Здравствуйте, Софья!

Ваш врач вам справку оформили правильно, т.к. форме 0/84у давно уже упразднена, этой формы больше нет, а поэтому, ваш врач и не могла эту форму вам выдать.

Знаете, вы прочитайте вот эту статью на эту тему, там даны все ссылки на статьи закона. А работодателю, дайте ответ, сделав ссылки на статьи закона из этой статьи с нашего сайта, и что, если он не оформит вам перевод, вы будете вынуждены обратиться уже в прокуратуру, в ГИТ и в суд, т.к. они затягивают искусственно этот перевод, даже не изучив эту тему, о том, что формы 0/84у больше не существует. А Минздрав РФ пока новую форму не разработал, а поэтому, они дали возможность ЖК выплачивать справки по подобным формам, главное, чтобы  справка была подписана врачом и главврачом ЖК.

http://taktaktak.org/blog/posts/2014/04/11067/ Как получить справку в Женской консультации, дающей право беременной сотруднице на легкий труд

http://taktaktak.org/document/12315 Как получить справку в Женской консультации, дающей право беременной сотруднице на легкий труд

И сразу же пишите работодателю, что он не прав вообще и что вы уже решаете этот вопрос в прокуратуру, ГИТ и в суде, с вытекающими последствиями для работодателя.

 Ваш работодатель затянул искусственно время, не принял решение по вашим документам, которые оформлены правильно, я вам уже рекомендую - пишите в прокуратуру, в ГИТ, пишите через Инет на сайт этих организаций. Это гарантирует, то, что вам дадут письменный ответ, хотя ответ может быть в течение 30 дней.

И делайте в заявление в прокуратуру и в ГИТ ссылку на то, что работодатель документы принял, а стал требовать от вас форму справки 0/84у, которая уже давно утратила силу, и которая больше ЖК не используется, теперь они могут до тех пор пока Минздрав не примет новый альбом справок выписывать справку по своему образцу, главное, чтобы эта справка содержала все, что необходимо должны быть указано в этом случае, либо форма 0\84у может быть изменена, т.е. быть справка подобной формы.

Так, что справка ваша правильная, объясните это работодателю и пишите уже жалобы в структуры.

 Сложность в том, что справка формы 084/у, которая была установлена Приказом Минздрава СССР от 04.10.1980 №1030, больше не действует, т.к. данный Приказ на сегодняшний день утратил силу.

Приказ Минздрава РФ от 10 февраля 2003 г. №50 “О совершенствовании акушерско-гинекологической помощи в амбулаторно-поликлинических учреждениях” также был признан утратившим силу Приказом Минздрава России от 29.04.2013 №268.

Соответственно нового «Альбома форм учетной медицинской документации» Минздравом РФ не разработано, и именно на это ссылаются врачи и должностные лица в медучреждениях и ведомственных организациях.

Однако Письмом Минздравсоцразвития РФ от 30 ноября 2009 г. №14-6/242888 рекомендовано  учреждениям здравоохранения по рекомендации Минздрава России использовать в своей работе для учета деятельности бланки, утвержденные вышеуказанным Приказом (Минздрава СССР от 04.10.1980 №1030).

  Знаете, Софья. Если запрос по справке 0/84у это вам даже на руку, пусть из ЖК дают им обоснованный ответ, что ваша справка является официальным, законным документом.

Если бы работодатель потребовал дать ответ, а есть ли основания для выдачи такой справки вам, то это было бы нарушением закона о врачебной тайне, работодатель не может интересоваться вашим физическим состоянием и были ли основания, чтобы вам выдали такую справку.

Так, что пусть ЖК даст ответ, о том, что ваша справка соответствует требованиям, которые предъявляются к выдаче таких справок и что формы 0\84у больше не существует. А поэтому врачи используют произвольные бланки либо бланки, которые похоже на форму 0/84у, но это не форма 0\84у.

 Виктория, добрый день, вселье продолжается.

В пятницу мне по громкой связи звонили с работы, пытались разными способами надавить, убедить, что оплачивать мне по ст. 254 ничего не должны и что СанПиН -- это не закон, а всего лишь рекомендация и соблюдать его не обязательно. Естественно, я ни с чем не согласилась.

По требованию работодателя клиника подготовила новую справку с подписью врачебной комиссии, о готовности мне сообщил работодатель, а не клиника, из чего делаю вывод, что все согласовывалось с ними.

Справку оформлял другой доктор, не имеющий отношения к моей беременности, в ней не указан срок беременности, исчезла формулировка о переводе на легкий труд и поменялись перечисленные вредные факторы, от которых меня нужно освободить: при моей офисной работе откуда-то появилось ограничение тяжелого физического труда, подъема тяжестей, работа в ночное время и т.д.

В общем, делаю вывод, что справка делалась по просьбе работодателя именно в таком виде, чтобы они могли на ее основании отказать мне в изменении условий труда.

Собственно, вопросы:

1. Если у меня работа связана с ПК и в СанПиНе прописано ограничение такой работы, имеет ли право доктор отказаться вписывать эту формулировку в справку?

2. Самая большая проблема, из-за которой я не могу работать -- нахождение предприятия более чем в 50-ти км от города, дорога до офиса и обратно занимает в день более 2-х часов (на автобусе) по не очень хорошей дороге, к тому же это самый аварийно опасный участок во всей области. Так как с 18 по 31 декабря я пролежала в боьнице на сохранении с угрозой прерывания беременности, доктор запретила мне ездить на такие расстояния и рекомендовала по максимуму исключить любые поездки, в т.ч. запретила водить личный автомобиль. Так как прямого указания на ограничение поездок в СанПиНе нет, в предыдущей справке она написала слово "вибрация", подразумевая именно транспортную вибрацию. Из новой справки даже эта формулировка исчезла, т.е. по мнению комиссии, я могу трястись 2 часа в день в автобусе с угрозой, сидеть по 9 часов за компьютером и моему здоровью это не повредит.

Подскажите, может ли доктор указывать в мед. заключении ограничения, не входящие в СанПиН, но влияющие на состояние здоровья именно в моем индивидуальном случае? Можно ли написать "ограничение поездок на расстояния более чем ..." или что-то подобное? Работодатель говорит, что невозможность добираться до офиса -- это моя личная проблема и они не обязаны решать этот вопрос. Пытаются заставить меня взять больничный вместо легкого труда, с чем я не согласна.

Заранее спасибо за помощь.

 Виктория, большое спасибо за такой быстрый ответ!

Статью "Как получить справку в ЖК" уже читала. Правильно я понимаю, что в Письме Минздравсоцразвития, на которое ссылается работодатель, содержится только рекомендация использовать старые бланки, но никак не требование использовать только старую форму?

Также справка не была подписана глав. врачом (состою на учете по беременности в частной клинике, они всем выдают одинаковые справки, где только подпись врача). Не подскажете, где прописано обязательное наличие подписи глав. врача? Все необходимые печати на справке есть.

Заявление на имя директора составила, подпишу, отсканирую и отпарвлю по электронке, одновременно передам под роспись оригиналы.

Буду выяснять с клиникой, что именно указано в запросе работодателя -- я его видела мельком, вдруг там, кроме требования справки 084/у, значатся еще какие-нибудь требования, ущемляющие мои права. Не факт, что я увижу ответ клиники, да и судя по тому, что на справке они не привыкли ставить подпись глав. врача, я уже не уверена в их компетентности.

 Софья, я не могу сильно критиковать то, что пишет врач, но  то, что вам выписывал справку врач, который не является лечащим это странно.

Знаете, я не буду долго уже писать. СанПИН это СанПИН, а также ст.254 ТК РФ работодателю придется требования исполнять.

Мы может долго эту переписку вести, до бесконечности. Кстати, вариант, вечные больничные до отпуска по БиР, а перед отпуском по БиР ежегодный отпуск 28 калдней ст.122, 260 ТК РФ это тоже выход.

Но, знаете, если работодатель смог убедить врачей, что не имеет право делать, то я бы на вашем месте, уже обратилась:

1. К главврачу ЖК, предоставив для сравнения 1 справку и 2 справку и указала, что почему то справку №2 выписывал не ваш лечащий врач, и потребовала бы уже, чтобы справка была бы написана в соответствии с СанПИН, номер вы знаете, и указали бы, что иначе вы будете обращаться в прокуратуру, слово прокуратура действует на ЖК гипнотически, это вы можете прочитать в Алгоритме

http://taktaktak.org/blog/posts/2014/04/11067/ Как получить справку в Женской консультации, дающей право беременной сотруднице на легкий труд

2. Хватит уже вести разборки и переписку с работодателем, пишите в прокуратуру и ГИТ. А пока прокуратура будет заниматься вашим делом, то берите больничный.

А вообще, все может быть, что и в суд придется идти. Ну, бывают такие случаи, когда работодатель нарушает закон и тянет время, и даже не помогает прокуратура, наличие справки на перевод на "легкий" труд, а даже были случаи здесь на сайте, когда даже решение суда работодатель игнорировал. Так, что взять больничный до отпуска по БиР это вариант, который стоит рассмотреть. Один бл закрываете, пару дней работаете, открываете новый, а перед отпуском по БиР взять ежегодный отпуск.

Так, что пишите в прокуратуру, ГИТ, в ЖК главврачу, пишите через Инет на сайты этих организаций, ответ в этом случае до 30 дней. В ЖК хотя можете подать заявление через секретариат.

 В ЖК пишите про все те факторы, которые в СанПИНе указаны как вредные, и которые присутствуют при вашей работе. Работа на ПК либо вообще должна быть исключена, либо 3 часа за рабочий день, смену.

Ездить 2 часа на работу, если в СанПИН найдете и сможете связать поездку на транспорте, как вибрация, как сквозняки, которые запрещены для беременных, то может быть сможете включить это в медсправку, но, то, что вы добираетесь до рабочего места 2 часа, в санитарных нормах, прямого указания нет, как на отрицательный фактор. Вас ведь не заставляют ездить в другую местность (за пределами административно-территориальных границ соответствующего населенного пункта),

чтобы заявить, что это командировка, а тем более, это ваше рабочее место, которое изначально было установлено в вашем ТД, если бы вам предоставили "легкий" труд, который предполагал бы поездки дальше, чем ваше рабочее место в ТД изначально установлено, тогда бы вы могли отказаться, но не сейчас.

 А еще, если ЖК выписывает справку под диктовку работодателя, то напомните ЖК о врачебной тайне:

Врачебная тайна:

- сведения о наличие у гражданина психического расстройства, фактах обращения за психиатрической помощью и лечении в учреждении, оказывающем такую помощью а также иные сведения о состоянии психического здоровья;

- информация о факте обращения за медицинской помощью, состоянии здоровья граждан, диагнозе его заболевания и иные сведения, полученные при его обследовании и лечении. Не допускается разглашение сведений, составляющих врачебную тайну лицам, которым они стали известны при обучении, исполнении профессиональных, служебных и иных обязанностей, кроме следующих случаев:

А) использования сведений в интересах обследования и лечения пациента, для проведения научных исследований, публикации в научной литературе, использования этих сведений в учебном процессе и в иных целях (с согласия гражданина или его законного представителя);

Б) в целях обследования и лечения гражданина, не способного из-за своего состояния выразить свою волю;

В) при угрозе распространения инфекционных заболеваний, массовых отравлений и поражений;

Г) по запросу органов дознания и следствия, прокурора и суда в связи с проведением расследования или судебным разбирательством;

Д) в случае оказания помощи несовершеннолетнему в возрасте до 15 лет для информирования его родителей или законных представителей;

Е) при наличии оснований, позволяющих полагать, что вред здоровью гражданина причинен в результате противоправных действий.

 И еще, СанПИН это документ, где перечислены все вредные факторы для беременной, и что должно быть исключено из работы беременной женщины, чтобы уберечь ее здоровье и здоровье будущего ребенка, так, что это официальный документ, которые обязаны руководствоваться и врачи, и работодатели. А если работодателю что-то не хочется или не понятно, то уже суд разъяснит.

И знаете, не думаю, что нужно продолжать эту бесконечную нашу переписку, уже ясно, что работодатель будет нарушать закон и тянуть время, вы быстрее родите, чем отстоите свои права у этого работодателя. А поэтому, уже действуйте во всех направлениях одновременно - прокуратура, ГИТ, ЖК, суд.

 Виктория, спасибо за помощь, она действительно бесценна! Буду действовать в указанных Вами направлениях.

 Софья, замечательно, что уже читали. А значит, знаете, что отвечать работодателю.

Да, в Письме Минздравсоцразвития РФ рекомендует использовать старые бланки, перерабатывать их, т.к. они содержат уже данные, которые не могут быть указаны в соответствии с сегодняшнем днем.

А поэтому требовать от вас эту форму работодатель не имеет право. Знаете, вы даже работодателю можете не делать ссылку на это Письмо, он еще поймет это как ему интересно и выгодно. А лучше. сделайте пока ссылку на  справка формы 084/у, которая была установлена Приказом Минздрава СССР от 04.10.1980 №1030, больше не действует, т.к. данный Приказ на сегодняшний день утратил силу.

Приказ Минздрава РФ от 10 февраля 2003 г. №50 “О совершенствовании акушерско-гинекологической помощи в амбулаторно-поликлинических учреждениях” также был признан утратившим силу Приказом Минздрава России от 29.04.2013 №268.

Т.е. укажите, что справка формы 0/84у утратила силу, вы не имеете право ее от меня требовать, прошу дать ответ, на каком основании до сих пор не оформлен перевод на "легкий" труд, я вынуждена обратиться в прокуратуру, ГИТ и в суд.

 Софья, врачи в таких случаях, если вдруг просят секретную информацию пишут про Закон о врачебной тайне.

Хотя, можете проверить, если не доверяете врачам.

Виктория, так работодатель сам сослался на это письмо Минздрава. Как я поняла, они не знали, что делать с моим переводом на легкий труд, так как легкого труда на заводе в принципе нет, а освобождать меня от работы с выплатой по среднему им не хочется. Поэтому тянули время и даже ездили консультироваться в ГИТ. Видимо, там им и подсказали, что нужна справка по форме 084/у.

 Нет, справки по форме 0\84у уже нет, ее вам в ЖК просто не могут выписать. А Письмо Минздрава оно носит рекомендательный характер, это именно Письмо, а не нормативный акт, как Закон, приказ.

Так, что так им и пишите, и пишите, что вы обращатесь в прокуратуру и в ГИТ.

И во всей РФ принимают работодатели теперь по любой форме, лишь бы там было указано, что вам рекомендована другая работа, какая именно это работа описано, и чтобы справка содержала две подписи и оттиск печати.

Если хотите, то можете еще в ЖК обратиться, указать им про форму 0/84у, но я уверена, что они действуют тоже на основании этого Письма Минздрава.

Виктория, а где именно содерждится требование двух подписей на подобной справке?

В клинике, где ведут мою беременность, все справки о необходимости перевода на легкий труд подписывает только врач.

 Софья, справку эту подписывают два врача - врач и главрач, т.к. это вид справки не справки, а медзаключение, а медзаключение оформляется комиссией.

Тогда получается, что мое мед. заключение оформлено некорректно, так как на нем нет подписи глав. врача.

Что в таком случае мне делать? Может ли работодатель на этом основании не оплачивать мне пропущенные дни с 19.01 по эту неделю? Мое заявление о переводе на легкий труд и справку они получили заранее, 15.01, т.е. у них до 19.01 было время сообщить мне о необходимости переделать справку. Однако они это сделали только сегодня.

 Софья, вы пишите работодателю, что он не прав, требуя форму 0/84у. А по подписи главврача, ну, обратитесь в ЖК, чтобы вам выписали эту справку еще раз, но с подписью главврача. А предъявите ее, если работодатель укажет на этот факт.

Я вам и говорю, они искусственно затягивали время, есть разумные сроки для принятия решений по документам, должен быть на эту тему локальный документ у работодателя. А если его нет, то в разумные сроки - неделя, три рабочих дня, те сроки, которые чаще всего указываются в ТК РФ.

Виктория, спасибо! Мне оформлять ответ в виде заявления на имя директора компании?

По срокам -- не уверена, что есть локальный акт на тему сроков рассмотрения документов, у нас в отделе кадров бардак. Сами же при этом требуют от меня предоставить им объяснительную по отсутствию на рабочем месте с 19.01 в течение 2-х рабочих дней!

На какую статью ТК РФ я могу сослаться и указать им, что необходимо было рассмотреть мое заявление в течение 3-х рабочих дней?

 Да, заявление на имя директора.

Объяснительную они требуют в соответствии со ст.193 ТК РФ, чтобы потом вам прогул оформить. :)))))))

А вы просто укажите 3 рабочих дня, но лучше не делайте ссылку. Хотя, чтобы запросить какие-то справки у работодателя сроки указаны в ст.62 ТК РФ

По письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику трудовую книжку в целях его обязательного социального страхования (обеспечения), копии документов, связанных с работой (копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки; справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, о периоде работы у данного работодателя и другое). 

http://www.consultant.ru/popular/tkrf/14_14.html#p1200
 

 3 рабочих дня и напишите, чтобы не затягивали искусственно сроки рассмотрения документов, как это было с вашими первичными документами.

Виктория, большое спасибо, Вы мне очень помогли!

В случае если работодатель потребует на справке подпись глав. врача, новая справка может быть выдана тем же числом, что и предыдущая и приложена к моему старому заявлению?

И еще вопрос: правомерно ли обращение работодателя напрямую в мед. учреждение по поводу некорректно офомленной справки?

 Нет, ее выдадут текущей датой. Но, всегда есть какие-то возможности, например, на новой справке написать, что это дополнение к справке от такого-то числа.

Это для вас ничего не изменит в результате.

 Виктория, спасибо, вернусь к Вам с результатом!

А по поводу обращения работодателя напрямую в клинику -- это не является нарушением закона о неразглашении персональных данных и врачебной тайны? Я видела сегодня этот письменный запрос от работодателя в адрем клиники с тем же тредованием предоставить справку по форме 084/у.