу, выявленные после должны повесить на сотрудников, как материально отетственных лиц. Но к тому времени вышло так, что у нас 2 сотрудника в отпуске, на момент инвентаризации, 1 перевёлся неделей раньше с нашей ТТ, 1 на больничном и я, вроде как отработаа уже и должна быть уволенна. В таком случае они решили разделить всю сумму на меня, того, что на больничном и на Администратора, что в отпуске. Т.к не вижу за собой косяков в этом плане и совесть моя чиста, не хочу соглашаться на их условия.
И тут я повторю вопрос: Есть смысл идти в суд с таким раскладом? И, если да, то какие документы нужно подготовить для Юристов.
Благодарю за внимание.
Виктория Кочеткова
27 апреля 2014, 21:12
Здравствуйте, Марина!
У меня вопрос на эту вашу фразу: Прошла 3 недели стажировки, отработала месяц и поняла, что больше не хочу в этом бардаке работать.
Обычно, когда это предполагают - стажировку, то обычно работодатель ни каким образом это не оформляет, не подписывает ТД, не делает запись в ТК, не издает приказ о приеме!?
И так, было ли оформление документов на прием, и взяли ли вы на руки второй экземпляр трудового договора.
Виктория Кочеткова
27 апреля 2014, 21:16
Кстати, если вы все-таки были оформлены, и не прошел срок испытания, то как вам заявили с отработкой, но в соответствии со ст.71 ТК РФ
Если в период испытания работник придет к выводу, что предложенная ему работа не является для него подходящей, то он имеет право расторгнуть трудовой договор по собственному желанию, предупредив об этом работодателя в письменной форме за три дня
Если, испытательный срок прошел или не устанавливался, то в соответствии со ст.80 ТК РФ
Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.
А если, как вы пишите, не захотели работать в бардаке, а бардак этот связан с нарушение трудового законодательства, например, не оформляют на работу, не выдают на руки второй экземпляр трудового договора, черно-белая зп, то опять же в соответствии со ст.80 ТК РФ вас обязаны уволить в дату, которую вы указываете в заявлении.
Ну, а про то, что вам про то как писать заявление на увольнение, какую то муть рассказали, я вам прилагаю образец и Инструкцию как писать заявление на увольнение.
Виктория Кочеткова
27 апреля 2014, 21:23
И мне сильно интересно, вы работали без отдыха 8 рабочих дней, а это в табеле учета рабочего времени отражено, и как вам будет оплачено время работы в выходные дни и сверхурочное время, если оно было?!
А что бы свалить на работников недостачу, вообще то они должны быть оформлены, опять же вопрос, вы оформлены были официально, по документам, потом с матответственными лицами подписывается договор о индивидуальной или коллективной (бригадной) матответственности, вы подписали данный договор?!
И чтобы повесить недостачу, должны быть проведены действия, которые установлены ст.247, 248 ТК РФ, кстати, обязательно от работников объяснительные, с вас взяли объяснительную, а также работодатель обязан действовать с требованиями Пленума Верховного Суда РФ №52 от 16.11.2006:
К обстоятельствам, имеющим существенное значение для правильного разрешения дела о возмещении ущерба работником, обязанность доказать которые возлагается на работодателя, в частности, относятся: отсутствие обстоятельств, исключающих материальную ответственность работника; противоправность поведения (действия или бездействие) причинителя вреда; вина работника в причинении ущерба; причинная связь между поведением работника и наступившим ущербом; наличие прямого действительного ущерба; размер причиненного ущерба; соблюдение правил заключения договора о полной материальной ответственности.
И необходимо учитывать, а соблюдает ли работодатель:
создавать Работнику условия, необходимые для нормальной работы и обеспечения полной сохранности вверенных ему материальных ценностей.
И правильно работодатель обязан провести инвентаризацию:
Порядок проведения этого мероприятия, предусмотренный «Методическими указаниями по инвентаризации имущества и финансовых обязательств» (утв. Приказом Министерства финансов РФ от 13.06.1995 № 49)
И кстати, с вами должны были не только договор о матответственности подписать, но еще и ознакомить с результатами предыдущей инвентаризации.
И еще, если договор о матответственности он коллективный (бригадный), то члены бригады не могут нести одинаковую ответственность, поровну не делится, т.к. кто то бы за период который сделана инвентаризация - в отпуске, на больничном, кто то принят на работу не с начала этот учетного периода и т.п.
Виктория Кочеткова
27 апреля 2014, 21:30
А если вы вообще не были трудоустроены официально, то какие заявления на увольнение, какая недостача, единственное, что вам нужно это потребовать, чтобы вам оплатили за работу.
Кстати, для тех, кто не был трудоустроен и не получил расчет при увольнении на нашем сайте есть Алгоритм, где написано заявление, которое необходимо отправить работодателю: http://taktaktak.org/document/10755
В общем, а если были трудоустроены, то напишите, мы вашему работодателю другое письмо сочиним с учетом всей вашей ситуации, и тогда скажите, что в трудовом договоре указано про испытательный срок?!
А если придется идти в суд, то уж с таким раскладом точно стоит идти в суд, вы ведь не собираетесь им подарить ваши деньги. Потом, суды для работников бесплатные, и даже, если работник проигрывает, то не платит издержки по суду, это Постановление ВС РФ в 2012 году.
Виктория Кочеткова
27 апреля 2014, 22:31
В общем, с одной стороны, если только вы именно трудоустроены по ТД, то вы можете написать и заяление "задним" числом и заявление на отпуск без сохранения зп, но при условии, что ни какую недостачу на вас не повесят, тем более, если не учтено все то, что я вам указала про матответственность.
Про матответственность я бы еще хотела добавить, что матответственность ст.248 ТК РФ может быть только в рамках вашего среднего заработка, если вы должны больше, то то, что больше среднего заработка уже через суд.
Потом, в соответствии со ст.138 ТК РФ удерживать при выплате каждой зп могут не больше 20%, а если хотят больше то опять же только через суд.
А т.к. вы увольняетесь, то из расчета при увольнении они у вас могли бы удержать именно не больше 20%, а уже если вы против, и если они еще и всю процедуру по инвентаризации, если вас не ознакомили с документами, если с вас не взяли объяснительную и т.д., то это только через суд.
А поэтому, ни каких заявлений задним числом, на это можно пойти, если уволят и выдадут расчет без всяких удержаний.
Виктория Кочеткова
27 апреля 2014, 22:52
Ну, да, вижу, что были оформлены с таким количеством документов, это точно.
Значит, вам нужно взять:
1. Трудовой договор пусть хоть копия, но тогда заверенная, а лучше второй экземпляр
2. Договор о матответственности второй экземпляр, не очень понятно, почему он индивидуальный в вашем случае, если вы работаете в магазине продавцом, в таких случаях он либо коллективный, либо бригадный, а вот как они будут определять именно вашу индивидуальную ответственность вообще не понятно.
3. Расчетные листки по зп за отработанный период и при увольнении ст.136 ТК РФ (в расчетном листке где будут указаны суммы при окончательном расчете, должна быть указана сумма компенсации за неиспользованный отпуск ст.127 ТК РФ)
4. Справку о задолженности по зп, если конечно дадут, и если они не сделают выплату расчета при увольнеии
5. Если удержат что то по матответственности, то обязательно копию документов инвентаризации, приказа на удержание из зп в связи с результатами инвентаризации, если вообще такое будет, и опять же если с вас брали объяснительную по всей это недостаче.
6. Рекомендую взять копию табеля учета рабочего времени, если вы работали без выходных, чтобы оплата была за отработанный период, а то вам проставят пятидневку или работу по графику и не покажут и не оплатят работу в выходные дни.
7. Справку 2-НДФЛ
И давайте, еще у вас в ТД был указан испытательный все-таки срок или нет?
И в суд вы по какому вопросу собираетесь пойти, т.к. пока неясно, выплатят вам что или нет, удержат с вас или нет по результатам инвентаризации? И еще, зачем вам юрист, у меня вот соседка судилась по вопросу невплаты ей зп и расчета при увольнении без всяких юристов, просто я ее подготовила и все, тем более, если понятно, что вы работали в этой организации, а денег вам не выплатили.
И вообще, вам просто нужно сейчас пообщаться с работодателем в письменном виде, чтобы вас уволили, и выдали расчет, знаете, вы ответьте, был ли испытательный срок в ТД и можно составить заявление работодателю, а дальше, уже если не будет увольнения, и не будет расчета, то действовать уже через суд.
Вы с какого числа уже не выходите на работу с 22.04.2014, а заявление им подавали 07.04.2014?! Я правильно понимаю, последний рабочий день у вас был 21.04.2014?!
Виктория Кочеткова
28 апреля 2014, 13:33
Текст, заявления:
«Я, ФИО, работал(а) в «…….» (указываете название организации работодателя и его организационно-правовую форму собственности (ООО, ИП, ОАО и т.д.) на должности «………..» с «___» _______________ 20__ г. по «___» ______________ 20___ г.
Подала 07.04.2014 подала заявление на увольнение, последний рабочий день (день увольнения) 21.04.2014. Однако, в нарушение ст.110,111, 113 ТК РФ и установленного графика работы в трудовом договоре, мне пришлось работать без выходных с ..... (указать дату) по 14.04.2014 - 8 дней подряд при 12-часовом рабочем дне, в связи с тем, что работа в мои выходные дни не была оформлена, как требует ст.113 ТК РФ и я сомневаюсь, что данная работа отражена в табеле учета рабочего времени ст.91 ТК РФ и будет мне оплачена в соответствии со ст.153 ТК РФ, в связи с тем, что работодатель нарушил трудовое законодательство в отношении меня прошу считать последним рабочим днем (день увольнения) 14.04.2014, что установлено и ст.80 ТК РФ.
Кроме того, заявление на увольнение было мной направлено работодателю заказным письмом с уведомлением, возможность отправить заявление работодателю любым из способов подтверждает и Письмо Роструда от 05.09.2006 N 1551-6, не содержит запрета такого вида подачи заявления и Трудовой Кодеск Российской Федерации.
Хотела бы решить данную ситуацию мирным путем и получить свои документы связанные с увольнением, а также расчет при увольнии в полном размере ст. 84.1, 127, 136, 140 ТК РФ.
А если у работодателя есть ко мне материальные претензии, то хотелось бы, т.к. являюсь материально ответственным лицом, чтобы работодателем были соблюдены ст.246, 247, 248, 138 ТК РФ и Постановление Пленума Верховного суда РФ №52 от 16.11.2006.
К обстоятельствам, имеющим существенное значение для правильного разрешения дела о возмещении ущерба работником, обязанность доказать которые возлагается на работодателя, в частности, относятся: отсутствие обстоятельств, исключающих материальную ответственность работника; противоправность поведения (действия или бездействие) причинителя вреда; вина работника в причинении ущерба; причинная связь между поведением работника и наступившим ущербом; наличие прямого действительного ущерба; размер причиненного ущерба; соблюдение правил заключения договора о полной материальной ответственности.
Кроме того, напоминаю, что инвентаризации должна быть проведена и оформлена в соответствии с Порядоком проведения этого мероприятия, предусмотренный «Методическими указаниями по инвентаризации имущества и финансовых обязательств» (утв. Приказом Министерства финансов РФ от 13.06.1995 № 49).
Но, т.к. работодателем не были мне предоставлены документы об ознакомлении с инвентаризацией, а также не была у меня запрошена объяснительная, а также я не была ознакомлена с приказом об удержании у меня из заработной платы в связи с установленном размером материальным ущербом, который причинила работодателю, поэтому считаю, что у работодателя не может быть ко мне ни каких материальных претензий. И в связи с тем, что я уволилась в связи с нарушением в отношении меня трудового законодательства ст.80 ТК РФ, а также в связи с тем, что я не согласна ни с какими возможными материальными ущербами с моей стороны, т.к. в организации работаю с...... (указать дату), а при приеме на работу я не была ознакомлена с последними результатами инвентаризации, поэтому, если у работодателя есть какие то материальные претензии ко мне, то он обязан решать данный вопрос уже через суд ст.248 ТК РФ.
Напоминаю, что за нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ часть 1 и 2.
Уголовную ответственность по ст.145.1 УК РФ за невыплату заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных выплат.
Соответствующая сумма расчета должна быть мне выплачена не позднее следующего дня после получения данного письма, а также выдана моя трудовая книжка с соответствующими записями, либо не позднее следующего дня после возвращения на мой адрес уведомления о вручении данного заявления.
Если полный расчет и моя трудовая книжка не будет мне выдана, то я буду обращаться в соответствующие структуры, вплоть до суда, где буду требовать возмещением мне материального ущерба и выплату с процентами ст.236 ТК РФ и морального ущерба ст.237 ТК РФ.»
Виктория Кочеткова
28 апреля 2014, 21:21
Не понятно, почему текст нашей переписка задваивается?
Виктория Кочеткова
28 апреля 2014, 21:41
Нет уж пишите на имя гендира, обычно именно только у данного лица все права на прием, увольнение, переводы и все, что связано с персоналом, как это указано в Уставе.
Марина Мишина
27 апреля 2014, 22:35
Здравствуйте, Виктория! Спасибо Вам за такое количество полезной информации!
На момент стажировки мы подписывали что-то типа "ученического договора" в двух экземплярах (второй, по идее, должны были отдать мне после его подписания в офисе в Москве, но его я так и не получила). После стажировки нас оформляли официально по ТК. Второй экземпляр трудового договора мне так же не выдали, но это уже из-за упущения в работе Администратора. На данный момент у меня только скан-копия того, что я подписывала без печатей и подписей организации.
По поводу "испытательного срока" в пункте 1.6 написанно:
"Работнику устанавливается испытательный срок продолжительностю Ноль (0) месяца(ев)."
Были полписаны: " договор о полной индивидуальной материальной ответственности", "соглашение о неразлашении служебной информации", "дополнительное соглашение к трудовому договору" (обработка персональных данных) и "заявление о передаче персональных данных третьим лицам" ( операторам связи, банкам и тп, с чем приходиться работать) и "Приказ" об определении рабочего места.
А за "бардак" я считаю то, что помимо своих обязанностей, кредитного менеджера, приходилось выполнять обязанности продавца-консультанта (за продажи мне не платят, только кредиты и страховки), и работать с переработками, которые оплачиваются только двойным тарифом (по окладу).
Сейчас я заказала экземпляр Трудового договора в офисе, обещали завтра-послезавтра привезти.
Если не сложно, подскажите ещё, пожалуйста, какие ещё документы, если что, могут понадобиться Юристу?
Марина Мишина
27 апреля 2014, 23:21
"Испытательный срок" был прописан как "ноль дней". Т.е такого. что бы о нём вообще не упоминале - нет.
Юрист мне нужен, потому что я до сих пор ни с чем подобным не сталкивалась и понятия не имею что делать, куда идти... ещё и на нервах из-за последних рабочих дней..
По какому конкретно поводу идти в суд сама не знаю. Изначально, я думала что всё обойдётся, если я потребую только увольнение по своему заявлению, а сейчас сумма вычетов растёт как на дрожжах и ни кто не даёт пояснений с чего это.
Последний рабочий день у меня было 14 число. Это был 8 рабочий день подряд. После этого я не выходила на работу, хотя мне оставалось отработать всего 2-3 смены. Руководство я предупредила заранее, что больше не в состоянии работать. От больничного отказалась, думала, что не пригодится.
Связалась с офисом спустя день, хотела уточнить уволили ли меня по какой-нибудь статье за невыход и когда будут выплаты, а они ответили через пару дней :
"1. Вы не уволены по статье. Вам необходимо переписать заявление на увольнение и отпуск за свой счет. После этого вас смогут уволить.
2. Если после вычета замороженного бонуса СБ по недостаче, на вас останутся положенные деньги, они вам будут выплачены." (с)
Когда я спросила, что с моими заявлениями на увольнение, дошло ли то почтой, ответили:
"Заявление доходило, но вы его подавали не по регламенту, поэтому оно не было принято. Нужно снова подать в отдел кадров необходимые заявления." (с)
Система была такая: я запрашиваю в программе бланк заявления, куда вписываю свою должность, ФИО, причину увольнения и срок, далее это печатается на принтере в 2х экземплярах. Я их подписываю, сканирую и отправляю на электронный ящик своего руководителя. Тот должен одобрить и сам лично переслать в отдел кадров на исполнение. Он этого не сделал и не пояснил почему, на контакт не выходил до последнего.
Марина Мишина
28 апреля 2014, 17:49
Ого! Ещё раз огромное спасибо за помощь!
Виктория Кочеткова
27 апреля 2014, 23:28
" Когда я спросила, что с моими заявлениями на увольнение, дошло ли то почтой, ответили:
"Заявление доходило, но вы его подавали не по регламенту, поэтому оно не было принято. Нужно снова подать в отдел кадров необходимые заявления." (с)
Система была такая: я запрашиваю в программе бланк заявления, куда вписываю свою должность, ФИО, причину увольнения и срок, далее это печатается на принтере в 2х экземплярах. Я их подписываю, сканирую и отправляю на электронный ящик своего руководителя. Тот должен одобрить и сам лично переслать в отдел кадров на исполнение. Он этого не сделал и не пояснил почему, на контакт не выходил до последнего."
Бред сивой кобылы, ваше право подать заявление на увольнение, как это указано в ст.80 ТК РФ. Правда, отработать, если нет испытательного срока должны именно по ст.80 ТК РФ. Но, в вашей ситуации нужно давить на то, что работали 8 дней подряд без отдыха.
Кстати, тогда укажите, у вас рабочих день сколько часов, и график работы какой, либо вы работаете 40 часов в неделю по пятидневке?!
И давайте, так я вам составляю заявление для них, и это заяление, вы отправите с почты заказным письмом с уведомлением и опись вложения, и в адрес отдела кадров и в Москву, раз у вас такая запутанная система. Так, же можете отправить если есть возможность с почты электронным письмом, это будет тоже официальное заявление, а еще, с почты факсом, но именно с почты.
Только заявление я вам завтра напишу, а то сегодня у меня уже почти 00 часов.
Виктория Кочеткова
28 апреля 2014, 18:07
Марина Мишина
27 апреля 2014, 23:41
Я устраивалась на график 2/2 по 12 часов в смену. Но по факту у меня было "1/1" и "1/4".
За последнюю неделю я отработала 6 дней по 12 часов, 1 день 9 часов (мне дали поспать с утра) и 1 день 7 часов (последний, это должен был быть мой выходной, но руководитель просил выйти с утра, что бы показать новым сотрудникам что где и к чему).
Спасибо Вам за помощь! В моей голове уже что-то начало проявляться))
Если поможете с заявлением, то буду крайне благодарна. Но всё же, мне крайне неудобно за то, что я Вас так напрягаю своими проблемами. Так что оно не обязательно..
Марина Мишина
28 апреля 2014, 21:15
Виктория Кочеткова
27 апреля 2014, 23:45
Ну, мне интересен график, который установлен в ТД, а то, что по факту, это значит работа в свои выходные дни и значит это только с вашего письменного согласия, по распоряжению работодателя, т.е. по приказу и оплата по ст.153 ТК РФ.
Ладно, завтра вам подготовлю заявление.
Виктория Кочеткова
28 апреля 2014, 21:17
Обязательно: Генеральному директору ООО "......" или кто там у вас
Заявление
Текст заявление
Фамилия Инициалы подпись
дата
Марина Мишина
28 апреля 2014, 21:38