Продолжая работу с сайтом taktaktak.ru, вы подтверждаете использование сайтом cookies вашего браузера с целью улучшить предложения и сервис на основе ваших предпочтений и интересов. Подробнее

Принять

Как согласовать даты отпуска с руководителем?

Волгоградская обл.трудовые отношения

Проблема
Руслан касеев Руслан касеев 22 октября, 09:00
0

По плану у меня отпуск в ноябре, начальник хочет, чтобы я пошел с первых чисел, но у меня путевка в санатории, поэтому мне надо идти с конца ноября. Могу ли я идти с конца ноября?

Решение
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 22 октября, 23:57
0

Здравствуйте!

Что значит, по плану у вас отпуск в ноябре?

Отпуск предоставляется в соответствии с графиком отпусков, который обязателен для Работодателя и для Работника к исполнению ст.123 ТК РФ.

Очередность предоставления оплачиваемых отпусков определяется ежегодно в соответствии с графиком отпусков, утверждаемым работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации не позднее чем за две недели до наступления календарного года в порядке, установленном статьей 372 ТК РФ для принятия локальных нормативных актов ст.123 ТК РФ.

График отпусков на 2019 год должны были утвердить до 17.12.2018.

О времени начала отпуска работник должен быть извещен под роспись не позднее чем за две недели до его начала ст.123 ТК РФ, т.е. заявление на отпуск, как документ не предусмотрен законом.

Так, что сразу же вопрос, в график отпусков на 2019 год вас, на какую дату запланировали?

Но, если Работодатель нарушает закон, график отпусков не существует в организации, то пишите заявление на отпуск очередной оплачиваемый, можете указать, что куплена путевка в санаторий.

Только имейте ввиду, что самовольный уход в отпуск это увольнение за прогул (Постановление Пленума ВС РФ №2 от 17.03.2004).

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 23 октября
0

Существует две позиции обязан ли работодатель ознакомить работников с графиком отпусков после его утверждения:

  1.  Согласно которой работодатель во исполнение требования части второй ст. 22 ТК РФ обязан знакомить работников с графиком отпусков под роспись, поскольку этот документ обязателен для сторон трудовых отношений и утверждается с соблюдением ст. 372 ТК РФ, в связи с чем является локальным нормативным актом (см. консультации специалистов Роструда, определение Верховного Суда Республики Саха (Якутия) от 11.11.2015 N 33-4270/2015, определение Челябинского областного суда от 24.02.2014 N 11-1778/2014, решение Смоленского областного суда от 15.07.2014 N 21-197).
  2. Вторая позиция график отпусков это не ЛНА, т.к. не содержит правовых норм, то есть правил поведения, обязательных для неопределенного круга лиц и рассчитанных на неоднократное применение. И это не меняет то, что график отпусков утверждается установленным законом порядком. Поэтому часть вторая ст. 22 ТК РФ, в соответствии с которой работодатель обязан знакомить работников под роспись с принимаемыми локальными нормативными актами, непосредственно связанными с их трудовой деятельностью, в данном случае не применяется. Отдельной нормы, обязывающей работодателя знакомить работников с графиком отпусков под роспись, Трудовой кодекс РФ не содержит (см. ответы дежурного инспектора портала "Онлайнинспекция.РФ"), так и среди судей (определение Свердловского областного суда от 02.04.2014 N 33-4186/2014, определение Камчатского краевого суда от 20.06.2013 N 33-911/2013, постановление Президиума Пензенского областного суда от 25.05.2011 N 44а-76/2011, Апелляционное определение СК по гражданским делам Приморского краевого суда от 17 июля 2018 г. по делу N 33-6487/2018).

Соответственно, обязанность работодателя по ознакомлению работников с очередностью предоставления отпусков в организации исчерпывается извещением конкретного работника о времени начала его отпуска не позднее чем за две недели до его начала (часть третья ст. 123 ТК РФ). Известить работодатель может любым способом, например, это может быть отдельное индивидуальное уведомление, приказ об отпуске (за две недели), лист ознакомления, к графику отпусков, график отпусков с дополнительной графой для подписи работника и т.д.

Хотя с моей точки зрения эта вторая позиция может привести к тому, что работодатель не учтет и те категории работников, с которыми он обязан график отпусков согласовать, это те, кому отпуск обязан работодатель предоставить в удобное для них время.

Поэтому, когда специалист (эксперт) говорит только об одной позиции, это является неполной информацией, и это отображение его экспертного мнения, приверженность его к конкретной позиции, но при этом, информацию нужно предоставлять в полном объеме.

Я как специалист придерживаюсь именно позиции номер один, чтобы не создавать проблем работодателю, и учесть работников льготной категории, хотя не считаю график отпусков ЛНА.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 23 октября, 00:23
0

И конечно, у вашего работодателя не получится не предоставлять отпуск в удобное для работников время, кому это законом положено:

http://taktaktak.ru/blog/posts/2014/05/otpusk-v-udobnoe-dlya-rabotnika-vremya/ Отпуск в удобное для работника время,— кому он положен?

Посмотрите, вдруг вы входите в эти категории работников.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 23 октября, 00:32
0

Еще, работник должен помнить, что отпуск предоставляется за Рабочий год.

Рабочий год — 12 месяцев с даты приема работника. Например, работник принят на работу — 01.04.2014, его рабочий год с 01.04.2014 по 31.03.2015и так далее. Рабочий год может измениться, но здесь не будем рассматривать эти случаи.

Разделение отпуска на части, как и перенос отпуска на следующий Рабочий год только по соглашению сторон или с письменного согласия работника:

В исключительных случаях, когда предоставление отпуска работнику в текущем рабочем году может неблагоприятно отразиться на нормальном ходе работы организации, индивидуального предпринимателя, допускается с согласия работника перенесение отпуска на следующий рабочий год. При этом отпуск должен быть использован не позднее 12 месяцев после окончания того рабочего года, за который он предоставляется ст.124 ТК РФ.

По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части. При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней ст.125 ТК РФ.

Рекомендую:

1. Вам определить свой Рабочий год;

2. Запросить у работодателя выписку из графика отпусков на 2019 год, если с графиком отпусков работодатель не ознакомил под роспись после его утверждения. И опять же, даже если ознакомил, чтобы не изменил даты в этом документе, что делается очень легко;

3. Подать заявление на отпуск, не смотря на то, что извещать обязан работодатель, и заявление на отпуск, как документ не предусмотрен законом. В заявление укажите и о том, что куплена путевка в санаторий на определенные даты, и сделайте ссылку на свой Рабочий год, и на ст.124, 125 ТК РФ, обычно мои консультируемые пишут в заявление следующее:

Прошу предоставить мне ежегодный оплачиваемый отпуск в количестве 28 календарных дней, с ____________ (указать дату), за Рабочий год - ____________________ (указать).

Напоминаю, что разделение отпуска на части или перенесение отпуска на следующий рабочий год возможно только с соблюдением требований ст.124, 125 ТК РФ, я не давала согласия и не подписывала соглашения о разделение моего оплачиваемого отпуска на части или перенос этого отпуска на следующий рабочий год. 

Или,

Прошу предоставить мне ежегодный оплачиваемый отпуск в количестве _______ календарных дней, с ____________ (указать дату), в соответствии с требованием ст.123 ТК РФ, и графиком отпусков на 2019 год о моем ежегодном оплачиваемом отпуске.

Напоминаю, что отпуск предоставляется за Рабочий год, мой рабочий год с ______________ по __________________, а перенос на следующий рабочий год в случаях, когда предоставление отпуска работнику в текущем рабочем году может неблагоприятно отразиться на нормальном ходе работы организации, допускается с согласия работника ст.124 ТК РФ.

Я не даю согласия о переносе моего оплачиваемого отпуска за указанный Рабочий год на следующий Рабочий год.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 23 октября, 00:32
0

Способы доставки заявлений (документов) на выбор:

  1. Лично в организацию. В этом случае обязательно документ должен быть зарегистрирован. Это значит, что на копии данного документа лицо, принявшее его, должно указать свою должность, поставить подпись, дать расшифровку подписи и указать дату, когда заявление было принято. Если в организации есть секретариат, то в данном случае на документе дополнительно проставляется входящий номер, под которым заявление зарегистрировано в журнале входящей документации.
  2. По почте заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения. Еще возможный вариант — факсом или электронным письмом, но с почтового отделения.
  3. Через курьерскую службу. Этот способ дороже, но быстрее и надежнее.
  4. Через доверенное лицо, вашего представителя (по нотариальной доверенности, как правило).
  5. Через сайт организации (если речь идет о государственной структуре). В разделе «Обращение граждан» описать свою ситуацию, проблему. Но нужно учитывать, что при этом способе ответ на ваше заявление вы получите в течение 30 дней.
  6. Обращение через электронную почту личную работника и работодателя:

Этот способ будет считаться официальным, если работник работает дистанционно, и это указано в его ТД.

Для дистанционных работников в частности, статья 312.1 Трудового кодекса определяет, что является дистанционной работой. Можно выделить два существенных признака такой работы: это выполнение трудовой функции вне места нахождения работодателя или его обособленного подразделения и использование для осуществления деятельности и взаимодействия между работодателем и работником информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования (сети Интернет).

Особое внимание обращает на себя новый для Российского права способ взаимодействия дистанционного сотрудника и работодателя — это обмен электронными документами.

Причем стороны обязаны использовать квалифицированные электронные подписи (далее,- ЭЦП).

Различают несколько видов электронной подписи (ч. 1 ст. 5 Федерального закона от 06.04.2011 № 63-ФЗ «Об электронной подписи»):

  •  простая электронная подпись;
  •  усиленная неквалифицированная электронная подпись;
  •  усиленная квалифицированная электронная подпись.

Другой вариант, когда может суд принять обмен через электронную почту между работодателем и работником, если это определенно в ЛНА работодателя, указан электронный адрес работодателя в этом ЛНА. А при приеме на работу, работник предоставляет работодателю свой электронный адрес, и работодатель вносит электронный адрес работника в письменном виде, как официальный адрес, откуда будут поступать работодателю письма, документы и т.п. В каких-то организациях есть корпоративная электронная почта.

Например, ЛНА работодателя  - Положение по кадровому делопроизводству или просто по делопроизводству.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 23 октября, 00:41
0

Образец  выписки из графика отпусков примерный в Приложении.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 23 октября, 10:53
0

Не уходите в отпуск самовольно, предоставляю судебную практику:

Мосгорсуд поддержал увольнение прогульщика, который ушел в ежегодный отпуск самовольно

Суд учел, что:

- не было надлежащих доказательств, подтверждающих предоставление отпуска;

- период отпуска не согласован в графике;

- работник не относился к тем, кто может использовать отпуск в удобное для себя время.

В результате самовольный уход в отпуск был расценен как прогул. Подобный подход еще в 2004 году сформировал ВС РФ. Вывод о законности увольнения подтверждается и судебной практикой.

Документы: Апелляционное определение Московского городского суда от 06.09.2017 по делу N 33-35590/2017

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 23 октября, 10:55
0

Тут еще один момент, что в график отпусков указывают не дату - число, месяц, год, а только месяц и год, из-за этого и возникают проблемы, работник считает, что отпуск должен быть в начале месяца, а работодатель в конце месяца, чтобы таких проблем не возникало, лучше, если в графике отпусков указывается конкретная дата. Однако, требования, как указывать дату в графике отпусков нет, поэтому каждый работодатель определяет для себя сам.

И вы сначала могли согласовать дату ухода в отпуск, а потом покупать путевку в санаторий или куда-то еще.

Viktoriya Kochetkova, эксперт

Менеджер по персоналу
Общий стаж более 10 лет 1. Провожу кадровые аудиты, ставлю кадровый учета с «нуля», разрабатываю Положения, должностные инструкции и другие локальные нормативные акты. 2. Решаю конфликтные ситуации, умею убеждать, находить компромисс. 3. Отличное знание ТК РФ и судебной практики. 4....
Обращение:

22 октября, 09:00,
1 месяц назад
Рейтинг: 5

Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).