18+
Административный штраф после пожарной проверки
Добрый день!
Я являюсь управляющим на предприятии, но я наемный работник, работающий на основании стандартного трудового договора. После проведения проверки пожарными органами на предприятии мне вынесен административное наказание в виде штрафа. Данное административное наказание вынесено на меня, как на должностное лицо. В мои должностные обязанности действительно входит контроль за системой пожаротушения. Но многие выявленные нарушения связаны с тем, что руководство просто не давало на ликвидацию нарушений денежных средств. я не готова платить за это штраф. в связи с этим возникает два вопроса:
- насколько правомерно вынести замечание мне, если по учредительным документам руководителем организации является другое лицо? (насколько я понимаю, то мне могут вынести взыскание за ненадлежащее исполнение обязанностей и все, не я являюсь ответчиком в данном вопросе)
- Могу ли я каким-то образом доказать свою невиновность в возникновении данных нарушений.
Еще один факт. Проверка проводилась с 04.02 по 10.02. Я присутствовала только 04.02 а затем я заболела и имею документальное тому подтверждение.
спасибо
Виктория Кочеткова
05 марта 2016, 09:13
Здравствуйте!
Административные штрафы выписывают либо на юрлицо, либо на должностное лицо.
В соответствии со ст. 2.1 КоАП РФ административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое законодательством установлена административная ответственность.
Согласно ст. 2.4 КоАП РФ должностное лицо подлежит административной ответственности в случае совершения им административного правонарушения в связи с неисполнением либо ненадлежащим исполнением своих служебных обязанностей. В примечании к названной статье раскрывается понятие "должностного лица".
Из него следует, что руководители организаций, совершившие административные правонарушения в связи с выполнением организационно-распорядительных или административно-хозяйственных функций, несут административную ответственность как должностные лица.
Если в ДИ должностного лица включены обязанности об ответственности, за то, за что был наложен административный штраф, то здесь уже не важно, кто виноват, важно, что нарушение имеет место быть.
А руководитель организации несет ответственность, как должностное лицо от лица юрлица, и это уже за любые нарушения, которые выявит проверяющая инстанция, это и бухучет, и ТК РФ, и пожарная безопасность, охрана труда и т.п., т.к. руководитель организации лицо, которое действует от лица юрлица, это указано в Уставе организации, в его ТД, ДИ, т.е. ответственность за деятельность организации в целом.
В общем, руководитель организации несет ответственность за любое нарушение в организации по умолчанию, если так можно объяснить одной фразой.
И делопроизводство имеет вид документа, если должностное лицо, несогласно в том, что оно несет ответственности за эти нарушения, то нужно подтвердить документально, что он уведомлял в письменном виде вышестоящее руководство о нарушениях, но уже меры не были приняты руководством организации.
И руководитель организации всегда договориться с проверяющей инстанции, чтобы штраф был выписан именно на должностное лицо, т.к. штрафы на юрлицо в 2-3 раза больше и исчисляются десятками, и даже сотнями тысячами.
Как правило, штраф выписывают, чтобы он был меньше на должностное лицо, выдают деньги этому лицу, и он этот штраф погашает.
Согласно ч. 1 ст. 32.2 КоАП РФ административный штраф должен быть уплачен лицом, привлеченным к административной ответственности.
Виктория Кочеткова
05 марта 2016, 09:16
Я поняла, что вы руководитель организации, с вами подписан трудовой договор, а значит, вы то лицо, которые в соответствии с регистрационными документами - Устав, представляете интересы юрлица от его лица. Вы то должностное лицо, которое несет ответственность за деятельность организации в целом.
Если бухгалтер будет нести ответственность только в рамках своих ДИ, кадровик своих ДИ и т.п., то руководитель организации привлекается к ответственности, как должностное лицо за любые нарушения, которые выявляются в организации в ходе проверок.
Виктория Кочеткова
05 марта 2016, 09:23
И учредителей не наказывают, т.к. они не являются должностными лицами, должностное лицо, это работник организации, с которым заключен ТД.
Вы руководитель организации, с которым заключен ТД, и не важно, как ваша должность называется - директор, гендиректор, управляющий предприятия и т.п.
А каждый административный штраф можно обжаловать в досудебном порядке, подав претензию, либо в суде http://www.profiz.ru/kr/7_2010/poradok_amin_obzalovania/. Только, если нарушения имели место быть, то это точно не оспорить.
Виктория Кочеткова
05 марта 2016, 09:33
И повторюсь сам руководитель организации договориться с проверяющей инстанции, чтобы штраф был выписан на него, как должностное лицо либо на должностное лицо в ДИ, которого включена ответственность за эти нарушения, чтобы штраф был в 2-3 раза был меньше, чем, если бы он был выписан на юрлицо.
А, если руководитель организации делает все, чтобы штраф был выписан на юрлицо, а не на него, то это уже учредителям стоит задуматься о лояльности руководителя, ту ли он должность занимает.
Я несколько раз участвовала в процессах договориться с проверяющими, чтобы штраф был выписан на должностное лицо, один штраф даже был выписан на меня, хотя, я кадровик, а штраф был выписан за нарушение хранения товара, т.е. ответственость здесь других лиц, но штраф был выписан самый минимальный 3 тысячи вместо 30 тысяч, если бы это было на юрлицо.
Здесь нужно думать об организации, чтобы было меньше последствий для нее, материальных потерь, а дальше устранять нарушения, чтобы не было возможности проверяющим органам в следующий раз выписать уже более существенный шраф.
Виктория Кочеткова
05 марта 2016, 09:50
Я ради интереса открыла КоАП РФ ст.20.4 об ответственности при нарушение пожарной безопасности пункт 1:
Нарушение требований пожарной безопасности, за исключением случаев, предусмотренных статьями 8.32, 11.16 настоящего Кодекса и частями 3 - 8 настоящей статьи, -
- влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц - от 6 тысяч до 15 тысяч рублей; на юридических лиц - от 150 тысяч до 200 тысяч рублей.
Руководитель организации сделает все, чтобы штраф был 6-15 тысяч, но не 150-200 тысяч. А дальше уже решать вопрос с должностными лицами, которые по ДИ занимаются вопросами пожарной безопасности в организации.
Мария Гетц
05 марта 2016, 17:57
Добрый день, Виктория!
спасибо за развернутый ответ.
"А, если руководитель организации делает все, чтобы штраф был выписан на юрлицо, а не на него, то это уже учредителям стоит задуматься о лояльности руководителя, ту ли он должность занимает" - К сожалению, у меня очень сложная ситуация, мы с Вами уже общались и Вы помогали мне по другим вопросам. Меня беременную учредитель пытается уволить, предлагает писать заявления на отпуск без сохранения заработной платы, требует, чтобы я ушла на больничный, угрожает прокуратурой, всех моих сотрудников отправил на детектор, пытался их склонить, чтобы они давали не верные доказательства против меня, фальсифицурет мошенничество с моей стороны, при предече основныз средств пытается подсунуть мне основные средства, которые не числяться на предприятии и прочее, именно поэтому я не понимаю, почему я должна брать ответственность на себя, за то, что мое руководство экономит на безопасности людей. Более того он ввел в штат еще одного руководителя "Директор", в тот момент, когда я являюсь "Управляющим", но у нас идиентичные (слово в слово) должностные обязанности, при этом поменял подчиненность персонала и мне никто не подчиняется, все подчиняются директору. Но с меня требует выполнение обязанностей согласно должностной, а я не могу их осуществлять, так как у меня нет подчиненных. Только за вчера мне пришло два приказа на замечание и это продолжается ежедневно.
К сожалению, по семейным остоятельствам у меня нет средств нанимать юриста, поэтому я и обращаюсь к Вам.
Действительно в должностной инструкции есть пункт "обеспечивать и контролировать соблюдение обязательных ребований, установленных в противопожарных правилах.
Соответственно, данный штраф возлагается на меня. Я вас поняла и мне придется его платить. Доказать, что я предупреждала руководителя о нарушениях не смогу, так как выйдя с больничного у меня был полностью чистый компьютер, отсутствовали все мои документы, с которыми я работала (в том числе и папки с бумажными носителями).
Не в коем случае не сомневаюсь в Вашей компетенции, протсо при консультации в организациях, предоставляющих бесплатную правовую защиту, мне юристы в один голос утвержадли, что если я не зарегистрирована в налоговом органе как руководитель данного предприятия, то и ответственность должна нести не я.
Исходя из вышеизложенного Вами и подтверждениями, получается, что это не верно.
спасибо
Виктория Кочеткова
05 марта 2016, 18:47
Все это понятно, только, штраф административный, я вам уже все объяснила.
Выписали на должностное лицо - управляющего предприятием, то, что есть еще одно должностное лицо директор, то это уже на усмотрение проверяющих органов, тем более, учитывалось, видимо, и то, что какое должностное лицо исполняет обязанности, которые связаны с этой ответственности по времени дольше, а это ваша должность. Опять же в ваших ДИ вы несете ответственность за пожарную безопасность.
Ваше право оспорить данный штраф, но если нарушения есть, то вряд ли это даст результат.
Потом, я вам указала, делопроизводство имеет вид только документа.
А в вашей ситуации, только документа. И вы должны уведомлять были учредителей, видимо, с кем у вас подписан ТД, чтобы выделялись средства на устранение нарушений, на решение других проблем, которые могут привести к отрицательным последствиям для организации.
Знаете, я тоже, например, как специалист по охране труда, приходила к главбуху, директору, говорила, что в организации должна быть медаптечка, а за ее отсутствие штраф до 50 тысяч на организацию. Мне тоже говорили, что я выдумываю, что денег на всякую ерунду нет и т.п. Дальше, я подаю докладную записку, где указываю требования, указываю закон, указывают ответственность, и пишу, что я как должностное лицо, после подачи этой докладной записки ответственность нести не буду, штраф на себя на возьму. В течение недели аптечка в организации появляется, и не важно, что ходит недовольная главбух, директор.
Делопроизводство имеет вид документа. Если работодатель не хочет себе прикрыть спину, чтобы не было последствий для организации, то должностное лицо, у которого в ДИ указано, что он несет ответственность за что-то в организации, должен прикрыть спину себе.
А штрафы налагают на бухгалтеров, на кадровиков и т.п., не только на руководителя организации, как на должностных лиц.
Вот вам пример штраф кадровику, штраф бухгалтеру. И к адмответственности могут привлечь и юрлицо, и должностное лицо, пример прилагаю.
У вас в ДИ эта ответственность указана, вас привлекли к адмответственности, как должностное лицо, которое ответственно за пожарную безопасность.
И в вашей ситуации, знаете, со всех документов нужно сделать для себя копии, чтобы в очередной раз не выяснить после болезни, что ваш комп полностью очистили до нуля.
Виктория Кочеткова
05 марта 2016, 18:53
И по вашей ситуации.
Вы пишите: "Но с меня требует выполнение обязанностей согласно должностной, а я не могу их осуществлять, так как у меня нет подчиненных."
Так, в этой ситуации нужно подавать заявление учредителю, что вы просите предоставить вам работу, обусловленной трудовым договором, ДИ ст.21 ТК РФ.
Указать, что учредителем в ШР была введена должность директор, вас при этом лишили ваших ДИ, опишите, что у вас было, и что в результате осталось, при этом, от вас требуют исполнение этих ДИ, предъявляют какие-то претензии.
И что если вам будут и дальше предъявлять претензии к исполнению ДИ, которых вас лишили, то вы будете решать эту ситуацию в инстанциях и в суде.
Делопроизводство имеет вид документа, подавайте вот такого типа Заявление учредителю.
Заявление вы подаете следующими способами (на выбор):
- через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;
- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;
- через курьерскую службу;
- с почты факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес).
вчера мне пришло два приказа на замечание и это продолжается ежедневно.
Мария Гетц
05 марта 2016, 18:50
Теперь мне все полностью понятно.
спасибо
Виктория Кочеткова
05 марта 2016, 18:58
В общем, если вы в Уставе не указаны, как должностное лицо, действующее от этого юрлица, то видимо, вам адмштраф выписан, как должностному лицу, у которого в ДИ в обязанность указана - пожарная безопасность.
И вот вам информация, о том, что у организации могут быть и несколько руководителей, другое дело, это должно быть указано в Уставе организации:
У ЮРЛИЦА МОЖЕТ БЫТЬ НЕСКОЛЬКО РУКОВОДИТЕЛЕЙ, ДЕЙСТВУЮЩИХ БЕЗ ДОВЕРЕННОСТИ (ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОТ 05.05.2014 N 99-ФЗ)
С 1 сентября 2014 г. полномочиями выступать без доверенности от имени юрлица могут обладать несколько лиц (абз. 3 п. 1 ст. 53 ГК РФ). Например, общество вправе иметь не одного, а нескольких гендиректоров, действующих на основании устава.
Такая возможность предоставлена юрлицам, которые приобретают права и принимают обязанности через действующие от их имени органы (абз. 1 п. 1 ст. 53 ГК РФ). Следовательно, в основном воспользоваться ею смогут ООО и АО. Сведения о лицах, которые совместно или независимо друг от друга действуют от имени организации, необходимо включить в ее устав. Кроме того, эти данные должны быть внесены в ЕГРЮЛ.
Рассматриваемые изменения не затронут юрлиц, осуществляющих деятельность через своих участников, а не через органы управления (п. 2 ст. 53 ГК РФ). Так, поправки не коснутся хозяйственных товариществ (полных товариществ и товариществ на вере).
Ранее предусмотреть наличие нескольких руководителей, действующих без доверенности, было невозможно, хотя подобные требования заявлялись учредителями при регистрации юрлица (см., например, Определение ВАС РФ от 01.10.2013 N ВАС-13083/13).
Отметим, что в специальные федеральные законы (Закон об ООО, Закон об АО и др.) поправки пока не внесены. Однако это не мешает уже сейчас на основании норм Гражданского кодекса РФ предусмотреть в уставе ООО или АО положение о нескольких директорах и внести изменения в ЕГРЮЛ. До приведения названных законов в соответствие с новой редакцией Гражданскогокодекса РФ они применяются в части, не противоречащей данному Кодексу (ч. 4 ст. 3 Федерального закона от 05.05.2014 N 99-ФЗ).
Виктория Кочеткова
05 марта 2016, 18:59
И по вашей ситуации.
Вы пишите: "Но с меня требует выполнение обязанностей согласно должностной, а я не могу их осуществлять, так как у меня нет подчиненных."
Так, в этой ситуации нужно подавать заявление учредителю, что вы просите предоставить вам работу, обусловленной трудовым договором, ДИ ст.21 ТК РФ.
Указать, что учредителем в ШР была введена должность директор, вас при этом лишили ваших ДИ, опишите, что у вас было, и что в результате осталось, при этом, от вас требуют исполнение этих ДИ, предъявляют какие-то претензии.
И что если вам будут и дальше предъявлять претензии к исполнению ДИ, которых вас лишили, то вы будете решать эту ситуацию в инстанциях и в суде.
Делопроизводство имеет вид документа, подавайте вот такого типа Заявление учредителю.
Заявление вы подаете следующими способами (на выбор):
- через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;
- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;
- через курьерскую службу;
- с почты факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес).
вчера мне пришло два приказа на замечание и это продолжается ежедневно.
Виктория Кочеткова
05 марта 2016, 19:04
Вы пишите: "Только за вчера мне пришло два приказа на замечание и это продолжается ежедневно."
Если это замечания, имеется в виду, дисциплинарные взыскания ст.192 ТК РФ. Значит, оспаривайте их через суд ст.193 ТК РФ.
Если это замечания, просто в виде, письменных обращений к вам учредителем, то давайте по каждому замечанию письменные ответы. Это можно и не Объяснительной назвать, а докладной запиской, служебной запиской.
Если нужно, то судебная практика последняя показала, что к ДВ могут привлечь, используя докладную записку сотрудника, которого привлекают к ДВ, вместо объяснительной.
И учитесь составлять эти документы, не две строчки, которые содержат ненужную никому информацию, эмоции, все можно написать так, что и работодатель (учредитель) задумается, возьмет паузу, чтобы дальнейшую тактику по вашему "выживанию" с работы разработать.
Виктория Кочеткова
05 марта 2016, 19:07
А что касается беременности, то уволить вас не могут даже по отрицательным мотивам, вариант один - ликвидировать организацию ст.261 ТК РФ:
http://taktaktak.org/blog/algorythm/2010/12/chto-delat-esli-beremennoy-zhenshhine-predlagayut-uvolitsya-po-sobstvennomu-zhelaniyu/ Что делать, если беременной женщине предлагают уволиться по собственному желанию?