18+
В связи с упразднением должности переводят на нижестоящую и менее оплачиваемую
Здравствуйте.
Пришёл на работу, а мне сообщают что с завтрашнего дня должность упраздняют и то, что я должен буду работать в нижестоящей должности с меньшим окладом, но по факту с теми же обязанностями. Выбор либо соглашаться, либо увольняться. Т.к работы другой пока что не предвидится, пришлось остаться в этой компании. Естественно никакого предупреждения об упразднении не было, ни письменного ни устного. Объяснение дали только одно, внезапно в этом возникла крайняя необходимость.
Сегодня мне подсунули заявление о просьбе моего перевода на нижестоящую должность. Придя домой, только обратил внимание, на то что там не было указано что перевод этот в связи с упразднением моей должности.
Трудовое соглашение (дополнение к трудовому соглашению) на новую нижестоящую должность я ещё не подписывал.
Могу ли я отозвать своё заявление, каким образом и в течении скольких дней? И должен ли работодатель произвести какие-либо выплаты, при переводе в связи с упразднением должности с понижением оклада?
Виктория Кочеткова
05 апреля 2016, 15:21
Здравствуйте!
Работодатель не может изменить трудовую функцию работника, т.е. перевести на другую должность, постоянный перевод по его инициативе, это должна быть только инициатива работника ст.72.1 ТК РФ.
А поэтому, вам и предоставили документы, как будто вы сами изъявили эту инициативу.
Вы уже определитесь, вам нужна работа, или вы хотите бороться за свои права, и отстаивать то, что это сокращение численности или штата:
http://taktaktak.org/blog/posts/2014/05/11446/ Попали под сокращение? Знайте, какие у вас есть права!
http://taktaktak.org/document/15217 Принуждение уволиться по собственному желанию, вместо увольнения по сокращению численности или штата
А то вы пишите, что вам нужна работа, значит, лучше принять предложение работодателя и оформить перевод на другую должность, как будто это ваша инициатива.
А если вы хотите отстаивать свои права, и быть уволенным по п.2 ст.81 ТК РФ, то это означает, что вы остаетесь без работы, зато закон будет соблюден.
В общем, пока не подписали допсоглашение к ТД, то это ничего не означает, прочитайте наш Алгоритм на эту тему, что подписывать, а что нет.
И пока не подписано допсоглашение к ТД, то конечно, отзывайте свое заявление на перевод, и требуйте соблюдение закона, а именно, чтобы вам было выдано уведомление о том, что ваша должность сокращена, ликвидирована, исключена, упразднена, оптимизирована, в общем, как бы не называли, это процедура сокращения численности или штата.
Виктория Кочеткова
05 апреля 2016, 15:23
И перевод на другую должность, постоянный перевод, не предполагает каких-то дополнительных, компенсационных выплат работнику.
В общем, вам нужна работа, или вы хотите, чтобы работодатель провел процедуру сокращения численности или штата, и в результаты быть уволенным по п.2 ст.81 ТК РФ, определяйтесь?
Виктория Кочеткова
05 апреля 2016, 17:32
Вывод:
Пока не подписали допсоглашение к ТД, значит, можете отозвать заявление на перевод. Основным документом трудовых отношений является ТД ст.16, 56, 57, 67 ТК РФ, а поэтому, пока не подписано допсоглашения к ТД, значит, соглашение не достигнуто сторонами трудовых отношений, и перевод не осуществлен.
ЗАЯВЛЕНИЕ
Такого-то числа мной было подано заявление о переводе на другую должность ____________ укажите должность.
В соответствии со ст.72 ТК РФ изменение определенных условий трудовых отношений оформляется Соглашением к трудовому договору, данный документ не был мной подписан, что означает, что стороны трудовых отношений не достигли соглашения, перевод на другую должность не осуществлен.
Кроме того, я отзываю свое заявление о переводе на другую должность, и напоминаю, что без дополнительного соглашения к трудовому договору оно не имеет юридической силы.
За нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ.
Прошу рассмотреть мое заявление и предоставить мне решение по нему в сроки, которые установлены локальными нормативными актами (далее, ЛНА), определяющими порядок прохождения и рассмотрения документов в организации.
В случае отсутствия данного ЛНА у работодателя, прошу рассмотреть мое заявление в разумные сроки, но с учетом сроков, которые указаны в ТК РФ, с учетом ст.62 ТК РФ – не позднее трех рабочих дней, либо ст.64 ТК РФ - не позднее чем в течение семи рабочих дней, со дня подачи либо получения данного заявления.
Заявление вы подаете следующими способами (на выбор):
- через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;
- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;
- через курьерскую службу;
- с почты факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес).
Виктория Кочеткова
05 апреля 2016, 17:34
А после того, как отзовете свое заявление о переводе на другую должность, то начинайте уже действия, чтобы вам работодатель выдал вас уведомление о сокращение вашей должности.
Только сначала подумайте, что работодатель в ходе этой процедуры будет предлагать вакантные должности, как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу, если вы откажитесь от перевода на вакантную должность, то вы будете уволены по п.2 ст.81 ТК РФ, но я поняла, что вам нужна работа, тогда я не понимаю, зачем отзывать заявление о переводе на другую должность?!
Глеб
13 апреля 2016, 21:03
Здравствуйте Виктория. Благодарю за консультацию. Расписывать свою недолгую работу в этой компании я не стану, скажу лишь что из-за халатности, умысла или некомпетентности, проблемы финансового характера у меня тут возникают с первого дня, ежемесячно, есть и нарушения ТК . А это всё отразилось на моей жизни.
Вчера мне подсунули для подписи дополнительное соглашение, о переводе на другую должность, датой от 01.04.16г . Желания подписывать это соглашение у меня отпало, надоело такое отношение. Я сказал что буду отзывать свое заявление на перевод. Мне естественно начали вешать лапушу на уши что это невозможно т.к в трудовой ты уже не заведующий, а старший а повар и т.п, потоп сказали что могут уволить с завтрашнего дня по собственному желанию и с записью в трудовой, как заведующего.. Я ответил что буду всё же отзывать своё заявление и стану добиваться увльнения как это положено по ТК РФ изходя из данной ситуации в компании.
Вчера 12.04.16г. мне дали уведомление об изменений условий трудового договора, датой 12.04.16г. В нём написано что(вкратце опишу, но по существу):
В связи с организационным изменениями, связанными с оптимизацией производственного процесса, произойдут изменения условий,ранее заключённого со мной договора. С 13.06.12г. Моя должность Заведующий пр-ом, будет переименована в старший повар, мессто работы также будет переименовано(но оно останется тем же). Уведомляют что тарифная ставка в час будет уменьшена. Трудовая функция останется прежней.
Виктория, в результате всех этих мероприятий, я из администрации производства, должен стать рабочим производства, у меня снижается оплата труда.Но при этом я по обязанностям продолжаю выполнять функцию заведующего(управляющего).
Далее уведомляют что трудовой договор в случае отказа моего от предложенной работы, будет прекращён 13.06.16г. в соответствии с пунктом 7 части 1 статьи 77 ТК РФ. А это уже выплаты не за 2-3 месяца, а за 2 недели. Я ещё его не подписал, потянул до завтра, сегодня ответил потому что не предоставили второй экземпляр для меня.
С руководителем кадрового администрирования я поговорил, по статье 82, они отказываются меня увольнять, как мантру повтаряет, что данная ситуация поподает именно под 77 статью. Это не сокращение а переименования должности в связи со структурными изменениями и т.п.Что нарушений с их стороны нет. И уведомление они мне дали вовремя,а именно сегодня. А то что было до этого, моё заявление, отсутствие уведомления и фактически принуждение(т.к предлагали уволится в один день по собств.жел) я выдумываю. Если я не согласен имею право судится.
Затем в разговоре "по душам" мне сказали что будут проблемы, пока я работаю. Ну собственно они и начались сегодня. У меня сегодня выходной, и я узнаю что моя руководительница лазила по цехам, нашла какую-то мелочь, которую работники совершили в моё отстутствие и сказала им что я буду депримирован. Стрижка вообщем началась. Хотят оставить на голом окладе, либо найти причину для увольнения, т.к я единственный в сети который встал им поперёк.
Виктория, скажите, описанное положение в уведомлении, попадает под 82 статью или всё таки это работодатель совершает хитрую подмену на 77 статью?
В юридическую компанию я ходил, мне много понаобещали хорошего, решить всё это не судом а по взаимному соглашению, естественно за оплату предварительную.Но для меня это сейчас финансово проблематично. Да и нет уверенности что меня опять не разводят и дело решится в мою пользу. Так вот однажды, мой зять заплатил юристу немалую сумму, купившись на уверения а по результату остался ни с чем.
Что вы посоветуете?
Согаситься на статью 77 или как.. Деньги с меня полюбому теперь будут снимать, мстить за то что я единственный посмел отстаивать свои права и вынудел эту систему занервничать...
Виктория Кочеткова
13 апреля 2016, 21:42
Смешно, мне знаете достаточно того, что должность заведующего переименовывают в старшего повара, это уже сильно смешно.
Видите, должность переименовать возможно, не проблема, только не может при этом измениться трудовая функция. Смотрите, например, бухгалтер, а стал бухгалтер по ТМЦ, или торговый представитель, а стал торговый представитель по розничным продажам, и т.п.
А в вашем случае, должность заведующего, а из нее делают должность старшего повара, это уже перевод на другую должность, должность заведующего это руководящая должность, должность старший повар это должность менеджерского состава, среднее звено. Это разные совершенно должности. Вот это и надо объяснить работодателю.
А то смешно, когда заведующий и переименовали в старшего повара, или начальник транспортного отдела и переименовали в менеджера по транспорту, это разные должности, у них разный функционал, разные квалификационные требования, в ЕТКС это разные должности и профессии.
Вот в письменном виде это все и указывайте, что:
1. В ЕТКС эти должности разные и находятся в разных отделах, заведующий производством (шеф-повар) это должность руководителей ("Квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и других служащих" (утв. Постановлением Минтруда России от 21.08.1998 N 37);
2. Применение должностного наименования "старший" возможно, возможно при условии, если работник наряду с выполнением обязанностей, предусмотренных по занимаемой должности, осуществляет руководство подчиненными ему исполнителями.
Но в данном случае это изменение трудовой функции, что по инициативе работодателя запрещено ст.74 ТК РФ. Перевод на другую должность, т.е. постоянный перевод на другую должность возможен только с согласия работника ст.72.1 ТК РФ.
А то, что это другая должность, то это связано с тем, что кроме переименования, работодатель предусматривает изменение оплаты труда в сторону снижения, значит, это перевод на нижестоящую должность.
Переименование должности не ведет при этом к другим изменениям определенных условий ТД, которые меняю трудовую функцию.
Виктория Кочеткова
13 апреля 2016, 21:49
И еще не ст.82 ТК РФ, а п.2 ст.81 ТК РФ сокращение численности или штата, они отказываются вас увольнять именно по этому основанию.
Виктория Кочеткова
13 апреля 2016, 21:49
Я вам, наверное, выше указывала, что есть вариант увольнения по п.1 ст.77 ТК РФ соглашение сторон, и что вы можете сами подать заявление с этим предложение, указать допвыплаты, которые вы считаете, вам должны выплатить. И главное, оформить это все в Соглашение о расторжении ТД по соглашению сторон.
Как вариант, можно рассмотреть увольнение по соглашению сторон пункт 1 части первой статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации (ст. 78 ТК РФ), но правильно оформите Соглашение.
В Соглашении о расторжении трудового договора должны быть четко прописаны все составные части выплат при увольнении, особенно, если работодатель обещает выплатить «отступные».
Пусть работодатель назовет это не выходным пособием, как предусматривает ст. 178 ТК РФ, а, например, премия, материальная помощь, также пусть работодатель укажет в Соглашении размер этой выплаты и сделает пометку, что указанный размер — это размер выплаты до удержания с нее подоходного налога 13% или после. Второй экземпляр Соглашения должен быть выдан вам на руки (ст. 67 ТК РФ).
Виктория Кочеткова
13 апреля 2016, 21:51
А то, что работник это экономически и организационно подчиненная сторона, то конечно, это нужно учитывать, готовы вы работать под постоянным гнетом, в постоянном напряжение, под постоянным надзором и т.п., сами решайте. Опыт показывает, что работник может выдержать не более года, а дальше, вы и сами уволитесь, но уже по п.3 ст.77 ТК РФ по собственному желанию.
Виктория Кочеткова
13 апреля 2016, 21:52
В суд всегда можно и самому идти, что и делают многие наши консультируемые, главное, понять закон, и уметь его в суде во время применять. Другое дело, а готовы ли вы в суде решать свою ситуацию.
Все дело в том, что вы напишите заявление работодателю о том, что он подменяет увольнение по сокращению численности или штата увольнением по п.7 ст.77 ТК РФ, и что это не переименование, а перевод на нижестоящую должность, т.к. работодатель еще и снижает оплату труда, но не факт, что работодатель с этим согласится.
И у вас будет выбор, либо соглашаетесь и работаете старшим поваром, либо отказываетесь, а значит, вас увольняют по п.7 ст.77 ТК РФ.
А дальше у вас 1 месяц со дня увольнения оспорить это в суде. Но, тут знаете, особенно последнее время, суды экспертов просто удивляют. Иногда гражданам приходится дойти до ВС РФ, чтобы свои права отстоять, вы готовы пройти не один суд? И если надо дойти до ВС РФ?
Только вам решать. Я как эксперт не могу вам пообещать "златы" горы, как это сделали в юрфирме вам, и что работодатель согласиться с вашими доводами, что это перевод на нижестоящую должность или согласиться на увольнение по соглашению сторон с допвыплатами.
Виктория Кочеткова
13 апреля 2016, 21:52
Комментарий получился длинный, я его разделила на несколько комментариев.
Виктория Кочеткова
13 апреля 2016, 22:18
Кстати, еще одно доказательство о том, что это не переименование, а перевод на нижестоящую должность.
Я нашла, оказывается, для повара утвержден уже Профессиональный стандарт:
Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ от 8 сентября 2015 г. N 610н "Об утверждении профессионального стандарта "Повар" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 29 сентября 2015 г., Регистрационный N 39023).
Профессиональный стандарт - характеристика квалификации, необходимой работнику для осуществления определенного вида профессиональной деятельности, ст.195.1 ТК РФ.
Так, вот все должности отличаются квалификационным уровнем. Например, квалификационный уровень для повара - третий, для шеф-повара, бригадира поваров - пятый, а для заведующего производством, управляющего производством уже шестой квалификационный уровень. Старший повар в профессиональном стандарте не указан, но вам предлагают должность более низкого квалификационного уровня, а это перевод на нижестоящую должность.
Глеб
15 апреля 2016, 00:32
Виктория добрый вечер. Сегодня как я и ожидал мне весь день пили кровь, был бы диктафон то подал бы запись на них за издевательство, скрытое унижение достоинства, скрытые угрозы и т.п.. Сначала директор передала что со мною готовы разойтись по соглашению сторон, с отступными 96 тысяч на руки. С увольнением завтра,т.е 15.04.16г. Я подумал и сказал что, согласен на подобную сумму. Потом, спустя некоторое время, она сново позвала и сказала что 96 тысяч сумма не корректная, они ошиблись и новые отступные будут 56 тысяч, это 2 голых оклада с вычетом налогов. Заявила что, мол в нашей компании положено только 2 оклада при выплате отступных. Ну и увольнения по соглашению не будет завтра, сумму решит другой руководитель, после совещания во вторник. Я от этой новой суммы отказался. Началась опять нервотрёпка, всё пытались меня на эмоции вывести. Угрозы что в инвентаризацию если будет недостача всё на меня спишут и т.п... Короче бесятся и хитро давят... В связи с подобным отношением, настроен завтра сказать что суммы менее 96 тысяч я не приму. В противном случае, случае далее сума будет выше, я приду уже с юристами, буду судиться и подавать жалобы во все профильные инстанции.
Виктория, какую сумму отступных,в окладах я имею право требовать по закону и должны ли туда включаться премиальная часть которую я получал? Я читал что сумма может быть любой и если она до 3х окладов то она не облагается налогом.
И ещё вопрос. Имеет ли право по закону, при обсуждении с директором, моего увольнения по соглашению сторон и обсуждению отступных, присутствовать(учавствовать) моя начальница по производству?
Мне заявляют что она имеет право, так как мой непосредственный руководитель и в компании так принято.
Она там играет роль подлой гавкающей псины, вся грязь льётся только от неё.., не даёт предметно обговорить, в общем мешает и морально давит.. Сегодня после её вампиризма даже работать нормально не мог. Сама скоро увольняется, и на последок гадости делает мне.. Решил в следующий раз её игнорировать при разговорах об увольнении.. Да и вообще если не поделу, то не замечать, как бы не старалась,будто она пустое место..
Не знаю как дальше, но если завтра дело так продолжиться начну угрожать ей судом за подобное издевательство..
Виктория Кочеткова
05 апреля 2016, 17:47
Примерный текст заявления может быть следующим, если хотите, чтобы работодатель провел процедуру сокращения численности или штата:
«Я, ФИО, работаю в «…» (указываете название организации работодателя и его организационно-правовую форму собственности (ООО, ИП, ОАО и т. д.) в должности «…» с «___" _______________ 20__ г. по настоящее время.
Работодатель обратился ко мне (указать дату), чтобы я написал\а заявление перевод на другую работу (должность), в связи с тем, что моя должность упраздняется.
Я отозвал это заявление и прошу провести процедуру сокращения численности или штата в соответствии с требованием трудового законодательства: ст. 81, 82, 178, 179, 180, 127, 140, 84.1 ТК РФ, Правилами об очередных и дополнительных отпусках, утвержденных НКТ СССР 30.04.1930 № 169 и протокола Роструда от 19 июня 2014 г. № 2.
Прошу не подменять процедуру сокращения численности или штата другими процедурами, которые может попытаться применить работодатель, чтобы лишить меня гарантий, которые дает мне увольнение по пункту 2 части первой статьи 81 ТК РФ. В суде работодатель обязан будет доказать обоснованность проведения «другой» процедуры.
А при невыполнении мной норм выработки, неисполнении моих должностных обязанностей по вине работодателя, работодатель обязан оплату труда производить в размере не ниже средней заработной платы работника, рассчитанной пропорционально фактически отработанному времени (ст. 155 ТК РФ).
В случае нарушения трудового законодательства и моего незаконного увольнения, работодатель несет материальную ответственность в соответствии со ст. 234 ТК РФ. В суде я заявлю о компенсации мне морального вреда ст. 237 ТК РФ.
За нарушение трудового законодательства работодатель также несет административную ответственность по ст. 5.27 КоАП РФ.»
Виктория Кочеткова
15 апреля 2016, 05:06
Диктофоны есть на любом приличном сотовом телефоне.
А соглашение сторон и есть соглашение сторон, а поэтому суммы сами определяйте. Здесь лишь бы в ЛНА работодателя было указано, что работнику при увольнении могут быть выплачены дополнительные суммы, и чтобы в этом ЛНА не было ограничений, типа, как вам сказали - 2 оклада и больше не платят.
Не облагается подоходным налогом выходное пособие, а вам будут платить какую-то допвыплату, которую вряд ли назовут выходным пособием. И этот вопрос не ко мне, что облагается, а что не облагается подоходным налогом. Все выплаты, которые не облагаются 13% указаны в ст.217 НК РФ, она объемная, пунктов 70, я ее не знаю, т.к. не бухгалтер, этот вопрос о том, что облагается, а что не облагается подоходным налогом для бухгалтера.
Обсуждать вопрос об увольнении по соглашению сторон может со стороны работодателя любой состав, хоть комиссия из 100 человек, хоть приглашенный со стороны юрист и т.п., запрета в законе нет, прост соглашение подписывается только сторонами трудовых отношений - Работник и Работодатель, от работодателя выступает, то лицо, которое указано в вашем ТД действуют от юрлица на основании Устава.