Могут ли пенсионеры получать выплаты от Центра занятости после сокращения?

Здравствуйте, Инна!

Вопрос хороший. Я вам приведу пример из последней судебной практики, а потом объясню еще закон и свою точку зрения.

26.02.2016

Нельзя отказать пенсионеру в выплате среднего заработка за третий месяц со дня сокращения

Средний заработок в исключительных случаях сохраняется за уволенным сотрудником в течение третьего месяца нетрудоустройства. Решение принимает орган службы занятости. Работодатель не может отказать в выплате среднего заработка, ссылаясь на то, что уволенный сотрудник получает пенсию по старости.

Тем не менее иногда суды признают отказ работодателя правомерным. Считается, что пенсионеры лучше защищены в социальном смысле, чем другие категории работников. Поэтому, чтобы сохранить за пенсионерами средний заработок в течение третьего месяца со дня сокращения, нужны более весомые причины, чем сам факт нетрудоустройства.

Документ: Апелляционное определение Московского городского суда от 08.12.2015 по делу N 33-45808/2015

Вы платы при увольнении по п.2 ст.81 ТК РФ установлены в ст.178 ТК РФ:

— выходное пособие в размерах установленных статьей 178 ТК РФ.

В день увольнения (последний рабочий день) работнику будет выплачено выходное пособие в размере среднего месячного заработка.

Так же, выходное пособие в размере среднего месячного заработка сохраняется на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.

Важно! Для некоторых категорий работников выплаты выходного пособия происходят в других размерах, например, для сезонных работников (ст. 296 ТК РФ), работников, заключивших трудовой договор на срок до двух месяцев (292 ТК РФ), работников Крайнего Севера и приравненных к ним районов (318 ТК РФ), работников, работодателем, которых является индивидуальный представитель (ст. 307 ТК РФ).

И в законе нет ограничений при выплате количества выходного пособия от того, что это за работник, например, пенсионер, или женщина, которая находится в отпусках по материнству.

Все категории работников имеют равные права при увольнении по п.2 ст.81 ТК РФ, а то, что некоторые категории более социально защищены, то в ТК РФ не указано, что этим категориям можно, например, выходное пособие за второй или третий месяц не заплатить.

И судебная практика последняя это доказала. А поэтому, если пенсионеру отказали в выплате пособия за третий месяц трудоустройства, то рекомендую последовать примеру, того пенсионера, который суд выиграл.

Спасибо большое!Очень помогло! А как дальше будет, 3,4, 5 месяц,допустим если в эти месяца работу мама не сможет найти и центр занятости не сможет что то предложить, будет производится выплаты? Просто представитель от центра занятости сказал, что на бирже труда они будут состоять, но никаких выплат получать не будут, тк получают пенсию

У вас районы КС, т.е. Север?

То, как я уже указала, для некоторых категорий работников выплаты выходного пособия происходят в других размерах, например, для сезонных работников (ст. 296 ТК РФ), работников, заключивших трудовой договор на срок до двух месяцев (292 ТК РФ), работников Крайнего Севера и приравненных к ним районов (318 ТК РФ), работников, работодателем, которых является индивидуальный представитель (ст. 307 ТК РФ).

У вас выходное пособие, как это ст.318 ТК РФ установлено, если простым языком, то средний месячный заработок за 6 месяцев.

Все тоже самое, просто, я дала пример, как это для большинства граждан установлено ст.178 ТК РФ. А у вас тоже самое, но ст.318 ТК РФ.

Пойдете в суд, ЦЗ и беременным заявляет, что у них пособия по материнству, выходное пособие им не положено.

Но, пособия по материнству это выплаты государственные, а выходное пособие это гарантия в связи с потерей рабочего места.

Если один пенсионер пошел в суд и выиграл его, то и вы можете сделать тоже самое.

Работнику, увольняемому из организации, расположенной в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 ТК РФ) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 ТК РФ), выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, за ним также сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше трех месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за указанным работником в течение четвертого, пятого и шестого месяцев со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в месячный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен (ст.318 ТК РФ).

Мы живем в Усмани, это Липецкая область.

Тогда не поняла ваш вопрос про 3, 4, 5 месяцы, т.к. Липецкая область это не район Севера, а поэтому, выходное пособие в соответствии со ст.178 ТК РФ:

— выходное пособие в размерах установленных статьей 178 ТК РФ.

В день увольнения (последний рабочий день) работнику будет выплачено выходное пособие в размере среднего месячного заработка.

Так же, выходное пособие в размере среднего месячного заработка сохраняется на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.

Т.е. выходное пособие за 3 месяца средний месячный заработок.

В общем, ответ я дала, что вам делать понятно, больше мне нечего добавить.

Я читала, что будут платить но меньше, чем средний заработок,

в первом (12-месячном) периоде выплаты:
в первые три месяца - 75% их среднемесячного заработка, исчисленного за последние три месяца по последнему месту работы (службы) ;
в следующие четыре месяца - 60%;
в дальнейшем - 45%
а тут вообще говорят, что выплат никаких не будет вообще, т е 2 месяца и все!

Инна, вы не путайте в одну все кучу - выходное пособие и пособие по безработице. Это разные выплаты.

Сначала платят выходное пособие, это выплачивает работодатель все три месяца.

И  только, когда выходное пособие выплачено, может быть назначено пособие по безработице, которое платит ЦЗ.

Это разные выплаты, разные размеры, разные сроки выплат.

По выплатам по безработице я не даю консультации. Могу только предоставить вот эту информацию:

Постановление Правительства РФ от 12.11.2015 N 1223
"О размерах минимальной и максимальной величин пособия по безработице на 2016 год"

Предельные величины пособия по безработице на 2016 год установлены в прежних размерах

Как и ранее, минимальная величина пособия по безработице составит 850 рублей, максимальная - 4900 рублей (предельные размеры пособия не изменялись с 2009 года).

Напомним, что по общему правилу пособие по безработице в первом (12-месячном) периоде выплачивается в процентном отношении от среднемесячного заработка (денежного довольствия), не выше максимальной величины, а во втором (12-месячном) периоде выплаты - в размере минимальной величины (с учетом районного коэффициента).

И могу только сказать, что пособие по безработице размер действительно изменяется в течение периода, в котором эта выплата предусмотрена.

Если хотите узнать больше про пособие по безработице, то задайте вопрос в отдельную тему  http://taktaktak.org/ask, и укажите, что увольняемый пенсионер.

Я вас консультировала по выходному пособию ст.178 ТК РФ при увольнении по п.1 ст.81 ТК РФ ликвидация организации или по п.2 ст.81  ТК РФ сокращение численности или штата.

Я не даю консультации по пособию по безработице.

Я даю консультации по ТК РФ. Я вас консультировала по выходному пособию ст.178 ТК РФ при увольнении по п.1 ст.81 ТК РФ ликвидация организации или по п.2 ст.81  ТК РФ сокращение численности или штата.

Не могу объяснить, как выплачивается пособие по безработице пенсионерам.

Дополню информацию по выходному пособию, когда за ним обращаться за второй и третий месяц.

В соответствии с Постановлением Госкомтруда СССР, Секретариата ВЦСПС от 02.03.1988 N 113/6-64 (ред. от 10.10.1990) "Об утверждении Положения о порядке высвобождения, трудоустройства рабочих и служащих и предоставления им льгот и компенсаций", которое действует в части не противоречащей ТК РФ (ст.423 ТК РФ):

- выходное пособие выплачивается предприятием при увольнении работника. Выплата сохраняемого среднего заработка на период трудоустройства производится после увольнения работника по прежнему месту работы в дни выдачи на данном предприятии заработной платы по предъявлению паспорта и трудовой книжки, а за третий месяц со дня увольнения - и справки органа по трудоустройству (кроме лиц, уволенных в связи с реорганизацией или ликвидацией предприятия).

Других сроков в законе нет, а поэтому если работник обратиться за выплатой выходного пособия на период трудоустройства в период до окончания второго месяца, то вы вынуждены будете ему выплатить пособие, либо найти закон, где указаны конкретные сроки, что это должно быть именно так.

Иначе, сотрудник может обратиться в суд за отказ в выплате выходного пособия. Я понимаю, что много консультацией в Инете, при чем, большинство о том, что выплачивать за второй месяц трудоустройства только по окончанию второго месяца, но при этом, ни кто не предоставляет законов, где эти сроки точно прописаны.

Трудовой кодекс РФ не содержит каких-либо норм, ограничивающих срок обращения уволенного работника за выплатой полагающегося ему среднего заработка, сохраняемого за второй и третий месяц трудоустройства.

В настоящее время в силу ст. 423 ТК РФ в части, не противоречащей Трудовому кодексу РФ, продолжает действовать Положение о порядке высвобождения, трудоустройства рабочих и служащих и предоставления им льгот и компенсаций, утвержденное постановлением Госкомтруда СССР от 02.03.1988 N 113/6-64 (далее - Положение).

Пунктом 12 Положения предусмотрено, что выплата работнику сохраняемого среднего заработка производится по прежнему месту работы в дни выдачи на данном предприятии заработной платы по предъявлению паспорта и трудовой книжки, а за третий месяц со дня увольнения - и справки органа по трудоустройству.

Иного порядка выплаты среднего заработка законодательством не предусмотрено.

Спасибо большое!Теперь все понятно!Спасибо за уделенное время и внимание!!!!!!!!!!!