Консультация № 31 384
№ 31 384
субсидии и льготы
трудовые отношения
РЕШЕНО

Не выплачивают пособие по уходу за ребенком до полутора лет!

Добрый день! Подскажите пожалуйста , не получаю пособие по уходу за ребенок до полутора лет. Была разовая выплата и закрыли по 31.12.2015 , бухгалтер очень долго не мог оформить документы в фсс , как оформили сразу выплатили .Ребенок родился 15.02.2015 и теперь по 15.08.2016 ни одной выплаты не получала , на телефон не отвечают , самая большая сложность что когда я работала фирма была зарегестрирована в городе где я проживаю и соответственно работала , а во время декрета была перерегистрировали на Москву . Писала в прокуратуру г. Москва , отписались что выезжали по юридическому адресу и там не нашли данную фирму, соответственно ничего предпринять не могут. Что еще можно предпринять ? 

21 ответ

Здравствуйте!

Во-первых, не надо было ситуацию затягивать до такого времени, ребенок родился 15.02.2016, а на текущий момент уже 2016 год.

Во-вторых, если вы знали, что организация меняет адрес регистрации, то нужно было сделать так, как сделали, я уверена, большинство ваших коллег, они все уволились, даже увольнялись по собственному желанию, либо по соглашению сторон.

У вас трудовая книжка где?

Ведь ситуация, в-третьих, может быть такая, что организация может документально и существует, и существует документально в г. Москве, но реально организации больше нет, и в организации нет ни одного должностного лица, т.е. вы даже в суд не сможете обратиться на работодателя.

Т.е. вы оказываетесь в ситуации, что вы остались без документов, главное, без трудовой книжки, остались без выплат пособий по материнству.

И ситуация, когда организация существует документально, а реально ее нет, самая сложная.

Напрямую ФСС выплачивает только в случаях:

1. В регионах, где идет пилотный проект.

Установить, что в реализации пилотного проекта участвуют:

с 1 января 2012 г. по 31 декабря 2016 г. - Карачаево-Черкесская Республика и Нижегородская область;

с 1 июля 2012 г. по 31 декабря 2016 г. - Астраханская, Курганская, Новгородская, Новосибирская, Тамбовская области и Хабаровский край;

с 1 января 2015 г. по 31 декабря 2016 г. - Республика Крым, г. Севастополь;

с 1 июля 2015 г. по 31 декабря 2016 г. - Республика Татарстан, Белгородская, Ростовская и Самарская области;

с 1 июля 2016 г. по 31 декабря 2016 г. - Республика Мордовия, Брянская, Калининградская, Калужская, Липецкая и Ульяновская области.

2. ФСС выплачивает напрямую в случаях, указанных в п.4 ст.13 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством".

В соответствии с частью 4 статьи 13 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» (далее – Федеральный закон № 255-ФЗ) случаи выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам и ежемесячного пособия по уходу за ребёнком (далее – пособия) непосредственно территориальными органами Фонда социального страхования предусмотрены при:

- прекращение страхователем деятельности на день обращения застрахованного лица за пособиями;

- отсутствие возможности выплаты страхователем пособий в связи с недостаточностью денежных средств на его счетах в кредитных организациях и применением очерёдности списания денежных средств со счёта, предусмотренной Гражданским кодексом;

- отсутствие возможности установления местонахождения страхователя и его имущества, на которое может быть обращено взыскание, при наличии вступившего в законную силу решения суда об установлении факта невыплаты таким страхователем пособий застрахованному лицу;
 

- либо в случае, если на день обращения застрахованного лица за указанными пособиями в отношении страхователя проводятся процедуры, применяемые в деле о банкротстве страхователя.

Если, вы не подходите не под один пункт, то вы будете оформлять пособия и получать через своего работодателя, и судиться с работодателем, которого, возможно, реально не существует, только документально, т.е. судиться будет не с кем, других вариантов нет.

Что же вам все-таки теперь делать?

Выясняйте по работодателю юридические и фактические данные:

1. На сайте федеральной налоговой службы http://egrul.nalog.ru/, заполнив те сведения, которые вам предлагают заполнить в форме поиска, посмотреть информацию о сведениях о государственной регистрации юридических лиц.

2. Через бывших коллег.

Обращайтесь в территориальный ФСС, где работодатель зарегистрирован, это означает в г. Москву. Заявление в инстанции можете подавать через Инет на сайт этих организаций (кроме суда), ответ в этом случае в течение 30 дней.

ФСС обязан оказывать бесплатную помощь в таких ситуациях.

ФСС обязан сделать запросы работодателю, в кредитную организацию (банк), в налоговую инспекцию, в ПФР п.7, 7.1, 7.2 ст.4.2 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством".

В зависимости от результатов этих запросов и будет дальнейшая схема действий.

Бесплатная помощь оказывается территориальными органами ФСС России и состоит в составлении заявлений и в суде.docx

Спасибо за ответ! Трудовая инспекция ответила что необходимо обратиться в суд о признании работодателя банкротом

Получается государство никак не может повлиять ? И получается про эти деньги можно забыть? Так как через суд это очень долго да и они наверное опять ничего не стрясут с него потом ? Раз ни один государственный орган не может повлиять?

Пока одна из этих ситуаций не наступит, ни один суд не примет решение, чтобы выплачивал ФСС, выплачивать пока ни одна из этих ситуаций не наступит обязан работодатель.

1. Вы вам нужно хотя бы со своими коллегами как-то связаться, выяснить информацию по работодателю.

2. В налоговой инспекции получить выписку по работодателю:

На сайте федеральной налоговой службы http://egrul.nalog.ru/, заполнив те сведения, которые вам предлагают заполнить в форме поиска, посмотреть информацию о сведениях о государственной регистрации юридических лиц.

3. В письменном виде обратиться за помощью и консультацией в территориальный ФСС, где работодатель зарегистрирован. В письменном виде, т.к. делопроизводство имеет вид документа, и чтобы вам уже точно не отказали в помощи.

От результата по запросам, которые сделает ФСС территориальный, где работодатель зарегистрирован, будет понятно, в суд на кого подавать, на работодателя, или чтобы признать один из юридических фактов.

У ФСС для таких ситуаций есть Образец Заявления в суд, только его нужно под вашу ситуацию изменить, а для этого обращайтесь в территориальный ФСС.

Кстати, ФСС обязан оказать бесплатную помощь в таких ситуациях п.7, 7.1, 7.2 ст.4.2 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством", сделав запросы работодателю, в кредитную организацию работодателя, в налоговую инспекцию, в ПФР.

И уже от того, какой будет получен ответ на запросы, будет ясно, на какого в суд подавать, на работодателя, либо чтобы установить один из юридических фактов:

  1. деятельность работодателя на день обращения за пособием прекращена;
  2. выплата пособий работодателем невозможна в связи с недостаточностью денежных средств на его счете в кредитной организации и применением очередности списания денежных средств со счета, предусмотренной Гражданским кодексом РФ;
  3. невозможностью определить место организации и её имущества.
Письмо ФСС если работодатель не выплачивает пособие с образцом искового заявления.doc

В каких случаях пособия выплачиваются на основании судебного решения:

Если прекращение деятельности работодателя или недостаточность у него средств документально не подтверждены и возможность получения необходимых сведений исчерпана как застрахованным гражданином, так и территориальным органом Фонда, то последний не вправе назначать и выплачивать пособия работнику. Однако в этом случае работник может обратиться в суд с заявлением об установлении одного из следующих юридических фактов:

  1. деятельность работодателя на день обращения за пособием прекращена;
  2. выплата пособий работодателем невозможна в связи с недостаточностью денежных средств на его счете в кредитной организации и применением очередности списания денежных средств со счета, предусмотренной Гражданским кодексом РФ;
  3. невозможностью определить место организации и её имущества.

При наличии соответствующего судебного решения территориальным органом Фонда принимается решение о назначении и выплате пособия работнику.

  Важно! Следует учесть, если будущая мама подаст иск о взыскании пособия с работодателя, то по такому судебному решению указанные пособия не могут быть назначены и выплачены территориальным органом Фонда, поскольку ответчиком по делу является работодатель.

ФСС выплачивает напрямую в случаях, указанных в п.4 ст.13 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством".

В соответствии с частью 4 статьи 13 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» (далее – Федеральный закон № 255-ФЗ) случаи выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам и ежемесячного пособия по уходу за ребёнком (далее – пособия) непосредственно территориальными органами Фонда социального страхования предусмотрены при:

- прекращение страхователем деятельности на день обращения застрахованного лица за пособиями;

- отсутствие возможности выплаты страхователем пособий в связи с недостаточностью денежных средств на его счетах в кредитных организациях и применением очерёдности списания денежных средств со счёта, предусмотренной Гражданским кодексом;

- отсутствие возможности установления местонахождения страхователя и его имущества, на которое может быть обращено взыскание, при наличии вступившего в законную силу решения суда об установлении факта невыплаты таким страхователем пособий застрахованному лицу;
 

- либо в случае, если на день обращения застрахованного лица за указанными пособиями в отношении страхователя проводятся процедуры, применяемые в деле о банкротстве страхователя.

Если вам через суд долго, то подарите эти деньги государству, тем более, государство дает вам возможность получит эти деньги напрямую через ФСС, но, да, нужно приложить усилия, если вам сложно, то конечно, про деньги стоит забыть.

Опять же, женщины сами создают эти ситуации, уходят в отпуска по материнству, как будто после этого хоть трава не расти, забывая, что за работодателем нужно следить, что у него происходит, и если узнаете, что ситуация критическая, что все ваши коллеги увольняются, и даже увольняются по собственному желанию, то нужно сделать тоже самое, пусть потом платить будет соцзащита, как неработающей и в минимальных размерах, зато это тоже деньги,  и зато документы хоть целыми останутся, главное ваша трудовая книжка. Это вам на будущее, но решать только вам, как действовать, многие заявляют, что главное, чтобы в деньгах не потерять, а в результате и без денег, и без документов остаются.

ГИТ и не занимается вопросами выплаты пособий.

И как вам было выше указано, что ФСС выплачивает напрямую только в нескольких случаях, один из которых:

- либо в случае, если на день обращения застрахованного лица за указанными пособиями в отношении страхователя проводятся процедуры, применяемые в деле о банкротстве страхователя.

И да, работник тоже может обратиться в суд, чтобы работодателя признать банкротом, но не все так просто, читайте вот эту статью:

http://www.garant.ru/ia/opinion/author/hlyustov/653903/  

Спасибо за ответ! В фсс написала тоже, пока жду ответа от них!

Найти работодателя не проблема, я знаю где он, просто говорит что платить не будет и все! Трудовая на руках, нигде не расписывались ! И телефон есть и знаю где живет! Он не скрывается! 

Старые работники все уволились, он набрал новый штат , но уже оформил их на ИП свое!

И больше, я вам ни чем не помогу, т.к. я вам все объяснила, теперь все зависит от ваших действий, и как далеко вы в этих действиях зайдете, если в суд не готовы, то и без денег остались точно.

Но, для меня, например, вопрос главный даже не деньги, т.к. я вижу дальше и больше вашего, для меня вопрос, если местонахождение работодателя не известно, то где ваша трудовая книжка, вот, что вы будете делать без этого документа в результате, тем более, получится, что вы не уволены, а поэтому, это принесет вам дальше много проблем, не уволены, и если работодатель не ликвидирован, а существует документально, значит, вы будете считаться для всех структур и инстанций работающей, вот это проблема "с длинной тенью".

Если вы знаете, где работодатель, то ФСС откажет в выплатах напрямую, но все-таки действуйте через ФСС, пусть делают запросы.

А вообще, тогда только через суд, и возможно, через признание работодателя банкротом, если есть для этого основания. А если нет, тогда в суд на работодателя, чтобы он выплачивал, т.к. если работодатель местонахождение известно, если он ведет деятельность, если на счетах есть деньги, то ФСС не будет точно выплачивать, и в суд только на работодателя.

В общем, я вам уже все объяснила, повторять одно и тоже не буду.

Вот и нужно было сделать так, как сделали ваши коллеги, они все-таки знали ситуацию лучше.

А ИП к вам никакого отношения не имеет. Если ваш работодатель было ООО, то вот от ООО вы и должны требовать выплаты.

А то, что у ООО от его лица действует руководитель, какое-то физическое лицо, т.е. Иванов, Петров, Сидоров, то вы будете требовать не от конкретного физического лица, а от работодателя, а Работодатель у вас это ООО.

И вы сами написали, что организация была перерегистрирована, а значит, там могут быть и другие уже учредители, и руководство другое, и очень часто это подставные лица, а поэтому результата никакого не будет. Это ситуация, когда организация существует документально, а реальное ее уже нет.

А к новому юрлицу, или ИП вы не имеете никакого отношения, у вас трудовые отношения оформлены с другим юрлицом, от которого вы и должны требовать выплаты, и судиться именно с этим юрлицом.

Спасибо большое за помощь!