Настоящий материал (информация) произведен и (или) распространен иностранным агентом РФ Фонд «Так-Так-Так» либо касается деятельности иностранного агента РФ Фонд «Так-Так-Так»
18+
Консультация № 24 580
№ 24 580
РЕШЕНО

Работал на производстве без оформления. Получил травму. Не могу добиться компенсации от работодателя. Что делать?

Доброго времени суток! Опишу по порядку, что случилось. С августа по октябрь 2015 г. работал на производстве, неофициально. Получил травму: рука попала между 2-х валов огромного станка, предназначенного для резки картона. Травма оказалась тяжёлой: перелом лучевой кости, задет нерв, краш-синдром (сдавление) со всеми вытекающими. На данный момент полностью не восстановился: есть ограничения подвижности, атрофия мышц. Налицо временная, но длительная потеря трудоспособности...
Был разговор с представителем работодателя. Договорились, что работодатель оплатит расходы на лечение и будет выплачивать пособие в размере половины от моей зарплаты (около 8 тыс. рублей). На том и сошлись. Но в дальнейшем помощь оказывалась лишь ежемесячной выплатой пособия в размере всего 5 тысяч рублей. Представитель работодателя объяснял это тем, что у предприятия "тяжёлые времена". Один раз в качестве "подарка" к Новому году в декабре выплатили пособие в двойном размере.
После этого я неоднократно обращался к представителю и один раз к начальнику производства с просьбой компенсировать мне хотя бы расходы на лечение, так как выплаченных сумм только и хватало, что на продукты. Начальник обещал это сделать, если я принесу копии чеков купленных лекарств и договоров мед. обслуживания. Все эти бумаги я отдал в бухгалтерию. Но в очередной раз в компенсации мне отказали, вместо этого предложив всё то же пособие в 5 тыс. рублей в месяц. Я отказался.
Сегодня представитель обещал поставить "жирную точку" в моём вопросе. Мы встретились. Представитель сказал, что по предложению начальника мне следует оформить все мои требования в письменной форме с указанием всех расходов, а также фразой, что после выплаты я не буду иметь претензий к работодателю. Налицо попытка работодателя "сэкономить" и минимизировать юридическую ответственность.
Как мне следует поступить в этой ситуации оптимальным способом: согласиться на условия работодателя или попытаться привлечь его к юридической ответственности через суд? Есть ли у меня шансы в судебном споре (напомню, на работе я оформлен не был)? Возможно есть какие-то альтернативные способы решения этой проблемы?

16 ответов

Здравствуйте!

Ваша ситуация возмущает, видимо, работодатель забыл о том, что производственная травма (далее, ПТ) не имеет сроки исковой давности, ее о ней было сокрыто, и о тех последствиях, которые могут быть для работодателя:

- производственная травма, это может быть и уголовная ответственность ст.143 УК РФ для работодателя и административная ст.5.27.1 КоАП РФ.

Конечно, трудовые отношения нужно обязательно оформлять:

http://taktaktak.org/blog/posts/2014/04/ostorozhno-rabotodateli-instruktsiya-p/  Осторожно: работодатели! Инструкция по защите работников

А если вы их не оформили и после ПТ, то договоренности о выплатах нужно было оформить документально, т.к. делопроизводство имеет вид документа, а от обещаний можно отказаться или забыть о них.

А травма у вас тяжелая, и последствия будут не один год.

Но, закон даже, когда трудовые отношения не оформлены, на стороне работника.

Закон на стороне работника, даже в таких случаях:

1. В соответствии со ст.67 ТК РФ трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя;

2. Если работодатель доказывает, что к работе вас допустило не уполномоченное на это лицо, то трудовые отношения не будут оформлены, но вот работу вам обязаны оплатить ст.67.1 ТК РФ.

А т.к. это производственная травма, то на ст.67.1 ТК РФ можете не обращать внимание.

Единственное, все-таки собирайте доказательства того, что трудовые отношения имели место быть.

Доказательства работы сотрудника в организации:

  1. Начнем с того, что с учетом требований статьи 67 ТК РФ, трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. Именно исходя из этого и нужно действовать.
  2. Всегда можно привлечь свидетелей, но одних свидетелей в суде может быть не достаточно. Свидетелями могут быть как ваши коллеги, так и клиенты, с которыми вы контактировали от имени работодателя.
  3. Доказательством факта наличия трудовых отношений могут являться ваши телефонные звонки работодателю (должностным лицам), и от них вам (например, в виде распечатки этих телефонных звонков).
  4. Документы, в которых вы оставили свои подписи, либо документы, которые вы заполняли полностью собственноручно.
  5. Объявления о наличии вакансии на занимаемую вами должность в интернете, газетах, журналах. Тем более, очень часто работодатель в таких объявлениях указывает оплату труда фактическую, а не ту, которую указана в штатном расписании, если она разделена на белую и черную части. Это как раз пригодится, когда сотрудник будет доказывать реальный размер своей оплаты труда. С объявлений в интернете можно сделать скриншоты, а газеты и журналы желательно приобрести.
  6. Также поможет и наличие пропускной системы при входе в здание, где вы работали, а также наличие видеокамер. Или, например, сдача кабинетов на пульт охраны в полицию, если вы это делали, то соответственно в полицию передавали свои данные, т.е. свою фамилию.
  7. Запись разговора на диктофон с непосредственным руководителем или другим должностным лицом работодателя тоже может пригодиться. Хотя надо учитывать, что такая запись может быть и не принята в суде как доказательство, т.к. ее использование имеет некоторые тонкости. Но все-таки иногда судьи могут учесть и ее, тем более, если это подтверждается распечаткой телефонных переговоров.

Данный список может быть дополнен, все будет зависеть от ситуации и от того, как будет складываться судебная практика по данному вопросу.

 Если работодатель не сообщил об этом случае в ФСС, ГИТ, прокуратуру, полицию, то сообщите об этом случае сами, что и рекомендую уже сделать.

Заявление в инстанции можете подавать через Инет на сайт этих организаций (кроме суда), ответ в этом случае в течение 30 дней.

 У вас есть право, подать в суд на работодателя, чтобы возместить моральный вред ст.237 ТК РФ, ст.151, 1099, 1100, 1101 ГК РФ.

А теперь разберемся, какие суммы вы в результате потеряли, что обязан выплачивать работодатель в случае ПТ.

В соответствии со ст.8 Закона об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве, застрахованный работник, который пострадал в результате несчастного случая, имеет право на страховое обеспечение в виде:

 1.      Пособия по временной нетрудоспособности в размере 100% среднего заработка, которые назначаются по всем местам работы пострадавшего независимо от того, где произошел страховой случай (мнения Минздравсоцразвития России по указанному вопросу содержится в Письме от 24.04.2007 №3311-ЛГ). Не зависимо от страхового стажа.

2.      Единовременных страховых выплат:

- застрахованному - если по заключению учреждения медико-социальной экспертизы результатом наступления страхового случая стала утрата им профессиональной трудоспособности;

- лицам, имеющим право на их получение, - если результатом наступления страхового случая стала смерть застрахованного.

 Размер единовременной страховой выплаты определяется в соответствии со степенью утраты застрахованным профессиональной трудоспособности исходя из максимальной суммы, установленной федеральным законом о бюджете Фонда социального страхования Российской Федерации на очередной финансовый год.

Максимальный размер единовременной страховой выплаты составляет на 2015 год  84 964,2 рублей (Федеральный закон от 1 декабря 2014 г. № 386-ФЗ), выплачивается с районным коэффициентом, там, где РК предусмотрен.

Максимальный размер единовременной страховой выплаты:

- в январе 84964,2 рубля;

- в феврале - декабре 90401,9 рубля, основание п. 1 ч. 1 ст. 6 Федерального закона от 14.12.2015 N 363-ФЗ.

Однако ее конкретный размер зависит от степени утраты работником трудоспособности, которую устанавливает учреждение медико-социальной экспертизы, выражается в процентах и устанавливается от 10% до 100%. Уменьшается на степень вины работника, но не более 25%.

В местностях, где установлены районные коэффициенты, процентные надбавки к заработной плате, размер единовременной страховой выплаты, назначаемой застрахованному в зависимости от степени утраты им профессиональной трудоспособности, определяется с учетом этих коэффициентов и надбавок.

 В случае смерти застрахованного размер единовременной страховой выплаты составляет 1 миллион рублей.

 3. Ежемесячных страховых выплат застрахованному либо лицам, имеющим право на получение таких выплат в случае его смерти. Ежемесячные страховые выплаты выплачиваются застрахованным в течение всего периода стойкой утраты им профессиональной трудоспособности (с того дня, с которого установлен факт утраты застрахованным профессиональной трудоспособности, исключая период, за который застрахованному было назначено пособие по временной нетрудоспособности), а в случае смерти застрахованного – лицам, имеющим право на их получение, в периоды, установленные п.3 ст.7 Закона об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве.

Размер ежемесячной страховой выплаты определяется как доля среднего месячного заработка застрахованного, исчисленная в соответствии со степенью утраты им профессиональной трудоспособности.

Все виды заработка учитываются в суммах, начисленных до удержания налогов, уплаты сборов и других обязательных платежей.

В местностях, где установлены районные коэффициенты, процентные надбавки к заработной плате, размер ежемесячной страховой выплаты определяется с учетом этих коэффициентов и надбавок.

Максимальный размер ежемесячной выплаты, который не может превышать - Федеральный закон от 01.12.2014 N 386-ФЗ "О бюджете Фонда социального страхования Российской Федерации на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"

 максимальный размер ежемесячной страховой выплаты, исчисленный в соответствии со статьей 12 Федерального закона от 24 июля 1998 года N 125-ФЗ "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний", не может превышать в 2015 году 65 330,0 рубля.

на 2016 год - Максимальный размер ежемесячной страховой выплаты:

- в январе 65330,0 рубля;

- в феврале - декабре 69510,0 рубля, основание п. 2 ч. 1 ст. 6 Федерального закона от 14.12.2015 N 363-ФЗ.

И в соответствии со ст.12 Федеральный закон от 24.07.1998 N 125-ФЗ (ред. от 01.12.2014) "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний":

 Среднемесячный заработок застрахованного исчисляется путем деления общей суммы его заработка (с учетом премий, начисленных в расчетном периоде) за 12 месяцев повлекшей повреждение здоровья работы, предшествовавших месяцу, в котором с ним произошел несчастный случай на производстве, установлен диагноз профессионального заболевания или (по выбору застрахованного) установлена утрата (снижение) его профессиональной трудоспособности, на 12.

Вывод:

1. Обратиться к работодателю в письменном виде, либо он платит, либо вы обращаетесь в инстанции, с вытекающими последствиями для работодателя. Выплаты вы оформляете с работодателем, если он готов выплачивать, только в письменном виде, в виде договора;

2. Если работодатель отказывает в выплатах, заявляет, что вы не его работник, то сразу же подаете во все инстанции сведения о сокрытом работодателем факте ПТ, обращаетесь в суд с требованием выплат вам, гарантированных законом ФЗ РФ №125-ФЗ, а также, с требованием возместить моральный вред;

3. Если не готовы вступать в переговоры с работодателем, т.к. он уже обманул, то сразу же в инстанции с заявлением. Исковое заявление в суд, лучше, чтобы составил специалист.

http://taktaktak.org/blog/posts/2014/01/10204/  О форме заявления в любые инстанции

ЗАЯВЛЕНИЕ

Я, ФИО, работаю в «…» (указываете название организации работодателя и его организационно-правовую форму собственности (ООО, ИП, ОАО и т. д.) в должности ___________________________ с «___" _______________ 20__ г. по настоящее время.

Напоминаю, что в соответствии со ст.67 ТК РФ трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя.

Такого-то числа время указать со мной произошел несчастный случай на производстве ______________________ описать, что произошло. В медицинском учреждение указать, что это за медучреждение, было установлен ___________________________ указать, что было установлено.

Работодатель решил избежать последствий, которые возможны для него, как для работодателя, у которого работают неоформленные работники, с которым происходят производственные травмы, и скрыл факт данной производственной травмы, не сообщив  о ней в ГИТ, ФСС, прокуратуру, полицию.

Работодатель решил пойти со мной на сделку, что последствия производственной травмы и материальные, и моральные будут мне возмещены, однако, эти обещания он не оформил документально,  не были оговорены суммы, а такого-то числа заявил, что выплат больше не будет.

Моя производственная травма относится к тяжелым, а поэтому последствия этой травмы будут на протяжении длительного временного периода, кроме того, в соответствии с Федеральным законом от 24.07.1998 N 125-ФЗ (ред. от 29.12.2015) "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний", я имею право на:

 1.      Пособия по временной нетрудоспособности в размере 100% среднего заработка, которые назначаются по всем местам работы пострадавшего независимо от того, где произошел страховой случай (мнения Минздравсоцразвития России по указанному вопросу содержится в Письме от 24.04.2007 №3311-ЛГ). Не зависимо от страхового стажа.

2.      Единовременных страховых выплат:

 застрахованному - если по заключению учреждения медико-социальной экспертизы результатом наступления страхового случая стала утрата им профессиональной трудоспособности;

- лицам, имеющим право на их получение, - если результатом наступления страхового случая стала смерть застрахованного.

 Размер единовременной страховой выплаты определяется в соответствии со степенью утраты застрахованным профессиональной трудоспособности исходя из максимальной суммы, установленной федеральным законом о бюджете Фонда социального страхования Российской Федерации на очередной финансовый год.

Максимальный размер единовременной страховой выплаты составляет на 2015 год  84 964,2 рублей (Федеральный закон от 1 декабря 2014 г. № 386-ФЗ), выплачивается с районным коэффициентом, там, где РК предусмотрен.

Максимальный размер единовременной страховой выплаты:

- в январе 84964,2 рубля;

- в феврале - декабре 90401,9 рубля, основание п. 1 ч. 1 ст. 6 Федерального закона от 14.12.2015 N 363-ФЗ.

Однако ее конкретный размер зависит от степени утраты работником трудоспособности, которую устанавливает учреждение медико-социальной экспертизы, выражается в процентах и устанавливается от 10% до 100%. Уменьшается на степень вины работника, но не более 25%.

В местностях, где установлены районные коэффициенты, процентные надбавки к заработной плате, размер единовременной страховой выплаты, назначаемой застрахованному в зависимости от степени утраты им профессиональной трудоспособности, определяется с учетом этих коэффициентов и надбавок.

 В случае смерти застрахованного размер единовременной страховой выплаты составляет 1 миллион рублей.

 3. Ежемесячных страховых выплат застрахованному либо лицам, имеющим право на получение таких выплат в случае его смерти. Ежемесячные страховые выплаты выплачиваются застрахованным в течение всего периода стойкой утраты им профессиональной трудоспособности (с того дня, с которого установлен факт утраты застрахованным профессиональной трудоспособности, исключая период, за который застрахованному было назначено пособие по временной нетрудоспособности), а в случае смерти застрахованного – лицам, имеющим право на их получение, в периоды, установленные п.3 ст.7 Закона об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве.

Размер ежемесячной страховой выплаты определяется как доля среднего месячного заработка застрахованного, исчисленная в соответствии со степенью утраты им профессиональной трудоспособности.

Все виды заработка учитываются в суммах, начисленных до удержания налогов, уплаты сборов и других обязательных платежей.

В местностях, где установлены районные коэффициенты, процентные надбавки к заработной плате, размер ежемесячной страховой выплаты определяется с учетом этих коэффициентов и надбавок.

Максимальный размер ежемесячной выплаты, который не может превышать - Федеральный закон от 01.12.2014 N 386-ФЗ "О бюджете Фонда социального страхования Российской Федерации на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"

 максимальный размер ежемесячной страховой выплаты, исчисленный в соответствии со статьей 12 Федерального закона от 24 июля 1998 года N 125-ФЗ "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний", не может превышать в 2015 году 65 330,0 рубля.

на 2016 год - Максимальный размер ежемесячной страховой выплаты:

- в январе 65330,0 рубля;

- в феврале - декабре 69510,0 рубля, основание п. 2 ч. 1 ст. 6 Федерального закона от 14.12.2015 N 363-ФЗ.

Либо мы  с работодателем подписываем документ, где будут оговорены конкретные суммы выплат, а также, продолжительность этих выплат, либо я обращаюсь в соответствующие инстанции и в суд.

 В суде я потребую, кроме прочего, возместить моральный вред ст.237 ТК РФ, ст.151, 1099, 1100, 1101 ГК РФ.

За нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27, 5.27.1 КоАП РФ, уголовная ответственность ст.143 УК.

Уголовную ответственность за занижение налогооблагаемой базы и неуплату или неполную уплату налогов по ст.199 УК РФ, и административную ответственность по ст.122 НК РФ.

Статьей 47 ФЗ РФ от 24 июля 2009 г. № 212-ФЗ предусмотрена ответственность за неуплату или неполную уплату сумм страховых взносов в ПФР в результате занижения базы для начисления страховых взносов, иного неправильного исчисления страховых взносов или других неправомерных действий (бездействия) плательщиков страховых взносов в виде штрафа в размере 20 процентов неуплаченной суммы страховых взносов. А если данные деяния совершены умышленно, то влекут взыскание штрафа в размере 40 процентов неуплаченной суммы страховых взносов.

Прошу рассмотреть мое заявление и предоставить мне решение по нему в сроки, которые установлены локальными нормативными актами (далее, ЛНА), определяющими порядок прохождения и рассмотрения документов в организации.

В случае отсутствия данного ЛНА у работодателя, прошу рассмотреть мое заявление в разумные сроки, но с учетом сроков, которые указаны в ТК РФ, в учетом ст.62 ТК РФ – не позднее трех рабочих дней, либо ст.64 ТК РФ - не позднее чем в течение семи рабочих дней, со дня подачи  либо получения данного заявления.

Заявление работодателю вы подаете следующими способами (на выбор):

-  через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;

- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;

- через курьерскую службу;

- с почты факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес).

Zayavlenie.doc

Спасибо большое! Попробую сначала решить через заявление на имя работодателя. Далее будет видно, что делать.

Работодатель ознакомился с заявлением (пока без отметки должностного лица о приеме заявления). Он предлагает в этом же заявлении отдельным абзацем указать мои требования с перечислением сумм на выплату. Подскажите, целесообразно ли мне так поступить? Каков мой риск в таком случае, если дойдёт до судебного дела (будет ли работодатель тогда отвечать за все нарушения, либо только за невыплату указанной мной суммы)?

комментарий удален

Целесообразно  с моей точки зрения, но здесь нужно расчет сделать средней суммы затрат на лечение в месяц, а еще установить приблизительно после консультации у врача, на как долго все это затянется.

И конечно, потребовать какую-то единовременную компенсации плюсом.

Производственная травма срока исковой давности не имеет, если она была скрыта работодателем.

Так, что я бы выставила:

1. Единовременную страховую  выплату, например, в сумме:

 в 2016 году -  90401,9 рубля, основание п. 1 ч. 1 ст. 6 Федерального закона от 14.12.2015 N 363-Ф;

2. И сделала бы расчет суммы, которая вам, требуется на лечение, например, в течение 1 года, но, чтобы эту сумму вам выплатили единовременно.

И кстати, пусть платят, т.к. последствия для них могут быть и еще круче, вы ведь работали в "черную", а производственную травму они еще и скрыли.

И конечно, эти все выплаты оформить в отдельном документе - Договоре или Соглашение. Если им сильно нужно будет, то этот документ вернете им, когда они выплаты произведут.

Но, опять же, только вы можете решать, как для вас лучше, и доверяете ли вы в этой ситуации работодателю.

Знаете, если заявление не приняли под отметку должностного лица, то отправьте почтой, зачем уже вокруг них бегать и о чем-то упрашивать, отправляйте заявление, как официальный документ.

Это займёт какое-то время. Хотелось бы решить вопрос поскорее. Добавлю для полной картины, что работодатель желает юридически оформить договор, по которому мои требования будут окончательны, т.е. после получения выплат у меня к работодателю не будет претензий. Сможет ли он в таком случае доказать, что выплаты, которые уже были мне осуществлены, относятся к сумме, затребованной мной в заявлении, и я в итоге останусь ни с чем (либо выплата будет минимальной по остатку)?

Знаете, здесь могло бы все зависеть, какие бы расчеты были сделаны в ФСС, с учетом данных из акта Н-1, где должен быть указан размер вашей вины, но не больше 25%, плюс, установлен процент нетрудоспособности от 10% до 100%, и как долго бы вам это ограничение было установлено на год или полгода, или на всю оставшуюся жизнь.

Так, что либо вы переходите к официальным отношениями, либо договаривайтесь.

Подскажите пожалуйста я работая не официально получил травму на производстве,работадаль отказывается оплачивать компенсацию 2 раза прислал по 5 тысяч и все сказал мне этого хватит

Здравствуйте!

Это чужая проблема, вы пытаетесь свою ситуацию решить в чужой проблеме.

Хотите, чтобы занимались именно вашей проблемой, опубликуйте свою проблему вот сюда https://taktaktak.ru/ask.

Каждый консультируемый создает свою отдельную проблему, а эксперт занимается именно проблемой этого консультируемого. Если в чужую проблему создать свою, то начнется путаница и консультация превращается в какой-то чат. Но, этот сайт не чат, а именно территория, где дается консультация, и где эксперт занимается именно вашей проблемой, уделяет именно вам внимание.

Вот поэтому, если вы хотите, чтобы вашей проблемой занимались, то создайте свою отдельную проблему, это сделать не сложно и быстро.

Так-так-так, поддерживаю!

Вы получили совет эксперта, который помог решить вашу проблему. Вы тоже можете помочь другому человеку защитить свои права, сделав посильное пожертвование на развитие нашей сети. Сделаем право доступным для всех!

100 ₽
500 ₽
1 000 ₽
2 000 ₽
5 000 ₽
10 000 ₽
Ежемесячное
Единоразовое
Ежемесячное
Единоразовое