18+
Мошенничество с ООО по отработанной схеме
Добрый день!
Я пишу от имени группы людей, который пострадали от мошеника, действующего по схеме: создание ооо/ вывод денег из ооо путем набора заказов / закрытие ооо. Он действует в разных регионах РФ, ооо существуют от нескольких месяцев до года. На нем лично и на закрытых ООО - долгов на МИЛЛИОНЫ. Это только исполнительные производства...А сколько еще обманутых этим человеком просто опустили руки и не дошли ни до какого суда?!..
Думаем, таких не мало.
Всем он должен по разной схеме: в основном заказчикам за товар, но должен и исполнителям по договорам и зарплату. Кроме того, у всех истцов разные ООО и все на разной стадии - у кого-то суды, кто-то никуда ничего не подавал.
Кое-какие доказательства у нас есть, я могу их прислать в личные сообщения? Но наше общее мнение состоит в том, что доказательства должны уже искать госорганы.
Наши вопросы:
а) в каком порядке и КУДА, в какие отделения нам грамотнее всего подать заявления - в полицию? в прокуратуру? в потребнадор? в сми?
б) Какие наши шансы на возврат денег ? нужны ли нам какие-то доказательства собирать самим?
в) обязательно ли параллельно с подачей заявлений в госорганы подавать заявления на субсидиарную ответственность (каждому истцу - по своему ооо)?
PS. Я пишу от имени группы людей, потому могу не знать всех деталей. Пожалуйста, уточняйте все что нужно по ходу общения.
Маргарита Пачерских
28 сентября 2016, 17:37
Мария, как я поняла, все потерпевшие являются жертвами одного человека (мошенника), а не разных людей. Возможно, что мошенники действовали в группе. Важно, чтобы все потерпевшие жаловались на одного и того же человека, который выступал как директор, работник разных фирм.
Все потерпевшие должны обратиться в районные отделы полиции по месту совершения преступления (место передачи наличных денег, нахождения банка, в котором имелся р/счет мошеннической организации, на который были зачислены деньги от потерпевших, место передачи, т.е. хищения, товаров и т.п.). Заявления о возбуждении уголовного дела будут зарегистрированы в Книге учета сообщений о совершении преступлений (КУСП). Пусть все потерпевшие сообщат Вам свои КУСПы.
Зачастую отделы полиции халатно проводят проверки, предусмотренные ст.ст. 144-145 УПК РФ и отказывают в возбуждении уголовного состава за отсутствием состава преступления со ссылкой на гражданско-правовые отношения. Необходимо в порядке ст.ст. 123, 124 УПК РФ обжаловать такие постановления в соответствующие районные прокуратуры. Прокуратура охотно отменяет такие постановления ждаже в порядке надзора, т.е. без жалобы потерпевшего. Далее обращайтесь в вышестоящие орган полиции - городской (УМВД по городу____). Опишите каждое преступление, укажите КУСП, отделы полиции, которые проводят процессуальную проверку заявлений о возбуждении уг. дела. Просите в порядке п/п 1 п. 1 ст. 40.2 УПК РФ поручить проведение всех этих процессуальных проверок одному органу дознания, находящегося в структуре УМВД по городу. Ссылайтесь на то, что преступления в отношении всех потерпевших совершил один и тот же фигурант, имеется схожая объективная\ сторона преступлений, совокупность преступлений косвенно подтвержлает виновность лица. Лучше вручайте это обращение на личном приеме у начальника УМВД по городу.
Если он откажет, обращайтесь в прокуратуру города. Если откажет, обращайтесь в прокуратуру своего субъекта Федерации. Одновременно жалуйтесь вышестоящему начальнику - ГУВД по субъекту федерации.
Мария Мария
28 сентября 2016, 17:51
Маргарита, спасибо за оперативный ответ!
У нас были еще вопросы под пунктами б) и в)
Они касаются нашей обеспокоенности тем, что мы вернуть деньги не сможем. Можем ли мы предпринять какие-то действия чтобы увеличить шансы на возврат денег? Или будем довольствоваться только моральным удовлетворением?
Маргарита Пачерских
29 сентября 2016, 12:08
Мария, я не стала в ответе заострять внимание на вопросе о целесообразности обращения потерпевших в суд с исками о взыскании денежныъх средств, полученных мошенником по разным основаниям, потому что Вы указали, что имеются исполнительные листы, т.е. потерпевшие уже взыскали в судебном порядке деньги. Вопрос в том, чтобы их истребовать у мошенника. Если у кого-то из потерпевших таких судебных решений нет, настоятельно советую обратиться в суд, так как истечет трехгодовой срок исковой давности. На раскачку полиции, уйдет не один год. Да и мошенники воруют деньги не для того, чтобы их возвращать, они умеют прятать похищенное. Поэтому полиция, как правило, денег не находит, в части поиска денег и имущества полиция непрофессиональна. В этом случае приставы действуют более оперативно и грамотно.
Мария Мария
29 сентября 2016, 12:57
Маргарита, добрый день!
Боюсь, вы не до конца все же поняли суть второго нашего вопроса: как нам увеличить шансы на ПЕРЕНОС ответственности с ООО (которые он учреждал) на НЕГО персонально?*
В остальном мы с вами солидарны, мы все это знаем, мы все взрослые грамотные люди. За исключением одного момента, который вы неверно поняли: исполнительные листы имеются НЕ ПО НАШИМ делам,а по делам предыдущих истцов (за нашим мошенником тянется шлейф исполнительных дел в разных регионах, долги и на нем лично и на учрежденных им ООО; суммы - миллионы).
*Технически мы понимаем, как это возможно: через банкротство и субсидиарную ответственность. Но проблема в том, что его ООО никто не банкротил - он просто увольнял из них весь персонал. Даже если вся группа людей, от которых я пишу, выиграет суды, то решения будут приняты В ОТНОШЕНИИ ООО, а не в отношении персонально учредителя этих ООО.
Маргарита Пачерских
29 сентября 2016, 13:20
Мария, перенести материальную ответственность с ООО на мошенника можно только в рамках уголовного судопроизводства. Следственные органы должны установить, что мошенник умышленно создавал юр. лица с целью введения потерпевших в заблуждение, создавал видимость предпринимательской деятельности, а на самом деле его единственной целью было хищение ТМЦ, и реально предпринимательской деятельностью не занимался:не имел ресурсов, возможности для предприн. деятельности, реальных хозяйственных операций не совершал, полученные от контрагентов деньги использовал не для выполнения договорных обязательств, а для личного обогащения и т.п.
В этом случае суд по уголовному делу признает мошенника виновным в совершении хищений, укажет, что созданные им организации были лишь механизмом, т.е. способом, хищения.
Для убедительности целесообразно, чтобы уголовно-процессуальнуюж проверку в порядке ст.ст. 144, 145 УПК РФ проводил один орган дознания.
Мария Мария
29 сентября 2016, 13:33
...А мы можем как-то зацепиьтся за то, что его ООО:
а) отсутствуют по месту регистрации,
б) деятельности не ведут, но на банкротство не подано,
в) уволены все сотрудники, в том числе руководство,
...с тем чтобы оказать на него давление?
И еще: имеется перечень более 30 клиентов, которым он должен по одному из последних ООО. Почти все - с телефонами и фамилиями. Этот перечень нам лучше обзвонить самим или сразу передать в полицию?
Маргарита Пачерских
29 сентября 2016, 14:11
Нашей полиции лучше все разжевывать, поэтому если есть возможность, обзвоните других контрагентов, по возможности, получите копии документов. Полиции направляйте ходатайства с приложением копий документов и подробных пояснений. Правда, есть опасения, что большой объем документов в полиции читать не захотят, не захочется вникать. Но, тем не менее, нужно продолжать эту кропотливую работу и заставить полицейских изхучить документы и дать каждому из них оценку.
Полиции нужно разобраться, была ли у мошеннического контрагента фактическая деятельность или только формальная, возможно, в сложной экономической ситуации он не справился с обстоятельствами, слишком много было риска, не смог исполнить обязательства по вине своих контрагентов, словом, вел ли он предпринимательскую деятельность разумно и осмотрительно.