Продолжая работу с сайтом taktaktak.ru, вы подтверждаете использование сайтом cookies вашего браузера с целью улучшить предложения и сервис на основе ваших предпочтений и интересов. Подробнее

Принять

Не дают согласие на отпуск. Что делать?

Санкт-Петербургтрудовые отношения

Проблема
ната ж ната ж 22 июня, 15:28
0

В начале июня директор  нам предложил обязательно пойти в отпуск.  А  запланированный был у меня на июль. На что я отказалась. Потом нам было уведомление о переносе отпуска с июня по июль, что в период с августа и по сентябрь не будет предоставляться отпуск.  Сейчас она говорит, что возможно не одобрит. Написала ей заявление в период с первого июля  на 28 календарных дней. У меня есть дети 5 лет и 11. Как правильно написать заявление, чтобы точно отпустили. Работаю в ДК.

Решение
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 22 июня, 19:11
1

Здравствуйте!

Что значит, было Уведомление о переносе отпуска?

Давайте откроем ТК РФ.

График отпусков обязателен как для работодателя, так и для работника ст.123 ТК РФ.

В исключительных случаях, когда предоставление отпуска работнику в текущем рабочем году может неблагоприятно отразиться на нормальном ходе работы организации, индивидуального предпринимателя, допускается с согласия работника перенесение отпуска на следующий рабочий год ст.124 ТК РФ.

По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части. При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней ст.125 ТК РФ.

Я понимаю пандемия, режим повышенной готовности, но ТК РФ никто не отменил.

И читайте наш Алгоритм:

http://taktaktak.ru/blog/posts/2014/05/otpusk-v-udobnoe-dlya-rabotnika-vremya/ Отпуск в удобное для работника время,— кому он положен?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 22 июня, 19:13
0

Прочитала это Уведомление. Это вообще-то предложение о переносе вам отпуска.

Вас никто не заставляет соглашаться с этим Уведомлением, иначе, если бы это Уведомление звучало, как приказ, или как то, что вас поставили перед фактом, что ваш отпуск перенесен, то нарушили бы ст.124 ТК РФ.

А вам сделали предложение, от которого вы можете смело отказаться, что и рекомендую, сделать.

ната ж ната ж 22 июня, 19:51
0

нам его предложили я подписала предложение  так как меня устраивает в июле 

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 22 июня, 19:53
0

Если вас устраивает это, то в чем вопрос?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 22 июня, 19:54
0

Тем более, если у вас отпуск запланирован на июль, и если это означает, запланирован графиком отпусков на 2020 год.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 22 июня, 19:58
0

Если вас все устраивает, то пишите обычное заявление на отпуск, хотя такой документ ТК РФ вообще не предусмотрен, т.к. именно работодатель обязан известить работника о начале отпуска ст.123 ТК РФ:

ЗАЯВЛЕНИЕ

В соответствии со ст.123 ТК РФ и графиком отпусков на 2020 год, а также Уведомлением с предложением о переносе отпуска от 15.05.2020 №3 прошу предоставить мне ежегодный оплачиваемый отпуск в количестве _______ календарных дней, с ____________ (указать дату).

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 22 июня, 20:00
0

Вы только заявление подавайте уже сейчас, чтобы не нарушать сроки ст.123 ТК РФ и тем более ст.136 ТК РФ:


Оплата отпуска производится не позднее чем за три дня до его начала.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 22 июня, 19:16
0

И так, нашла у себя Образец заявления, который вам подойдет:

ЗАЯВЛЕНИЕ

В соответствии со ст.123 ТК РФ и графиком отпусков на 2020 год прошу предоставить мне ежегодный оплачиваемый отпуск в количестве _______ календарных дней, с ____________ (указать дату).

Напоминаю, что разделение отпуска на части или перенесение отпуска на следующий рабочий год возможно только с соблюдением требований ст.124, 125 ТК РФ, я не давала согласия и не подписывала соглашения о разделение моего оплачиваемого отпуска на части или перенос этого отпуска на следующий рабочий год. 

За нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ.

Прошу рассмотреть мое заявление и предоставить мне решение по нему в сроки, которые установлены локальными нормативными актами, определяющими порядок прохождения и рассмотрения документов в организации.

В случае отсутствия данного ЛНА у работодателя, прошу рассмотреть мое заявление в разумные сроки, но с учетом сроков, которые указаны в ТК РФ

(Варианты: с учетом ст.62 ТК РФ – не позднее трех рабочих дней, либо ст.64 ТК РФ - не позднее чем в течение семи рабочих дней, со дня подачи  либо получения данного заявления.

Если данное заявление доставлено заказным письмом с уведомлением о вручении и описью вложения, то не позднее следующего дня после получения данного письма, либо не позднее следующего дня после возвращения на мой адрес уведомления о вручении данного заявления).

Способы доставки заявлений (документов) на выбор:

  1. Лично в организацию. В этом случае обязательно документ должен быть зарегистрирован. Это значит, что на копии данного документа лицо, принявшее его, должно указать свою должность, поставить подпись, дать расшифровку подписи и указать дату, когда заявление было принято. Если в организации есть секретариат, то в данном случае на документе дополнительно проставляется входящий номер, под которым заявление зарегистрировано в журнале входящей документации.
  2. По почте заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения. Еще возможный вариант — факсом или электронным письмом, но с почтового отделения.
  3. Через курьерскую службу. Этот способ дороже, но быстрее и надежнее.
  4. Через доверенное лицо, вашего представителя (по нотариальной доверенности, как правило).
  5. Через сайт организации (если речь идет о государственной структуре). В разделе «Обращение граждан» описать свою ситуацию, проблему. Но нужно учитывать, что при этом способе ответ на ваше заявление вы получите в течение 30 дней.
  6. Обращение через электронную почту личную работника и работодателя:

Этот способ будет считаться официальным, если работник работает дистанционно, и это указано в его ТД.

Для дистанционных работников в частности, статья 312.1 Трудового кодекса определяет, что является дистанционной работой. Можно выделить два существенных признака такой работы: это выполнение трудовой функции вне места нахождения работодателя или его обособленного подразделения и использование для осуществления деятельности и взаимодействия между работодателем и работником информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования (сети Интернет).

Особое внимание обращает на себя новый для Российского права способ взаимодействия дистанционного сотрудника и работодателя — это обмен электронными документами.

Причем стороны обязаны использовать квалифицированные электронные подписи (далее,- ЭЦП).

Различают несколько видов электронной подписи (ч. 1 ст. 5 Федерального закона от 06.04.2011 № 63-ФЗ «Об электронной подписи»):

  •  простая электронная подпись;
  •  усиленная неквалифицированная электронная подпись;
  •  усиленная квалифицированная электронная подпись.

Другой вариант, когда может суд принять обмен через электронную почту между работодателем и работником, если это определенно в ЛНА работодателя, указан электронный адрес работодателя в этом ЛНА. А при приеме на работу, работник предоставляет работодателю свой электронный адрес, и работодатель вносит электронный адрес работника в письменном виде, как официальный адрес, откуда будут поступать работодателю письма, документы и т.п. В каких-то организациях есть корпоративная электронная почта.

Например, ЛНА работодателя  - Положение по кадровому делопроизводству или просто по делопроизводству.

Не пропустите сроки обращения в суд ст.392 ТК РФ

Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по вопросу увольнения в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.

ната ж ната ж 22 июня, 20:01
0

так это соглашение или просто предложение

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 22 июня, 20:02
0

Вам выдали Предложение, это точно не Соглашение.

Работодатель может и отказать.

Но, тогда должен исполняться график отпусков ст.123 ТК РФ, и учитывайте требования ст.124, 125 ТК РФ о переносе отпуска и разделении на части.

ната ж ната ж 22 июня, 20:06
0

спасибо поняла

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 22 июня, 19:23
0

А вот детей должно быть от трех и больше до 12 лет ст.262.2 ТК РФ, чтобы отпуск в удобное время использовать.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 22 июня, 19:26
0

И все-таки, не рекомендую уходить в отпуск самовольно. График отпуском легко переделать, и в результате окажется, что по графику отпусков у вас отпуск не в июле 2020 года.

И самовольный уход в отпуск приведет к увольнению за прогул (Постановление Пленума ВС РФ от 17.03.2004 №17).

А вот поэтому, я рекомендую вас запросить выписку из графика отпусков, образец прилагаю:

ЗАЯВЛЕНИЕ

В соответствии со ст.62, ст.123 ТК РФ предоставить мне справку, которая будет содержать выписку из графика отпусков на 2020 год о запланированном моем ежегодном оплачиваемом отпуске в 2020 году.

В случае отказа дать мне данную справку, я буду обращаться в прокуратуру и в ГИТ.

За нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ.

Работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать, документы, связанные с работой.

Вот вам способ действий, который дает результат:

1. С начала конфликта с работодателем сразу же узнайте телефоны тех инстанций, которые обязаны защищать трудовые права работника — ГИТ, прокуратура.

2. Как только произошла ситуация, то вы при работодателе, при его представителях начинаете звонить в эти инстанции, очень коротко описываете ситуацию, называете свои ФИО, название организации, ее адрес, данные руководителя организации.

3. А дальше, если ваш работодатель не начнет думать о последствиях для него в этом конфликте, вы отправляетесь прямиком в эти инстанции и подаете заявления по данному факту. И конечно, обязательно подайте Исковое заявление в суд в сроки, установленные ст. 392 ТК РФ.
Заявление в инстанции можете подавать через Интернет на сайт этих организаций (кроме суда), ответ в этом случае в течение 30 дней, но лучше подать напрямую.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 22 июня, 19:30
0

Существует две позиции обязан ли работодатель ознакомить работников с графиком отпусков после его утверждения:

  1.  Согласно которой работодатель во исполнение требования части второй ст. 22 ТК РФ обязан знакомить работников с графиком отпусков под роспись, поскольку этот документ обязателен для сторон трудовых отношений и утверждается с соблюдением ст. 372 ТК РФ, в связи с чем является локальным нормативным актом (см. консультации специалистов Роструда, определение Верховного Суда Республики Саха (Якутия) от 11.11.2015 N 33-4270/2015, определение Челябинского областного суда от 24.02.2014 N 11-1778/2014, решение Смоленского областного суда от 15.07.2014 N 21-197).
  2. Вторая позиция график отпусков это не ЛНА, т.к. не содержит правовых норм, то есть правил поведения, обязательных для неопределенного круга лиц и рассчитанных на неоднократное применение. И это не меняет то, что график отпусков утверждается установленным законом порядком. Поэтому часть вторая ст. 22 ТК РФ, в соответствии с которой работодатель обязан знакомить работников под роспись с принимаемыми локальными нормативными актами, непосредственно связанными с их трудовой деятельностью, в данном случае не применяется. Отдельной нормы, обязывающей работодателя знакомить работников с графиком отпусков под роспись, Трудовой кодекс РФ не содержит (см. ответы дежурного инспектора портала "Онлайнинспекция.РФ"), так и среди судей (определение Свердловского областного суда от 02.04.2014 N 33-4186/2014, определение Камчатского краевого суда от 20.06.2013 N 33-911/2013, постановление Президиума Пензенского областного суда от 25.05.2011 N 44а-76/2011, Апелляционное определение СК по гражданским делам Приморского краевого суда от 17 июля 2018 г. по делу N 33-6487/2018).

Соответственно, обязанность работодателя по ознакомлению работников с очередностью предоставления отпусков в организации исчерпывается извещением конкретного работника о времени начала его отпуска не позднее чем за две недели до его начала (часть третья ст. 123 ТК РФ). Известить работодатель может любым способом, например, это может быть отдельное индивидуальное уведомление, приказ об отпуске (за две недели), лист ознакомления, к графику отпусков, график отпусков с дополнительной графой для подписи работника и т.д.

Хотя с моей точки зрения эта вторая позиция может привести к тому, что работодатель не учтет и те категории работников, с которыми он обязан график отпусков согласовать, это те, кому отпуск обязан работодатель предоставить в удобное для них время.

Поэтому, когда специалист (эксперт) говорит только об одной позиции, это является неполной информацией, и это отображение его экспертного мнения, приверженность его к конкретной позиции, но при этом, информацию нужно предоставлять в полном объеме.

Я как специалист придерживаюсь именно позиции номер один, чтобы не создавать проблем работодателю, и учесть работников льготной категории, хотя не считаю график отпусков ЛНА.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 22 июня, 19:34
0

И вопрос, дата приема на работу, какая?

Это чтобы понять ваш Рабочий год.

И были у вас периоды - отпуск по уходу за ребенком до 3 лет, отпуска без сохранения зп, периоды отстранения от работы и другие периоды отсутствия на работе неоплачиваемые (ст.121  ТК РФ)?

Все дело в том, что отпуск предоставляется за Рабочий год. Рабочий год — 12 месяцев с даты приема работника. Например, работник принят на работу — 01.04.2014, его рабочий год с 01.04.2014 по 31.03.2015 и так далее. 

Если отпуск предоставляется за рамками Рабочего года, это является переносом отпуска на следующий Рабочий год ст.124 ТК РФ.

ната ж ната ж 22 июня, 20:02
0

у меня октябрь 2018 год за который я отгуляла 14 дней и все

ната ж ната ж 22 июня, 20:02
0

это я пришла когда на работу

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 22 июня, 20:05
0

Вы знаете, дату отпуска, которая в графике отпусков на 2020 год?

Ваши Рабочие года:

1. Октябрь 2018-Октябрь 2019 - 28 калдней (если только у вас не удлиненный или нет допотпусков?);

2. Октябрь 2019-Октябрь 2020.

Вы использовали за Октябрь 2018-Октябрь 2019 - 14 калдней, т.е. остаток 14 калдней.

И за Октябрь 2019-Октябрь 2020 еще 28 калдней.

Т.е. в сумме у вас уже 32 калдня.

ната ж ната ж 22 июня, 20:11
0

Виктория  благодарю Вас скажите поддержка сайта это единственная благодарность котурую я могу отправить?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 22 июня, 20:14
0

Знаете, я не отказываюсь и от личной благодарности, но на сайте нет таких условий, это только связаться со мной через соцсети.

ната ж ната ж 22 июня, 20:33
0

 я не знаю суммы за консультацию. но могу орентироваться по лен области где проживаю .  как вас найти ?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт

Комментарий удалён

Комментарий удалён

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт

Комментарий удалён

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 25 июня, 00:01
0

Извиняюсь, если у вас отпуск оплачиваемый 28 калдней, а остаток за первый Рабочий год 14 калдней, а за Рабочий год соответственно 28 калдней, то в сумме это будет 42 каледнарных дня, а не так, как я ниже написала 32 калдней. 

Это моя арифметическая ошибка.

Ваши Рабочие года:

1. Октябрь 2018-Октябрь 2019 - 28 калдней (если только у вас не удлиненный или нет допотпусков?);

2. Октябрь 2019-Октябрь 2020.

Вы использовали за Октябрь 2018-Октябрь 2019 - 14 калдней, т.е. остаток 14 калдней.

И за Октябрь 2019-Октябрь 2020 еще 28 калдней.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 25 июня, 21:23
0

Здравствуйте!

Интересен результат, удалось ли с помощью закона и составленного заявления работодателю, добиться предоставления вам отпуска?

ната ж ната ж 29 июня, 20:59
0

Да. отпуск предоставили! Благодарю за  подробную консультацию!)

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 29 июня, 21:00
0

Поздравляю! Удачи!

Viktoriya Kochetkova, эксперт

Менеджер по персоналу
Общий стаж более 10 лет 1. Провожу кадровые аудиты, ставлю кадровый учета с «нуля», разрабатываю Положения, должностные инструкции и другие локальные нормативные акты. 2. Решаю конфликтные ситуации, умею убеждать, находить компромисс. 3. Отличное знание ТК РФ и судебной практики. 4....
Обращение:

22 июня, 15:28,
4 месяца назад
Рейтинг: 10

Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).

Яндекс.Метрика