Настоящий материал (информация) произведен и (или) распространен иностранным агентом РФ Фонд «Так-Так-Так» либо касается деятельности иностранного агента РФ Фонд «Так-Так-Так»
18+
Консультация № 33 857
№ 33 857
РЕШЕНО

Не платят пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет, так как проходит процедура банкротства фирмы. Что делать?

Добрый день, нахожусь в отпуске по уходу за ребенком, пособие не выплачивают с ноября. Стала разбираться и узнала, что проходит процедура банкротства фирмы. Хотела подать заявление на прямые выплаты, но документы не приняли, так как я работала в Кирове, а главный офис и бухгалтерия находились в Москве соответственно и все данные подавались в Московский ФСС, сказали обращаться в Москву. Как теперь поступить, где искать деньги и трудовую книжку?

33 ответа

Здравствуйте!

Откройте свой ТД прочитайте, как указан ваш Работодатель.

Потом по этому Работодателю проверьте сведения на сайте налоговой инспекции:

На сайте федеральной налоговой службы http://egrul.nalog.ru/, заполнив те сведения, которые вам предлагают заполнить в форме поиска, посмотреть информацию о сведениях о государственной регистрации юридических лиц.

Мне пособие уже начислили, платили только до ноября. Сведения обанкротстве фирмы я нашла на сайте банк банкротов, там и сведения о конкурсном управляющем, пыталась с ним связаться, но он не отвечает ни на телефон, ни на электронную почту.

Коллег давно нет, я работала в Кирове и в декрет ушла в 2013 году, там уже несколько раз сменили полностью весь штат, а в Москва тем более, телефоны были у всех корпоративные и сейчас не работают.

Письмо нужно писать на юридический адрес, который указан в налоговой? А если там уже никого нет?

Какие документы нужны, чтобы написать на прямую в ФСС? у меня есть их эл. почта

Как только выясните, кто ваш Работодатель. И если этот Работодатель проходит процедуру банкротства, то обращайтесь к нему в письменном виде, чтобы подал ваши документы на пособия на выплаты напрямую через территориальный ФСС. 

Здесь на сайте, вам никто и никогда не установит, кто ваш Работодатель, это вы обязаны знать, у вас на руках должен быть Трудовой договор ст.16, 56, 57, 67 ТК РФ, который является основным документом в трудовых отношениях.

Соответственно, и выясните, где ваши документы находитесь. А еще, вы ведь не единственный работник, ведь есть ваши коллеги, которые возможно, уже увольняются по собственному желанию или по соглашению сторон, т.к. не думаю, что происходит увольнение по п.2 ст.81 ТК РФ или п.1 ст.81 ТК РФ, во многих случаях самое правильно это во время уволиться, чтобы не остаться не только без денег, но и без документов. Так, что общайтесь со своими коллегами, что происходит в организации, где документы и т.п.

ФСС выплачивает напрямую в случаях, указанных в п.4 ст.13 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством".

В соответствии с частью 4 статьи 13 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» (далее – Федеральный закон № 255-ФЗ) случаи выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам и ежемесячного пособия по уходу за ребёнком (далее – пособия) непосредственно территориальными органами Фонда социального страхования предусмотрены при:

- прекращение страхователем деятельности на день обращения застрахованного лица за пособиями;

- отсутствие возможности выплаты страхователем пособий в связи с недостаточностью денежных средств на его счетах в кредитных организациях и применением очерёдности списания денежных средств со счёта, предусмотренной Гражданским кодексом;

- отсутствие возможности установления местонахождения страхователя и его имущества, на которое может быть обращено взыскание, при наличии вступившего в законную силу решения суда об установлении факта невыплаты таким страхователем пособий застрахованному лицу;
 

- либо в случае, если на день обращения застрахованного лица за указанными пособиями в отношении страхователя проводятся процедуры, применяемые в деле о банкротстве страхователя.

Если вы знали, что все ваши коллеги уволились, то нужно было делать тоже самое, лучше выбрать  - документы, главное, трудовая книжка, чем размер пособия, получали бы пособие после увольнение дальше в соцзащите, зато это без нервотрепки, и документы не пришлось бы искать, как и работодателя.

Я вам уже все объяснила, ищите работодателя.

Могу посоветовать - обращайтесь в территориальный ФСС, но там, где работодатель зарегистрирова, а это в г. Москве. Ваше право обратиться в ФСС, который обязан провести проверку. Начинаете с обращения в ФСС, ФСС сделает проверку Работодателя, его местонахождение, наличие счетов в кретидтных организациях и т.п. п.7, 7.1, 7.2 ст.4.2 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством".

Бесплатная помощь оказывается территориальными органами ФСС России и состоит в составлении заявлений и в суде.docx

Потом по этому Работодателю проверьте сведения на сайте налоговой инспекции:

На сайте федеральной налоговой службы http://egrul.nalog.ru/, заполнив те сведения, которые вам предлагают заполнить в форме поиска, посмотреть информацию о сведениях о государственной регистрации юридических лиц.

Писать можно и на юридический адрес, но это будет письма на деревню "дедушке". 

А чтобы самой обращаться с документами в ФСС за выплатой пособия, у вас нет ниодного документа, которые в этом случае нужны, тем более, если отпуск по уходу за ребенком уже был предоставлен, и уже какой-то период пособие по уходу за ребенком уже выплачивалось работодателем.

И еще, на сайте налоговой инспекции, если данные будут о том, что идет процедура банкротства, то должны быть сведения о том лице, который сейчас действует от лица этого юрлица, которому и нужно писать.

И если вдруг работодатель не будет найден, то уже придется решать ситуацию через суд. А через суд вы будете не просто требовать выплату пособия по уходу за ребенком до полутора лет напрямую через ФСС, но придется и доказывать много составляющих, чтобы вам эту выплату назначили, и свидетелей привлекать.

Спасибо за ответ, просто никто не думал о банкротстве, зарплата у меня хорошая была, я получала пособие в 3 раза больше минимального, я же заработала его, почему должна терять. А если в суд обратиться? Может быстрее?

Документы отдавала под роспись бухгалтеру фирмы, копии заявлений и отпуска по БиР есть

Я выше писала, что в банке банкротов нашла конкурсного управляющнго и фирму в которой он работает, писала на электронку и звонила ответа нет.

По идее все должно быть у конкурсного управляющего? Они ведь изимают все документы? В какой форме можно официально обратиться к конкурсному управляющему? Хочу написать в фирму, которая занимается банкротством

В суд сложнее, т.к. будете доказывать, факт того, что вы являетесь работником данной организации, потом будете предоставлять документы по отпуску по БиР, по тем выплатам пособия по уходу за ребенком до полутора лет, которое вам все-таки назначили и выплачивали.

Так, что делайте через территориальный ФСС.

А самое важное в этой проблеме будет даже не то, что вы будете сложно добиваться выплаты пособия по уходу за ребенком до полутора лет, а то, что вы остались без трудовой книжки, это уже точно проблема и большая.

Звонить не надо это не является официальным способом, как и на электронку писать, это не всегда считается официальным способом.

Заявление, документы вы подаете следующими способами (на выбор):

-  через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;

- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;

- через курьерскую службу;

- с почты (речь идет о почтовом отделение, главпочтамте) факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес).

Звонить не надо это не является официальным способом, как и на электронку писать, это не всегда считается официальным способом.

Заявление, документы вы подаете следующими способами (на выбор):

-  через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;

- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;

- через курьерскую службу;

- с почты (речь идет о почтовом отделение, главпочтамте) факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес).

Звонить не надо это не является официальным способом, как и на электронку писать, это не всегда считается официальным способом.

Заявление, документы вы подаете следующими способами (на выбор):

-  через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;

- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;

- через курьерскую службу;

- с почты (речь идет о почтовом отделение, главпочтамте) факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес).

Звонить не надо это не является официальным способом, как и на электронку писать, это не всегда считается официальным способом.

Заявление, документы вы подаете следующими способами (на выбор):

-  через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;

- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;

- через курьерскую службу;

- с почты (речь идет о почтовом отделение, главпочтамте) факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес).

Здравствуйте, помогите, пожалуйста, разобраться, после нашей с вами переписки я написала заявление в прокуратуру (просила оказать содействи в возврате денежных средств и трудовой книжки, в итоге ониотписали по 10 инстанциям, так как я нахожусь в Кировской области, а работодатель в Мытищах, ничего не решилось, только то что идет процедура наблюдения с июня 2016 года, конкурсный управляющий ни за что не отвечает, решила подать в суд заявление об установлении факта имеющего юридическое значение, в суде отказали мотивируя тем, что указанный спор подлежит разрешению в порядке искового производства по месту нахождения ответчика и так как ведется процедура банкротства, я имею право подать на прямые выплаты из фсс, я подала заявление в фсс прошло 40 дней никакого ответа, сегодня позвонила мне сказали, что я не включена в реестр кредиторов, они написали конкурсному управляющему письмо, чтобы он предоставил, сведения об имеющейся передо мной задолженностью, и так же сказали, что сочуствуют, но ничего сделать не могут.

Скажите, пожалуйста

1. Должен ли конкурсный управляющий давать сведения, если ведется процедура наблюдения и руководство не отстранено?

2. Правильно ли фсс отказали в выплате, если были предоставлены копии всех документов (копии заявлений на отпуск по БиР, копии больничных и трудовой , справки 2 ндфл)

3. Как мне подать исковое в суд, который находиться за 2000 км(((

Кроме того, что вы предоставили какие-то документы в ФСС, ФСС должна проверить всю вашу информацию, тем более, если идет процедура банкротства, то получить сведения о том, что действительно эта процедура проводится, и проверить соответственно работодателя, его кредитную организацию это предусмотрено п.7.1, 7.2 ст.4.2 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством".

И если конкурсный управляющий не подаст сведения или эти сведения не будут соответствовать тому, чтобы вам выплачивать пособие напрямую, то вам действительно придется обращаться в суд.

В какой суд подавать читайте вот этот Алгоритм:

http://taktaktak.ru/blog/posts/2016/07/18610/ Изменения в Трудовой кодекс, которых так долго ждали с октября 2016

Почему вам придется обращаться в  суд по адресу регистрации работодателя, видимо, т.к. в суд нужно будет привлекать ФСС, т.к. именно ФСС будет выплачивать напрямую, но выплачивать будет  ФСС по адресу регистрации работодателя, т.к. в Московской области. Для решения таких проблем лучше в суде присутствовать, иначе, вы на всегда останетесь без пособий, и это уже ваша проблема, никто ее за вас не решит.

Единственное, требуйте от ФСС, чтобы вам оказывали помощь.

Больше я вам ни чем не помогу, в таких вот ситуациях нельзя цепляться за деньги (пособия), нужно сразу же увольняться по собственному желанию, как сделали ваши коллеги.

Бесплатная помощь оказывается территориальными органами ФСС России и состоит в составлении заявлений и в суде.docx

Направьте еще сами запросы и конкурсному управляющему, и своему руководству, чтобы по вам подали сведения в ФСС, чтобы вам пособия выплачивались напрямую.

Спасибо большое!!! Видимо быстрее через суд, можно ли в электронном виде подать заявление в суд? Может у вас есть хоть какой нибудь образец искового, так как нет возможности кого то нанимать, муж у меня банкрот, и поэтому я так цепляюсь за эти деньги. У нас есть приёмная призедента, может они помогут составить заявление 

ИЗ почтой.

По заявлению в суд, вы сначала выясните в ФСС, что именно нужно выяснить вам в суде, каких данных им еще не достаточно к тем документам, которые вы предоставили, какие данные им не предоставил работодатель, и они не смогли в другой инстанции получить.

И Ответчиком в этом ИЗ должен быть не Работодатель, иначе, и будете потом пособия требовать только с работодателя.

А фсс может быть ответчиком? У меня зарплатная карта могу я выписку приложить, как доказательство, что деньги не перечисляют

Для ФСС этого мало, им нужны точные подтверждения от Работодателя, плюс еще нужны размеры пособий.

Вы им выписку с карты предоставите, а у вас еще 10 карт, куда вам Работодатель и перечислял деньги.

Вот поэтому и будет решать суд.

Делайте Ответчиком ФСС.

И по Образцам ИЗ, могу предложить только вот такие, а там уже нужно будет под свою ситуацию составлять.

Письмо ФСС если работодатель не выплачивает пособие с образцом искового заявления.doc

Спасибо, за помощь, вот я из последнего документа завление брала и подавала в суд по месту жительства, мне отказали. Зачем тогда эти формы прикладывают если они не работают 

Вы не поняли, вам ведь ФСС объяснил, что вам не надо в суде устанавливать один из юридических фактов:

  1. деятельность работодателя на день обращения за пособием прекращена;
  2. выплата пособий работодателем невозможна в связи с недостаточностью денежных средств на его счете в кредитной организации и применением очередности списания денежных средств со счета, предусмотренной Гражданским кодексом РФ;
  3. невозможностью определить место организации и её имущества.

У вас другая ситуация. В организации идет процедура банкротства, и у ФСС нет каких-то других сведений, которые они не могут получить от работодателя. Я вам указала, сначала нужно выяснить, что именно работодатель не предоставляет по вам ФСС, что именно нужно будет установить в суде, возможно, размер пособий, возможно, еще какие-то данные, и исходя уже из этой информации и нужно будет составлять ИЗ.

Формы работают, но для соответствующей ситуации. И любую форму нужно корректировать под свою ситуацию.

Выясняйте сначала, что именно необходимо установить в суде, чтобы ФСС выплачивал напрямую, возможно, в ИЗ нужно заявить будет два Ответчика - Работодатель и ФСС.

Скажите, пожалуйста, сколько стоит составить исковое заявление 

Слушайте, смотря какой регион, кто вам будет составлять - юрист, адвокат, от сложности, нужно ли будет туда делать расчеты пособий и т.п., но ориентируйтесь от 1500 до 3500, может и 5000.

Добрый день, ещё раз вас побеспокою, подала иск в суд, по месту регистрации фирмы, 22.05 было судебное заседание и в иске отказали, скажите что мне теперь делать, куда подавать дальше, деньги ведь так и не вернули, в течение какого времени суд должен отправить решение 

звонила в суд мне сказали месяц, это секретарь общий, а у судьи вообще никто трубку не берет, ни она не помощник

о дате суда не сообщили, определение тоже не отправляли, сказали ничего не обязаны(( ничего не понимаю, по каким причинам могли отказать?

Нужно решение суда, а гадать, почему нет смысла.

Виктория, здравствуйте, можете помочь разобраться с решением суда? Если за консультацию нужно заплатить скажите сколько, не знаю к кому обратиться и что дальше делать 

Так-так-так, поддерживаю!

Вы получили совет эксперта, который помог решить вашу проблему. Вы тоже можете помочь другому человеку защитить свои права, сделав посильное пожертвование на развитие нашей сети. Сделаем право доступным для всех!

100 ₽
500 ₽
1 000 ₽
2 000 ₽
5 000 ₽
10 000 ₽
Ежемесячное
Единоразовое
Ежемесячное
Единоразовое