Работодатель хочет перевести сотрудника в другую местность и понизить оклад. На какие выплаты можно рассчитывать в случае отказа?

Здравствуйте, Татьяна!

Чтобы грамотный ответ написать, мне нужно понимать, трудовой договор какой  - срочный или бессрочный?

Вы пишите, что у него 01.05.2015 года у него заканчиваются работы, я делаю вывод, что трудовой договор был срочный ст.59 ТК РФ, подписан на срок выполнения работ, я правильно поняла, что касается трудового договора (дальше, ТД)?!

Татьяна, если у него трудовой договор срочный, а срок его истекает 01.05.2015, то по закону, ст.79 ТК РФ, трудовой договор расторгается в срок окончания ТД, уведомить должны об окончания срока ТД должны не менее чем за три календарных дня. 

Работодатель уведомил, что 01.05.2015 срок работ заканчивается, все законно. Работодатель даже не обязан вашему мужу предлагать другую работу.

Но, видимо, у работодателя есть эта другая работа, в другом городе, с меньшей оплатой труда, и работодатель решил, эту работу предложить. Если ваш муж согласиться с этим предложением, то его срочный ТД будет расторгнут, а новый ТД на работу в этом другом городе, с новыми условиями ТД ст.57 ТК РФ, подписан!

Все законно.

Нет, договор не срочный. Муж инженер. Должность - начальник участка. Строительство дома заканчивается, и ему предложили указанные условия.

А если, у вашего мужа ТД бессрочный, то я не очень понимаю, что это за уведомление о том, что работы заканчиваются 01.05.2015. Если ТД бессрочный, такого уведомления быть не может.

Вот поэтому, нужно видеть либо точные данные, что в ТД вашего мужа написано.

Если ТД срочный, то ТД с окончанием работ прекращается ст.79 ТК РФ. Предлагать новую работу, новый ТД работодатель не обязан.

А, если ТД бессрочный, то ни каких уведомлений об окончании работ быть просто не может.

Объясните, что за ТД у вашего мужа.

Татьяна, читайте мой последний комментарий, который я только что опубликовала.

Если ТД бессрочный, то как может быть, что работы прекращаются 01.05.2015, это не возможно.

А поэтому, переводов в другой город и с понижением зп просто не может быть. А, если у работодателя, какие-то проблемы, и он заканчивает работы в этом городе, где ваш муж сейчас, работодатель полностью уезжает в другую местность ст.72.1 ТК РФ - перевод на работу в другую местность вместе с работодателем.

Это означает, что работодатель полностью переезжает из этого города, в другой город, в другую местность, предлагает вашему мужу это сделать. В этом случае, нет ни каких сроков уведомления в ст.72.1 ТК РФ. Работодатель предлагает вашему мужу переехать вместе с ним в другую местность. Если ваш муж откажется, то ему выплачивается пособие в соответствии со ст.178 ТК РФ - в размере двухнедельного среднего заработка. 

А ТД расторгается по пункту 9 ст.77 ТК РФ.

Договор с московской компанией, бессрочный.  У компании объект в Воронеже. Вот он (Объект)заканчивается, и дали такое предложение.

Объект, значит либо филиал, либо обособленное подразделение, а значит, это в соответствии со ст.81 ТК РФ - ликвидация:

"В случае прекращения деятельности филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, расположенного в другой местности, расторжение трудовых договоров с работниками этого подразделения производится по правилам, предусмотренным для случаев ликвидации организации."

А поэтому, работодатель подменяет процедуру - сокращения, ликвидации, не хочет платить выходное пособие по ст.178 ТК РФ и уведомлять в сроки, которые указаны в ст.180 ТК РФ.

А поэтому, пишите заявление работодателю.

Работодателю нужно было думать, если Объект, значит, временная работа, а значит, ТД нужно было заключить срочный, а они допустили ошибку.

Но, очень может быть, что работодатель хитрит. У работодателя, в этом городе, где ваш муж работает, дела идут плохо, и он эти дела прекращает. Но, у работодателя, в других местностях есть филиалы, обособленные подразделения, а в вашем городе, работодатель не хочет проводить процедуру сокращения численности или штата, чтобы не выплачивать выходное пособие ст.178 ТК РФ.

В общем, в соответствии со ст.81 ТК РФ, в случае сокращения численности или штата, работодатель обязан предлагать работу вакантную должность (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), а если прописано в коллдоговоре или ТД, то и вакантные должности в других местностях.

Я подозреваю, что работодатель не хочет проводить процедуру сокращения, решил обмануть, и типа, он предлагает перевод. Однако, если  ТД бессрочный, то нужно объяснить работодателю, чтобы он не подменял процедуру сокращения численности или штата другими процедурами.

Нужно, объяснить работодателю, что он не имеет права подменять процедуру сокращения численности или штата другими статьями, читайте:

http://taktaktak.org/document/15217 Принуждение уволиться по собственному желанию, вместо увольнения по сокращению численности или штата

Давайте напишем заявление вашему работодателю почти тот же текст, который в этом Алгоритме.

Заявление вы подаете следующими способами (на выбор):

-  через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;

- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;

- через курьерскую службу;

- с почты факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес).

Если, все-таки, данное письмо не принесет желаемого результата, тогда придется уже обращаться в следующие инстанции: прокуратура, ГИТ.

Заявление в инстанции можете подавать через Инет на сайт этих организаций (кроме суда), ответ в этом случае в течение 30 дней.

В суд он сможет обратиться, но только после увольнения, и в срок 1 месяц со дня увольнения, а точнее, когда его ознакомят с приказом об увольнении или\и выдадут его трудовую книжку ст.392 ТК РФ.

Примерный текст заявления может быть следующим:

«Я, ФИО, работаю в «…….» (указываете название организации работодателя и его организационно-правовую форму собственности (ООО, ИП, ОАО и т.д.) в должности «………..» с «___» _______________ 20__ г. по настоящее время.

Работодатель обратился ко мне (указать дату) с уведомление о том, что работы оканчиваются 01.05.2015. Однако, при приеме на работу был подписан трудовой договор на неопределенный срок, а поэтому, ни какие работы закончится для меня не могут.

При чем, работодатель предложил, в связи  с окончанием работ 01.05.2015 (что не может быть, исходя из моего трудового договора), оформить перевод в другую местность, при чем, этот перевод не происходит в связи с переездом работодателя в другую местность ст.72.1 ТК РФ.

А поэтому, я делаю вывод, что работодатель, уведомляя меня о прекращение работу, а также предлагая только мне перевод в другую местность без работодателя, что работодатель подменяет процедуру сокращения численности или штата, которая происходит у работодателя. И это подтверждает, что работодатель в соответствии со ст.81 ТК РФ предложил мне перевод в другую местность на вакантную должность.

Однако, это мое право отказаться от этого перевода, а значит, в этом случае я должен быть уволен по сокращению численности или штата.

Прошу провести процедуру сокращения численности или штата  в соответствии с требованием трудового законодательства: ст.81, 82, 178, 179, 180, 127, 140, 84.1 ТК РФ, Правилами об очередных и дополнительных отпусках, утвержденных НКТ СССР 30.04.1930 № 169 и  протокола Роструда от 19 июня 2014 г. № 2.

Прошу не подменять процедуру сокращения численности или штата другими процедурами, которые может попытаться применить работодатель, чтобы лишить меня гарантий, которые дает мне увольнение по пункту 2 части первой статьи 81 ТК РФ. В суде работодатель обязан будет доказать обоснованность проведения «другой» процедуры.

А при невыполнение мной норм выработки, неисполнение моих должностных обязанностей по вине работодателя, работодатель обязан оплату труда производить в размере не ниже средней заработной платы работника, рассчитанной пропорционально фактически отработанному времени (ст.155 ТК РФ).

В случае нарушения трудового законодательства и моего незаконного увольнения, работодатель несет материальную ответственность в соответствии со ст. 234 ТК РФ. В суде я заявлю о компенсации мне морального вреда ст. 237 ТК РФ.

За нарушение трудового законодательства работодатель также несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ»

Только прежде отправлять это заявление работодателю, уточните, а может он – работодатель полностью переезжает в другую местность. Это означает, что в этой местности, он снимается с регистрации в ФСС, ПФР, налоговой и переезжает, и регистрируется в другой местности.

Тогда, работодатель предложил, переехать именно с ним в другую местность, на должность, с оплатой. Сроков уведомления в законе ст.72.1 ТК РФ нет. И если ваш муж откажется, то будет уволен по пункту 9 ст.77 ТК РФ и ему выплатят выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка ст.178 ТК РФ. И это законно.

Да, ситуация как раз такая, как вы и описываете. Работодатель сам никуда не переезжает, и предлагает должность на другом, принадлежащем ему объекте.  Уточните ещё пожалуйста, такой момент. Данное Вами заявление он напишет, Должны ли ему будут оплатить 2 месяца работы после уведомления + при увольнении месячное пособие + через месяц ещё один оклад? Или только месячное пособие + ч/з месяц еще одно?

Объект, значит либо филиал, либо обособленное подразделение, а значит, это в соответствии со ст.81 ТК РФ - ликвидация:

"В случае прекращения деятельности филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, расположенного в другой местности, расторжение трудовых договоров с работниками этого подразделения производится по правилам, предусмотренным для случаев ликвидации организации."

А поэтому, работодатель подменяет процедуру - сокращения, ликвидации, не хочет платить выходное пособие по ст.178 ТК РФ и уведомлять в сроки, которые указаны в ст.180 ТК РФ.

А поэтому, пишите заявление работодателю.

Работодателю нужно было думать, если Объект, значит, временная работа, а значит, ТД нужно было заключить срочный, а они допустили ошибку.

Отвечаю, на ваш очень странный вопрос: "Как я поняла, при отказе от переезда выплачивается двухнедельное пособие, а при отказе от менее оплачиваемой должности двухмесячное - это так?"

Если это переезд с работодателем, отказ от этого переезда, увольнение пункт 9 ст.77 ТК РФ, тогда выходное пособие ст.178 ТК РФ - двухнедельный средний заработок. Но, это не ваш случай.

Про двухмесячное, при отказе от менее оплачиваемой работы, слышу впервые. Это вы уже что-то придумали.

В вашем случае, должно быть увольнение либо по сокращению численности или штата, а правильно, в связи с ликвидацией - филиала, обособленного подразделения, в этом случае уведомление за два месяца и выплаты:

http://taktaktak.org/blog/posts/2014/05/11537/  Выплаты при сокращении численности или штата работников организации

Татьяна, еще раз про выплаты:

1. Уведомить его обязаны за два месяца. Если вдруг в эти два месяца Объекта в Воронеже уже не будет, то значит, ваш муж эти два месяца сидит дома, получает по ст.155 ТК РФ - средний заработок. Только, учтите, средний заработок это не зп, а он может быть ниже.

2. А через два месяца, его увольняют по сокращению численности или штата, пусть будет такая статья в ТК. И вот в этом случае, ему выплачивают при увольнении - компенсацию за неиспользованный отпуск ст.127 ТК РФ, выходное пособие в размере среднего месячного пособия на первый месяц трудоустройства. 

3. При этом, он должен, если хочет получить выходное пособие за третий месяц обратиться в ЦЗ после увольнения в двухнедельный срок, просто обратиться, даже может не вставать на учет. 

Пусть проконтролирует, чтобы работодатель уведомил ЦЗ о том, что он будет уволен по сокращению численности или штата, хотя, если не уведомит, то это не повлияет, если ваш муж обратиться в ЦЗ, главное, чтобы у него статья увольнения была указана - сокращение численности или штата.

4. За выходным пособие на период трудоустройства за второй месяц, он может обратиться к работодателю по истечению первого месяца после увольнения. Т.е. уволили 12 мая, то 11 июня он может уже обратиться за вторым выходным пособием. Только, в его трудовой книжке не должно быть записи о том, что он где-то  работает.

Спасибо Вам большое!!! Очень чёткое и понятное разъяснение.

Здравствуйте, ещё раз. Муж отправил заявление, сегодня звонил юрист фирмы, говорил, что мы не правы. Что предлагают не сокращение а перевод на вакантную должность, и раз муж отказывается, то увольняют с двухнедельным пособием по ст.77 п.7ч.1. И что при переводе на вакантную должность двухмесячный срок уведомления не обязателен.

Вот выдержка из письма:

Письмо уведомление о предложении вакантной должности

В связи с окончанием строительно-монтажных работ по адресу г.Воронеж ,,,,,,, предлагаем вам перевод в г........   1.на должность соответствующую вашей квалификации _____ 2, на должность ниже вашей квалификации.

В случае несогласия на перевод вы будете уволены по ст.77 п.7.ч.1

В трудовом договоре место (город) работы не указано. Юр.адрес московский. В Воронеже это не филиал и не подразделение, юр.адреса компании в Воронеже нет. В городе, куда переводят тоже юр.адреса нет. На основании этого фирма утверждает,  что это не сокращение штатов и не ликвидация.  

Как вы видите ситуацию?

Вам теперь объяснить работодателю, что это сокращение, а не перевод куда-то, тем более, перевод возможен только в соответствии со ст. 72.1, 72, 72.2 ТК РФ, а тем более это перевод в другую местность. В общем, это не ваши все случаи, это именно сокращение, добивайтесь этого от работодателя, пусть он поймет, что вы понимаете закон и пойдете  в суд.

Если вашему мужу предложат уволиться по сокращению, но до окончания срока об уведомление за два месяца, напишите сюда, я расскажу, про выплаты в этом случае.

Т.е. уволиться можно и раньше срока уведомления, раньше, чем через 2 месяца, но выплаты в этом случае будут по-другому выглядеть, пишите, я расскажу.  Сейчас не буду, т.к. это долго объяснять, скажу, что в этом случае выплат больше, т.к. он раньше увольняется.

Татьяна, вот это они не правы. Давайте, рассмотрим ситуацию с их позиции, они пишут, что они его уволят по пункту 7 ст.77 ТК РФ. А они открыли и прочитали, что написано в ТК РФ. А я открыла и прочитала:

- 7) отказ работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора (часть четвертая статьи 74 настоящего Кодекса)

http://www.consultant.ru/popular/tkrf/14_17.html#p1589

Отказ работника от продолжения работы в связи с изменением определенных условия ТД и отсылка дается к статье 74 ТК РФ.

Давайте, согласимся пока, что они меняют определенные условия ТД (ст.74 ТК РФ) и могут уволить по пункту 7 ст.77 ТК РФ.

Открываем и читаем ст.74 ТК РФ:

В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.

О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.

И так, мы делаем вывод, что должны быть причины. Соглашаемся пока, что причины они указали – заканчиваются работы в г. Воронеже. Однако, уведомить они в письменной форме обязаны не позднее чем за 2 месяца.

Так, что хотят они вас обмануть уже вот здесь. Ладно, допустим, что это изменение определенных условия ТД (но нам нужно будет изучить ваш ТД, чтобы понять, а так ли это на самом деле), но допустим, это изменение определенных условия ТД, но уведомить они обязаны не позднее чем за 2 месяца.

Вы им прямо, как я вам объясняю и отвечайте.

И пусть не выдумывают, если он применяют пункт 7 ст.77 ТК РФ, а значит, ст.74 ТК РФ, они видите ли перевод не нужно уведомлять за два месяца. Здесь дело не в переводе, а дело в ИЗМЕНЕНИЕ ОПЕРЕДЕННЫХ УСЛОВИЙ Трудового договора.

И да, ст.74 ТК РФ ведет к увольнению и выплатам, которые вам указали:

Это когда изменение определенных условий ТД проводится по инициативе работодателя ст.74 ТК РФ

И вот в этом случае работник либо даст согласие на такой перевод и изменение определенных условий ТД, либо не будет согласен. Работодатель, если работник не согласен, обязан предлагать ему другую работу - как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу.

А закончится это все может и увольнением работника:

При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.

В случае прекращения ТД по указанному пункту ст.77 ТК РФ работнику выплатят выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка ст.178 ТК РФ.

Татьяна, я ведь вас сразу же спросила, как указано место работы в ТД, вы мне ни чего не ответили. Но, ладно, пусть будет так, что там не указано место работы, хотя, это нарушение требований закона ст.57 ТК РФ:

"Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:

место работы, а в случае, когда работник принимается для работы в филиале, представительстве или ином обособленном структурном подразделении организации, расположенном в другой местности, - место работы с указанием обособленного структурного подразделения и его местонахождения."

И так, работодатель в г. Москве, а работал ваш муж г. Воронеж, делаем вывод, место работы должно быть указано и обязательно ст.57 ТК РФ.

Работодатель несет ответственность в этом случае:

За нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ:

- на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

Вы им об этом тоже сообщите, что вы сразу же пишите в ГИТ и в прокуратуру.

Теперь, как я лично вижу эту ситуацию:

1.     Суды по трудовым спорам бесплатные, а поэтому:

- либо вы принимаете предложение работодателя и ваш муж переезжает в другой город на оплату ниже:

- либо отказывается, и его увольняют, но, вы идете в суд и доказываете, что увольнение не законно, требуете выплату за вынужденный прогул и возмещение морального вреда.

Это решать только вам, готовы вы идти в суд и доказывать свою правоту или нет.

2.     Я поняла из вашей ситуации, что вашего мужа взяли на период пока был объект в г. Воронеже, а значит, должен быть был подписан срочный ТД ст.59 ТК РФ. Как только объект закончил бы работу, то его сразу же бы уволили ст.79 ТК РФ и ни каких бы выплат вообще не делали.

Но, они допустили ошибку и ТД заключили не правильно.

3.     Теперь смотрим их уведомление:

«В связи с окончанием строительно-монтажных работ по адресу г.Воронеж ,,,,,,, предлагаем вам перевод в г........»

Если работы закончены, значит, должностей, подразделений в г. Воронеже больше не будет, а что с ними будет, они должны быть сокращены и убраны из штатного расписания. А это именно увольнение по сокращению численности или штата пункт 2 ст.81 ТК РФ со всеми последствиями.

И вам должно быть все равно, что кто-то забыл подписать срочный ТД вместо бессрочного, а тем более, что кто-то в ТД забыл указать место работы, т.к. я вам объяснила, работодатель в г. Москва, а объект в г. Воронеже, а значит, в ТД должно быть указано именно это место работы.

Заявить, что это вахта они тоже не смогут, т.к. вахта это не в месте вашего жительства, а если это была сезонная работа, тогда ТД должен быть срочный.

И ваш работодатель явно забыл, что если ваш муж соглашается на перевод и переезд, тогда переезд должен быть оплачен работодателем.

Вот вы юристам зашлите вот все это объяснения, пусть дают ответ, кто прав, а кто не прав. И укажите, что вы пойдете в суд, если будет уволен незаконно.

Вот вам такой же практически пример, когда работодатель схитрил и уволил по пункту 7 ст.77 ТК РФ - http://taktaktak.org/problem/15131 восстановили на работе по суду, работодатель применил п.7 ст.77 ТК РФ, вместо увольнения по сокращению численности или штата

Суд восстановил.

Про несоблюдение сроков понятно, спасибо.  А на размер пособия повлиять уже никак, раз они указывают ст.77? оспорить статью есть шанс?

Да, и еще момент: 27 апреля уведомили, что с з/п за апрель сняли все надбавки, оставили только оклад. Это законно? Или тоже есть срок уведомления?

Уточню. Они  не забыли про срочный договор. Муж там уже три года работает, это уже четвертый город. Проезд оплачивали, жилье тоже. Как командировку не оформляли. Просто переезжал и работал.  Место работы в ТД "Основное подразделение". т.е предполагается по юр. адресу, видимо. 

Еще вопрос. Если обращаться в суд, это делается лично по месту регистрации работодателя? (г.Москва, в данном случае) И требуется личное присутствие работника при рассмотрении? Есть ли возможность судебного разбирательства по письменному заявлению?

Татьяна, вы ситуацию так сильно запутали, что я больше не буду давать свою консультацию, я вам ее дала. Вы скрыли важные сведения, которые все меняют.

Оказывается, ваш муж добровольно переезжает из города в город, это уже не первый переезд и город, и возможно, г. Воронеж это не его город регистрации.

А поэтому, претензии вы какие к работодателю можете предъявить. Я даже не буду разбираться, а где у него основная регистрация, что мы раньше называли пропиской. Т.к. в результате, я узнаю, что он прописан в г. Москве, и эти переезды у него, это именно вахта. А поэтому, если не хочет переехать на новый объект, хотя, уведомить обязаны были за 2 месяца, т.к. ему поменяли оплату труда все-таки, то если он откажется от переезда, то уволить его по п.7 ст.77 ТК РФ могут.

Вы если тему создаете, то вы пишите ее корректно, не скрывая важные факты, а еще лучше, если ТД оформлен странно, то и ТД копию прилагайте на сайт.

В суд по месту регистрации работодателя, если места работы не было, и это были именно переезды на новые объекты.

Заявление можно по почте заказным письмом с уведомлением. Можно указать, чтобы рассмотрели без вашего присутствия.

Но, в вашем случае, похоже, что работодатель прав. Если условия работы были именно такие, что переезжал с места на место, и это было обычные условия его работы. И он всегда с ними соглашался. А если, у него и прописка в Москве, то если он откажется от переезда на новый объект, его уволят по п.7 ст.77 ТК РФ.

Единственное, т.к. меняют зп, а значит, меняют условие ТД ст.57 ТК РФ, то обязаны уведомить за 2 месяца. И именно не о переезде, а о том, что зп изменится через два месяца и будет другой.

И если ваш муж ездил с объекта на объект, то здесь не нужна командировка. В ТК РФ есть статья 168.1 ТК РФ - возмещение расходов, связанных со служебными поездками работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, а также с работой в полевых условиях, работами экспедиционного характера

Работа в полевых условиях, работа экспедиционного характера, это как раз работа в ремонтно-строительных бригадах и т.п., которые перемещаются из местности в местность.

И в этом случае, предусмотрено возмещение расходов, как и при командировке:

расходы по проезду;

расходы по найму жилого помещения;

дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства (суточные, полевое довольствие);

иные расходы, произведенные работниками с разрешения или ведома работодателя.

И в соответствии со ст.169 ТК РФ работодатель при переезде в другую местность обязан возместить:

- расходы по переезду работника, членов его семьи и провозу имущества (за исключением -случаев, когда работодатель предоставляет работнику соответствующие средства передвижения);

- расходы по обустройству на новом месте жительства.

А, вот, если работодатель предложил переезд в другую местность, т.к. очередной объект закрылся, то отказавшись, ваш муж будет уволен по п.7 ст.77 ТК РФ.

Больше в вашей проблеме ни чем не помогу. Придраться только к сроку уведомления можно.

Извините, пожалуйста, я не намеренно ввела в заблуждение. Никогда не сталкивалась подобной ситуацией и не знаю, какая информация важна.

Если позволите, внесу все уточнения.

Прописка (постоянная) у мужа г.Ставрополь. Компания московская. Место работы обозначено: основное производство. Работа указана по совместительству - муж сам только сейчас внимание обратил, когда разбираться стали, на самом деле работа основная.  ТД прилагаю.

В воронеже статуса филиала или подразделения нет. На всех документах-актах  - печать "ООО----" г.Москва.". С рабочими, нанимаемыми на месте,  договора подряда составляются тоже от имени компании, но  с указанием адреса объекта: г.Воронеж

Татьяна, объясните мне, вот как не заметить, что работа по совместительству, если там даже указано, что рабочее время с 9-00 до 13-00, 20 часов в неделю. Вы представляете, что налоги уплачивали, не с той суммы, которая указана, как оклад, а разделите эту сумму на 2. Вы представляете, сколько ваш муж потерял, за три года, для своей будущей пенсии.

Ну, как я и предполагала, что есть Положение на эту тему у работодателя, где про надбавки, доплаты все и указано. А там точно указано, что эти выплаты могут быть отменены и вообще на усмотрение работодателя.

Про то, что договоры подряда заключались, это даже можно не вспоминать, т.к. договор подряда, это договор ГПХ, а не трудовой, в этом случае ТК РФ не действует.

Теперь еще раз к вашей проблеме. Если забыть про то, что работа по совместительству, хотя это основание обратиться в суд, хотя, опять же, вы должны были в суд обратиться, в течение 3 месяцев, как узнали или должны были узнать, что ваши права нарушаются.

В суде вы не докажите, что 3 года были в заблуждение, в этом суд не поверит. Трудовой договор вы подписывали, а значит, читали. А поэтому, про этот момент, можете даже забыть и принять его как факт, что работает ваш муж по совместительству.

Теперь к вашей проблеме, хотя, мне сложно начинать все заново, я столько времени на вас потратила, а теперь все нужно заново. Но, я вам все-таки дам свое заключение.

Спасибо огромное, что не бросаете нашу проблему. На счёт договора - муж сам в шоке, как такое пропустил... Единственно, чем оправдать невнимательность может, тем, что фирма дважды менялась (юридически, руководство всё то же оставалось) и это третий ТД. Видимо, поэтому и подписал неглядя. Будет урок....

Татьяна, я вам сейчас уже указала, как начать оспаривать п.7 ст.77 ТК РФ.

Но, если увольняют по этой статье, выходное пособие быть больше не может.

Предложите им увольнение по п.1 ст.77 ТК РФ  - по соглашению сторон, и предложите суммы выплат, на какие выплаты вы согласны:

1. Как вариант, можно рассмотреть увольнение по соглашению сторон пункт 1 части первой статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации (ст.78 ТК РФ), но правильно оформите Соглашение. В Соглашении о расторжении трудового договора должны быть четко прописаны все составные части выплат при увольнении, особенно, если работодатель обещает выплатить «отступные». Пусть работодатель назовет это не выходным пособием, как предусматривает ст.178 ТК РФ, а, например, премия, материальная помощь, также пусть работодатель укажет в Соглашении размер этой выплаты и сделает пометку, что указанный размер – это размер выплаты до удержания с нее подоходного налога 13% или после. Второй экземпляр Соглашения должен быть выдан вам на руки (ст.67 ТК РФ).

Вы начните им доказывать, что п.7 ст.77 ТК РФ это не правильно, что им писать, я вам подробно расписала. А дальше, по их реакции будет видно и предложите увольнение по п.1 ст.77 ТК РФ, указав сумму выплаты при увольнении, но, чтобы все выплаты были прописаны в Соглашение о расторжении трудового договора.

А про сняли надбавки, то это должны были сделать, издав приказ. Однако, уведомить или не уведомить заранее, здесь нужно смотреть Положение об оплате труда, т.к. там может быть указано, что эти надбавки и доплаты не обязательные и они могут быть сняты в любой момент.

СТИМУЛИРУЮЩИЕ ДОПЛАТЫ (НАДБАВКИ)

1. Доплаты (надбавки) могут устанавливаться для поощрения сотрудников, проработавших длительное время, и закрепления квалифицированных кадров, но обязательными не являются.[В1] 

2. Работодатель может установить доплаты (надбавки) за выслугу лет, профессиональное мастерство, знание иностранного языка, за допуск к коммерческой тайне особой важности, за допуск к персональным данным сотрудников, за классность, за непрерывный стаж работы в Организации, за новаторство, за разработку новых технологий, за выполнение особо важной работы – на срок ее проведения, за участие в проекте на период проведения проекта, за особый режим работы, руководство бригадой, за наставничество и т.п., которые могут устанавливаться в процентном отношении или в твердой сумме к должностному окладу.

3. Доплаты (надбавки) выплачиваются работнику за фактически отработанное время. Работнику, отработавшему не полный отчетный период, доплаты (надбавки) выплачиваются пропорционально отработанному времени в отчетный период.

4. Стимулирующие доплаты и надбавки облагаются налогами, предусмотренными Российским законодательством.

5. Доплаты (надбавки) минимальным или максимальным размером не ограничиваются, круг лиц, которым устанавливаются данные выплаты, определяется Работодателем.

6. Доплаты (надбавки) выплачиваются работнику одновременно с заработной платой в месяц, следующий за расчетным.

7. Доплаты (надбавки) указываются в трудовом договоре или дополнительном соглашении к трудовому договору, выплачиваются на основании приказа.

8. Срок действия доплаты (надбавки) может быть оговорен в приказе и трудовом договоре (дополнительном соглашении к трудовому договору), если данные сроки не оговорены, то доплата (надбавка) действует неопределенный срок, однако, выплата доплаты (надбавки) может быть прекращена, так же на основании приказы с указанием причин.

9. Доплаты (надбавки) учитываются во всех случаях исчисления среднего заработка.

 [В1]Доплаты, надбавки обязательными не являются, вы их предполагаете, это будет если что обоснованием для налоговой, но не обязательные, а поэтому работник не может если что с вас это требовать и идти в суд, что вот вам платили вдруг перестали платить.

Исходя из данных ТД, этот ТД заключен в Москве, юрадрес, который в конце ТД, видимо, Московский. Место работы указано ООО «» Основное производство, т.к. ни каких уточнений в ТД по данному пункту нет.

Тогда, Основное производство находится в Москве по юрадресу работодателя. Ваш муж был принят начальником участка в ООО «» Основное производство, а значит, в  Москву.

В течение 3 лет его постоянно направляли на разные строительные объекты, в разные города, если это не оформлялось командировкой, значит,  это работа, которая имеет разъездной характер, работа в пути, подвижной характер, в полевых условиях, экспедиционная работа, которая предполагает выплаты, которые указаны в ст.168.1 ТК РФ.

Однако, предполагается, что когда один объект закончился, значит, либо новый объект, а если нового объекта нет, но ведь есть место работы, которое указано в вашем ТД – ООО «» Основное производство. Вот по месту нахождения Основного производства ваш муж и должен вернуться, а это значит, по адресу, который указан в ТД – юрадресу работодателя (хотя, может быть и фактадрес, но именно в Москве).

Если объект в г. Воронеже закончился, вашему мужу предлагают следующий объект, он либо согласится, либо нет. А если нет, то уволить его по основанию п.7 ст.77 ТК РФ нельзя, т.к. я уже объяснила, в его ТД есть место работы Основное производство, это-то место работы существует, оно указано в ТД, он отказался от работы на очередном объекте это его право и вернулся на место работы Основное производство.

Он вернется по адресу Основное производство, где работодатель обязан предоставить работу, и так, чтобы он за месяц выполнял бы норму, отрабатывал бы норму часов, которая указана в Производственном календаре на 2015 год. А если работу предоставить не могут, то в этом случае, работодателю придется платить по ст.155 ТК РФ – средний заработок.

И еще, если ваш муж соглашается на работу на новом объекте, то, как указано в его ТД, место работы у него Основное производство, а работать он будет на объекте, значит, ему обязаны выплаты делать указанные в ст.168.1 ТК РФ:

расходы по проезду;

расходы по найму жилого помещения;

дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства (суточные, полевое довольствие);

иные расходы, произведенные работниками с разрешения или ведома работодателя.

Я уверена, что суточные вряд ли ему платили все эти 3 года. (вы можете указать работодателю, что вы будете требовать выплат за все три года работы в соответствии со ст.168.1 ТК РФ, т.к. это работа на различных объектах, хотя, место работы Основное производство).

Единственное, вопрос, он откажется от перевода, ему нужно будет ехать по адресу работодателя в Москву, там ему не обязаны оплачивать проживание, суточные и т.п., он сможет там вот сидеть и получать только средний заработок по ст.155 ТК РФ.

Но, уволить его точно не смогут по п.7 ст.77 ТК РФ. Если только работодатель сменит формулировку, что не перевод предлагает, а изменение оплаты труда, тогда бы, если бы он не согласился именно на новую оплату труда, они бы его уволили, только в уведомление не могло быть указано про перевод. 

Хотя, странная формулировка предлагают перевод, т.к. перевод это ст.72, 72.1, 72.2 ТК РФ, но это не этот случай вообще. Но, я поняла, т.к. работодатель не хочет эти объекты, ни как командировку оформлять, ни как работу в полевых условиях, подвижной характер работы, ни как вахту, чтобы не делать выплаты дополнительные, которые закон гарантирует. Они решили перевод под ст.74 ТК РФ (п.7 ст.77 ТК РФ), но именно эта статья перевода не предполагает.

В общем, если муж отказывается от перевода в другой город, то он должен заявить, что уволить его по п.7 ст.77 ТК РФ не получится, т.к. в ТД место работы ООО «» Основное производство, которое ни куда не делось, и он возвращается на это место работы.

Опять же вот она ловушка в ТД вашего мужа – совместительство. Его уволить могут по ст.288 ТК РФ, предупредив за две недели, правда, при условии, что принимают на работу работника, для которого эта работа будет основной. И опять вашему мужу идти в суд. А ст.288 ТК РФ не предполагает никаких выплат дополнительных.

В общем, ТД оформлен неправильно даже из-за совместительства.

Общайтесь с работодателем в том ключе:

1. Что вы потребуете, чтобы ТД был оформлен за весь период по основному месту работы, а не по совместительству, а значит, чтобы вам за весь период работы доплатили налоги и страховые взносы в ПФР.

2. Потом, заявите о том, что т.к. Место работы ООО «» Основное производство в г. Москва, а вы переезжали с места на место, то либо это командировка, а значит, оплата по ст.168 ТК РФ, либо это разъездной, подвижной характер работы, работа в пути, полевые, экспедиционные работы, которые должны быть оплачены, как командировка по ст.168.1 ТК РФ.

 И вы в суде потребуете выплат, например, суточных за все 3 года с выплатой процентов по ст.236 ТК РФ и возмещением морального вреда ст.237 ТК РФ.

3. Потом вы обратитесь в ГИТ и  прокуратуру, т.к. ТД оформлен не правильно, чтобы работодателя привлекли к адмответственности по ст.5.27 КоАП РФ и работодатель нарушал трудовое законодательство.

4. Уволить по п.7 ст.77 ТК РФ не могут, т.к. место работы ООО «» Основное производство, которое указано в вашем ТД оно так и существует, в штатном расписание не было изменений. А просто закончился очередной объект, а переезд с объекта на объект должен оформляться как командировка, либо как служебные поездки работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, полевые работы, экспедиционные работы. А поэтому, в вашем ТД пока ни какие определенные условия не изменились ст.57 ТК РФ. А это ваше право отказаться от работы на очередном объекте и работать по месту работы ООО «» Основное производство.

Кроме того, п.7 ст.77 ТК РФ вся процедура описана в ст.74 ТК РФ, а поэтому, уведомить об увольнении обязаны не позднее чем за 2 месяца.

5. Если это в ваших интересах, т.к. может ваш муж не поедет в Москву, там ведь ему жилье не будут оплачивать. Тогда предлагайте им расторгнуть ТД по п.1 ст.77 ТК РФ, но с отступными, которые будут прописаны в Соглашение о расторжении ТД:

- заработная плата за отработанный период ко дню увольнения;

- компенсация за неиспользованный отпуск;

- выходное пособие (премия, материальная помощь, в общем, пусть как хотят, так и назовут), но только пусть укажут конкретную сумму и напишут до удержания налогов или это сумма уже после удержания налогов.

В общем, если вдруг они посчитают, что вы обратитесь в суд из-за того, что в ТД совместительство и нужно доплатить налоги, плюс обратиться в прокуратуру, ГИТ, чтобы привлекли к адмответственности работодателя. Да, еще в суде будете требовать, чтобы за три года работы выплатили суточные, которые обязаны были платить по ст.168 или ст.168.1 ТК РФ.

А после увольнения по п.7 ст.77 ТК РФ вы будете судиться, то может быть выгоднее для работодателя уволить вас на ваших условиях.

Только не предлагайте, чтобы статья увольнения была по сокращению, эту статью работодатели избегают.

Все больше мне добавить пока не чего, общайтесь с работодателем, и смотрите на реакцию, и что они вам начнут объяснять, что придумают, что такое место работы ООО "" Основное производство.

Спасибо Вам огромное!!!!

Вы общайтесь опять с работодателем, но теперь как я вам объяснила. Будем дальше на их реакцию отвечать.

ТД оформлен не правильно, а поэтому, они и навязывают, что хотят, т.к. не указан характер работы - подвижной, который обязаны были указать. А не указали, чтобы не платить, все, что платить обязаны.

Еще из одной консультации:

"При подвижном характере работ переход с одного объекта на другой будет не переводом, а перемещением, которое не требует согласия работника. Запись о перемещении не вносится ни в трудовую книжку, ни в личную карточку, в трудовой договор изменения также вносить не надо."

Только, условие о подвижном характере работы должно быть указано обязательно в ТД. А в вашем случае, работодатель не делает это, иначе, вы будете требовать выплаты, которые установлены в ст.168.1 ТК РФ.

Давайте, продолжайте письменное общение с работодателем, будем реагировать на их каждый ответ.

Нашла выдержку из одной консультации, чтобы вы понимали, что у вашего мужа подвижной характер работы, который и свойственен для ремонтно-строительных, строительных бригад, который от объекта на объект перемещаются, и это постоянно происходит вне места жительства, и возвращаться они к месту жительства они не имеют возможности. А работодатель не указал в ТД вашего мужа, именно это обязательное условие ТД ст.57 ТК РФ – характер работы  - подвижной.

- условия, определяющие в необходимых случаях характер работы (подвижной, разъездной, в пути, другой характер работы).

Вот и пытаются вить из вашего мужа веревки, применяя здесь п.7 ст.77 ТК РФ.

Выдержка из Консультации:

«Постановление Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 01.06.1989 N 169/10-87 (далее - Положение): разъездной характер работ устанавливается работникам, выполняющим работы на объектах, расположенных на значительном расстоянии от места размещения организации, что связано с поездками в нерабочее время от места нахождения организации (сборного пункта) до места работы на объекте и обратно. Подвижной характер работы определяется в п. 1 Положения через связь с частой передислокацией организации (перемещением работников) или оторванностью от постоянного места жительства.

Обращаем Ваше внимание, что определения понятий "разъездная работа" и "подвижной характер работы", данные в пунктах 1 и 2 Положения, нашли применение в судебной практике: суд указал, что подвижной характер работы - это режим работы с частой передислокацией организации (перемещением работников) или оторванностью от постоянного места жительства, когда работник вынужден выезжать к месту работы и при этом не имеет возможности ежедневно возвращаться к месту постоянного проживания; разъездной характер работ - работы на объектах, расположенных на значительном расстоянии от места размещения организации, в связи с поездками в нерабочее время от места нахождения организации (сборного пункта) до места работы на объекте и обратно, имеет место, когда работник по роду своей деятельности вынужден находиться большую часть рабочего времени в разъездах (определение Свердловского областного суда от 01.11.2011 N 33-15672/2011).

На наш взгляд, разъездная работа характеризуется перемещениями по одному или нескольким населенным пунктам или от одного населенного пункта к другому, когда у работника нет постоянного, стационарного рабочего места. К разъездной работе относится, например, работа курьера, страхового агента, торгового представителя, почтальона, водителя.

В отличие от разъездной работы, где работник имеет возможность ежедневно возвращаться к месту своего проживания, при работе, выполняемой в пути, у работника такой возможности нет. К работе в пути относится работа, выполняемая при движении какого-либо транспортного средства. Но при этом трудовая функция работника никак с этим движением не связана. В пути работают, например, проводники, стюардессы, экспедиторы.

При подвижной работе работник часто меняет рабочее место (место выполнения трудовой функции). Местом работы в этом случае является какая-либо территория. Такова, например, работа строителей, лесозаготовителей, охранников (ЧОП, ведомственной и вневедомственной охраны) и т.п.»