18+
Фальсификация табеля учёта рабочего времени
Здравствуйте. У меня возник спор с работодателем по табелю учёта рабочего времени, в расчётных листах пишется, что расчёт произведён исходя из нормы (40 часов в неделю). В выдаче выписки из табеля мне вообще отказали (поставил входящую печать, знаю, что они не имеют права, буду обращаться в инспекцию). Нашёл свидетеля (мастера строительного участка), он составлял каждый месяц табеля, где писал реальные часы работы, бывало и по 13 часов в сутки, но не меньше 12 каждый (буквально каждый день и в вскр. и праздничные дни). Исходя из должностных обязанностей мастеров строительно-монтажных работ, где написано, что в их обязанность входит учёт рабочего времени, могу ли я запросить выписку из табеля, который составлял мастер (реальный табель, а не липу которую напечатают кадры), и достаточно ли будут показания данного человека в суде при решении трудового спора?
Виктория Кочеткова
13 февраля 2020, 18:53
Здравствуйте!
А у вас на руках второй экземпляр трудового договора есть?
Вы вообще знаете, что там указано о режиме труда и отдых?
И судя из того, что вы пишите, вы что не знали, что у вас "серая" зп?
"Серая", это когда в трудовом договоре указана официальная часть, а еще есть "черная", которую выдают в конверте, с которой не уплачивают налоги и страховые взносы.
Вот поэтому, в табеле учета рабочего времени 40 часов в неделю, 8 часовой рабочий день, это официальный документ и имеет отношение к официальной части вашей зп.
А, есть то, что вы реально работаете, видимо, сменный график работы, смена 12 часов.
И то, что ваш мастер составляет, он составляет реальный табель учета рабочего времени, но официальный табель учета рабочего времени, с которого уплачивают налоги и страховые взносы это 40 часов в неделю 8 часовой рабочий день.
И нет, вам никто и никогда не выдаст "серый" табель учета рабочего времени, вам выдадут только выписку из официального табеля учета рабочего времени. У вас "серая" зп, и вы должны были это знать, например, если бы на руках был ваш экземпляр ТД, и вы бы его прочитали.
Виктория Кочеткова
13 февраля 2020, 19:10
И я не очень понимаю, а что вы хотите?
У вас "серая" зп.
Если вы хотите, чтобы вся ваша стала официальной, то вам только в суд, доказывать реальный размер зп.
При этом, в суд работодатель предоставит только официальные документы.
А вот вам придется доказать, что реально вы работаете не 8 часовой рабочий день. И что ваша реальная зп не та, что указана в официальных ведомостях о расчете заработной плате и расчетных листках, которые вам обязаны выдавать при каждой выплате зп ст.136 ТК РФ.
И это именно в суде, ни прокуратура, ни ГИТ не будет заниматься этим вопросом, здесь трудовой спор.
И конечно, ни один мастер не будет свидетельствовать против работодателя.
Не пропустите сроки обращения в суд ст.392 ТК РФ
За разрешением индивидуального трудового спора о невыплате или неполной выплате заработной платы и других выплат, причитающихся работнику, он имеет право обратиться в суд в течение одного года со дня установленного срока выплаты указанных сумм, в том числе в случае невыплаты или неполной выплаты заработной платы и других выплат, причитающихся работнику при увольнении.
Вам придется доказать реальный размер зп:
1. Свидетели;
2. Объявления о наличии вакансии на занимаемую вами должность в интернете, газетах, журналах. Тем более, очень часто работодатель в таких объявлениях указывает оплату труда фактическую, а не ту, которую указана в штатном расписании, если она разделена на «белую» и «черную» части. Это как раз пригодится, когда сотрудник будет доказывать реальный размер своей оплаты труда. С объявлений в интернете можно сделать скриншоты, а газеты и журналы желательно приобрести;
3. Любые документы, подписанные работодателем, которые содержат суммы, которые можно отнести к заработной плате и идентифицировать с вами.
Если не получается доказать реальный размер зп, то изучите вот этот Алгоритм, что еще можно заявить в суде:
http://taktaktak.ru/blog/posts/2015/04/mrot-ili-prozhitochnyiy-minimum-chto-zayavit-v-sude/ МРОТ или прожиточный минимум – что заявить в суде
Vadim visovich
13 февраля 2020, 20:53
Виктория Кочеткова
13 февраля 2020, 21:03
Если вся зп "белая", то в табеле учета рабочего времени, который отдел кадров оформляет на основании, поданных данных мастером участка, не может быть другой информации, информация должна быть одинаковая.
И на основании, поданных данных непосредственными руководителями, формируется табель учета рабочего времени по организации и начисляется заработная плата.
А если вы хотите доказать переработки, т.е. сверхурочную работу, а возможно и работу в выходные и праздничные дни, это означает, значит, вам это не оплачивают, и это опять же вид "серой" зп, когда скрывают сверхурочные, работу в выходные и праздничные дни, а значит, не уплачивают налоги и страховые взносы.
И так, зп "серая", т.к. не все оплачивается, и не за все уплачиваются налоги и страховые взносы. Не обманывайте себя, что вся зп "белая", если бы это было именно так, то не обратились бы вы с этим вопросом на сайт.
Только свидетельских показаний мастера и бывшего работника суду не будет достаточно. Нужны документы.
А еще, суду нужно будет по каждому такому рабочему дню доказывать, например, вы работали сверхурочно 13.02.2020, вам придется доказать, сколько реально вы работали. Или вы работали 01.01.2020, докажите.
Т.к. работа сверхурочная, как и работа в выходные и праздничные дни связана с конкретными датами, это дата - числом, месяц, год, и каждую дату нужно доказать, и доказать, сколько реально вы в эту дату отработали. Если мастера отдадут вам табели рабочего времени реальные, которые они ведут и передают в отдел кадров, то это будет доказательством, но эти документы должны содержать подписи должностных лиц.
Виктория Кочеткова
13 февраля 2020, 21:10
Ответственность работодателя:
За нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ.
Уголовную ответственность за занижение налогооблагаемой базы и неуплату или неполную уплату налогов по ст.199 УК РФ, и административную ответственность по ст.122 НК РФ:
Неуплата или неполная уплата сумм налога (сбора, страховых взносов) в результате занижения налоговой базы (базы для исчисления страховых взносов), иного неправильного исчисления налога (сбора, страховых взносов) или других неправомерных действий (бездействия), если такое деяние не содержит признаков налоговых правонарушений,
- влечет взыскание штрафа в размере 20 процентов от неуплаченной суммы налога (сбора, страховых взносов).
Эти же деяния, совершенные умышленно,
- влекут взыскание штрафа в размере 40 процентов от неуплаченной суммы налога (сбора, страховых взносов).
Виктория Кочеткова
13 февраля 2020, 21:15
Могу рекомендовать, обратиться к работодателю в письменном вид - заявление, в котором по каждой конкретной дате укажите сколько вы отработали реально, и чтобы вам оплатили сверхурочную работу ст.152 ТК РФ, и работу в выходные или праздничные дни ст.153 ТК РФ, если все-таки была работа в выходные и праздничные дни.
И сделаете ссылку на то, что указала выше про ответственность работодателя, если будете обращаться в суд, а также укажите в заявление, что в суде вы заявите, чтобы работодатель выплатил материальный ущерб ст.236 ТК РФ, возместил моральный вред ст.237 ТК РФ.
В заявление можете указать следующее:
При обращении в суд я буду требовать возместить еще моральный вред ст.237 ТК РФ и выплату заработной платы с процентами ст.236 ТК РФ.
Прошу рассмотреть заявление и предоставить решение по нему в сроки, которые установлены локальными нормативными актами (далее, ЛНА), определяющими порядок прохождения и рассмотрения документов в организации.
В случае отсутствия данного ЛНА у работодателя, прошу рассмотреть мое заявление в разумные сроки, но с учетом сроков, которые указаны в ТК РФ, в учетом ст.62 ТК РФ – не позднее трех рабочих дней, либо ст.64 ТК РФ - не позднее чем в течение семи рабочих дней, со дня подачи либо получения данного заявления.
Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца. Конкретная дата выплаты заработной платы устанавливается правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором или трудовым договором не позднее 15 календарных дней со дня окончания периода, за который она начислена ст.136 ТК РФ.
А поэтому прошу произвести перерасчет заработной платы и выплату в ближайшую дату выдачи заработной платы, с процентами ст.236 ТК РФ. Обязанность по выплате указанной денежной компенсации возникает независимо от наличия вины работодателя.
Способы доставки заявлений (документов) на выбор:
Этот способ будет считаться официальным, если работник работает дистанционно, и это указано в его ТД.
Для дистанционных работников в частности, статья 312.1 Трудового кодекса определяет, что является дистанционной работой. Можно выделить два существенных признака такой работы: это выполнение трудовой функции вне места нахождения работодателя или его обособленного подразделения и использование для осуществления деятельности и взаимодействия между работодателем и работником информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования (сети Интернет).
Особое внимание обращает на себя новый для Российского права способ взаимодействия дистанционного сотрудника и работодателя — это обмен электронными документами.
Причем стороны обязаны использовать квалифицированные электронные подписи (далее,- ЭЦП).
Различают несколько видов электронной подписи (ч. 1 ст. 5 Федерального закона от 06.04.2011 № 63-ФЗ «Об электронной подписи»):
Другой вариант, когда может суд принять обмен через электронную почту между работодателем и работником, если это определенно в ЛНА работодателя, указан электронный адрес работодателя в этом ЛНА. А при приеме на работу, работник предоставляет работодателю свой электронный адрес, и работодатель вносит электронный адрес работника в письменном виде, как официальный адрес, откуда будут поступать работодателю письма, документы и т.п. В каких-то организациях есть корпоративная электронная почта.
Например, ЛНА работодателя - Положение по кадровому делопроизводству или просто по делопроизводству.
Vadim visovich
13 февраля 2020, 21:15
Виктория Кочеткова
13 февраля 2020, 21:17
Я не понимаю, что значит - требовал, для меня это звучит станно?
Устной формы в делопроизводстве нет, есть только документ - ваше заявление.
Виктория Кочеткова
13 февраля 2020, 21:18
Если бы от меня требовали, я бы вас тоже игнорировала, есть ст.62 ТК РФ, вот и подавайте заявление, как это установлено законом.
Виктория Кочеткова
13 февраля 2020, 21:18
Я вам сказала, только свидетели, это мало будет для суда.
Vadim visovich
13 февраля 2020, 21:22
Vadim visovich
13 февраля 2020, 21:29
Виктория Кочеткова
13 февраля 2020, 21:29
Если ваш работодатель будет придераться к фразам, то может и переделайте, а вообще, ясно, что вы запрашиваете табель учета рабочего времени по себе, а не по всей организации.
И рекомендую, запросите за весь период работы расчетные листки.
Мне не понятно, вам их выдают, ведь расчетный листок это отображение данных из табеля учета рабочего времени и расчетной ведомости. И этот документ выдается конкретному работнику, запросив расчетные листки, в их выдаче вам не имеют право отказать, если не выдавали, что является грубым нарушением ТК РФ ст.136 ТК РФ,
При выплате заработной платы работодатель обязан извещать в письменной форме каждого работника:
1) о составных частях заработной платы, причитающейся ему за соответствующий период;
2) о размерах иных сумм, начисленных работнику, в том числе денежной компенсации за нарушение работодателем установленного срока соответственно выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и (или) других выплат, причитающихся работнику;
3) о размерах и об основаниях произведенных удержаний;
4) об общей денежной сумме, подлежащей выплате.
Виктория Кочеткова
13 февраля 2020, 21:36
Мало, т.к. вряд ли мастер Сидоров, помнит, что вы 13.02.2020 работали сверхурочно, а 01.01.2020 работали в праздничные день, а таких дат может быть не две три, а несколько десятков.
Т.к. и сверхурочная работа и работа в выходные и праздничные дни по закону должна оформляться ст.99, 113 ТК РФ. А если не было ваших заявлений, приказов работодателя, не было отображено в табеле учета рабочего времени, значит, этого не было вообще.
Работа сверхурочная, как и работа в праздничные или выходные дни это инициатива работодателя, именно работодатель привлекает к такой работе.
И вы обязаны доказать, каждую конкретную дату либо сверхурочную работу, либо работу в выходные или праздничные дни. Как вы это будете делать, это сами ищите доказательства, т.к. я не работаю с вами и не знаю, что у вас за организация, не знаю ее структуру, документооборот и т.п. Я вам сказала - свидетелей мало, тем более, если один свидетель, но можете идти в суд с одним свидетелем, это ваше право, а решать будет суд, достаточно или не достаточно свидетеля.
Vadim visovich
13 февраля 2020, 21:33
Виктория Кочеткова
13 февраля 2020, 21:37
Это нарушение, о котором можете сообщить в ГИТ, работодателя могут привлечь к адмответственности.
Виктория Кочеткова
13 февраля 2020, 21:41
Единственное, работники не должны 5 лет не интересоваться, за что им платят, не отслеживать свое рабочее время и рабочие дни.
Работодатель нарушал, не выдавая вам расчетные листки, его могут привлечь к адмответственности, но и работник должен о себе сам заботиться.
Виктория Кочеткова
13 февраля 2020, 21:39
Не вижу смысла дальше продолжать эту тему и тем более обсуждать, мало для суда одного свидетеля или нет, решать в итоге будет суд, я вам высказала свое мнения, исходя из своей практики.
Дальше, вы уже действуйте сами.
Удачи!
Vadim visovich
13 февраля 2020, 21:42
Vadim visovich
14 февраля 2020, 18:29
Виктория Кочеткова
14 февраля 2020, 18:32
Видео, фото, аудиозаписи, документы могут служить доказательствами в суде.
Vadim visovich
14 февраля 2020, 18:34
Виктория Кочеткова
14 февраля 2020, 18:37
Если будете эти документы распространять третьим лицам, то запрещена. Если будете использовать в суде для защиты своих прав, то это допустимо, ведь работник это экономически и организационно подчиненная сторона, и если Работодатель документы реальные скрывает, то работнике надо как-то доказать, что Работодатель скрывает реальную картину.
Vadim visovich
14 февраля 2020, 18:40
Виктория Кочеткова
14 февраля 2020, 18:41
Я вам уже писала, всегда лучше - свидетели плюс документы.
Vadim visovich
14 февраля 2020, 18:42
Виктория Кочеткова
14 февраля 2020, 18:46
На этих фото есть подписи должностных лиц, там есть реквизиты работодателя, видно, что эти документы находятся на рабочем месте, которое можно идентифицировать, как помещение, которое принадлежит вашему работодателю.
Я так понимаю, производство, может есть пропускная электронная система?
Виктория Кочеткова
14 февраля 2020, 18:47
И повторяю, со мной не надо обсуждать ваши доказательства, я не судья, только судья будет принимать решение по доказательствам.
Vadim visovich
14 февраля 2020, 18:52