Настоящий материал (информация) произведен и (или) распространен иностранным агентом РФ Фонд «Так-Так-Так» либо касается деятельности иностранного агента РФ Фонд «Так-Так-Так»
18+
18+
РЕШЕНО
Не возникнет ли проблем при проверке документов на пособие по уходу за ребенком, что ребенок будет рожден в другой стране?
Добрый день!
Я планирую выходить в отпуск по уходу за ребенком, имею гражданство РФ, работаю официально (удаленно) на компанию в РФ, рожать ребенка собираюсь в другой стране, в которой буду иметь к моменту подачи заявления на выход на больничный и самого больничного ВНЖ или ПМЖ этой страны.
Вопрос: при проверке документов не возникнет ли проблем, что ребенок будет рожден в другой стране? не смотря на то, что я предоставлю больничный РФ образца?
15 ответов
Виктория Кочеткова
12 ноября 2020, 20:51
Здравствуйте!
Я думаю, что вы будете иметь проблемы с пособиями по материнству.
Минтруд вновь напомнил о невозможности дистанционной работы за пределами РФ:
Письмо Министерства труда и социальной защиты РФ от 16 января 2017 г. N 14-2/ООГ-245
Трудовой кодекс не предусматривает возможность заключения трудового договора о дистанционной работе с гражданами, осуществляющими трудовую деятельность за пределами территории РФ.
К такому выводу снова пришел Минтруд России, отвечая на вопрос о допустимости заключения трудового договора о дистанционной работе с гражданином РФ, проживающим в Чехии.
В обоснование своей позиции специалисты ведомства сослались на положения статьи 312.3 ТК РФ об обязанности работодателя обеспечить безопасные условия и охрану труда дистанционных работников, а также положения статьи 13 ТК РФ о том, что федеральные законы и иные нормативные правовые акты РФ, содержащие нормы трудового права, действуют только на территории РФ.
Ранее аналогичную точку зрения чиновники высказывали в письмах от 07.08.2015 N 17-3/В-410, от 05.12.2015 N 17-3/В-534, от 15.04.2016 N 17-3/ООГ-378, от 15.04.2016 N 17-3/ООГ-578.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/57401942/#ixzz4ZK2d5Kbo
И думаю, что работодатель и ФСС РФ, исходя из позиции Минтруда РФ, откажет вам в пособиях по материнству.
Виктория Кочеткова
12 ноября 2020, 21:01
Конечно, Письма Минтруда РФ, Роструда это не нормативный правовой акт, это только мнение этого ведомства, однако, их берут во внимание и работодатели, и другие проверяющие инстанции, а ФСС РФ всегда старается не платить, если это возможно.
Поэтому, возможно, вам придется решать свою ситуацию в суде.
А вообще, если ребенок родился за границей, то это не проблема для получения пособий по материнству:
Для назначения и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком представляются:
- свидетельство о рождении (усыновлении) ребенка (детей), за которым осуществляется уход, и его копия либо выписка из решения об установлении над ребенком опеки; свидетельство о рождении ребенка, выданное консульским учреждением Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, - при рождении ребенка на территории иностранного государства и его копия, а в случаях, когда регистрация рождения ребенка произведена компетентным органом иностранного государства;
- документ и его копия, подтверждающий факт рождения и регистрации ребенка, выданный и удостоверенный штампом "апостиль" компетентным органом иностранного государства, с удостоверенным в установленном законодательством Российской Федерации порядке переводом на русский язык, - при рождении ребенка на территории иностранного государства - участника Конвенции, отменяющей требование легализации иностранных официальных документов, заключенной в Гааге 5 октября 1961 года;
- документ и его копия, подтверждающий факт рождения и регистрации ребенка, выданный компетентным органом иностранного государства, переведенный на русский язык и легализованный консульским учреждением Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, - при рождении ребенка на территории иностранного государства, не являющегося участником указанной в настоящем подпункте Конвенции;
- документ и его копия, подтверждающий факт рождения и регистрации ребенка, выданный компетентным органом иностранного государства, переведенный на русский язык и скрепленный гербовой печатью - при рождении ребенка на территории иностранного государства, являющегося участником Конвенции о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам, заключенной в городе Минске 22 января 1993 года.
Виктория Кочеткова
12 ноября 2020, 20:56
И еще, один момент, если вы находитесь за пределами РФ, то не забывайте положение закона.
В соответствии с пунктом 4 Порядка пособия не назначаются:
— гражданам РФ, иностранным гражданам и лицам без гражданства, дети которых находятся на полном государственном обеспечении;
— гражданам РФ, иностранным гражданам и лицам без гражданства, лишенным родительских прав либо ограниченным в родительских правах, за исключением случаев назначения и выплаты пособия по беременности и родам, единовременного пособия женщине, вставшей на учет в медицинских учреждениях в ранние сроки беременности, и единовременного пособия беременной жене военнослужащего, проходящего военную службу по призыву;
— гражданам РФ, выехавшим на постоянное место жительства за пределы Российской Федерации.
Для соцзащиты и ФСС РФ, если гражданин за пределами РФ более 90 суток, ему отказывают в пособиях по материнству, а у вас там будете еще и ПМЖ.
Елизавета Шутихина
12 ноября 2020, 21:05
Уважаемая Виктория,
Благодарю за ответ и помощь ! Не ожидала на отклик и на такой оперативный ответ ! А
Скажите , пожалуйста, а если у меня будет статус внж на момент рождения ребенка? не постоянное жительство , то в таком случае облегчит ли это как-то ситуацию? Также проясните , пожалуйста, положение: первое пособие , которое я подаю по сути на работу, 140 дней отпуска по уходу за ребенка и родам, оплачивает государство ? а последующие выплаты до 1,5 лет выплачивает организация ? без проверок? а если мин труда откажет в перых пособиях, работодатель также в праве отказать?
Благодарю!
С уважением,
Елизавета
Виктория Кочеткова
12 ноября 2020, 21:05
А вообще, если ребенок родился за границей, то это не проблема для получения пособий по материнству:
Для назначения и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком представляются:
- свидетельство о рождении (усыновлении) ребенка (детей), за которым осуществляется уход, и его копия либо выписка из решения об установлении над ребенком опеки; свидетельство о рождении ребенка, выданное консульским учреждением Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, - при рождении ребенка на территории иностранного государства и его копия, а в случаях, когда регистрация рождения ребенка произведена компетентным органом иностранного государства;
- документ и его копия, подтверждающий факт рождения и регистрации ребенка, выданный и удостоверенный штампом "апостиль" компетентным органом иностранного государства, с удостоверенным в установленном законодательством Российской Федерации порядке переводом на русский язык, - при рождении ребенка на территории иностранного государства - участника Конвенции, отменяющей требование легализации иностранных официальных документов, заключенной в Гааге 5 октября 1961 года;
- документ и его копия, подтверждающий факт рождения и регистрации ребенка, выданный компетентным органом иностранного государства, переведенный на русский язык и легализованный консульским учреждением Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, - при рождении ребенка на территории иностранного государства, не являющегося участником указанной в настоящем подпункте Конвенции;
- документ и его копия, подтверждающий факт рождения и регистрации ребенка, выданный компетентным органом иностранного государства, переведенный на русский язык и скрепленный гербовой печатью - при рождении ребенка на территории иностранного государства, являющегося участником Конвенции о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам, заключенной в городе Минске 22 января 1993 года.
Виктория Кочеткова
12 ноября 2020, 21:06
Вы поймите, у вас не проблема в том, что вы ребенка родите за границей, это как раз и не проблема.
Проблема в том, что вы нарушаете ТК РФ, работая дистанционно за пределами РФ по мнению Минтруда РФ, вот это для вас проблема.
Виктория Кочеткова
12 ноября 2020, 21:09
И все пособия по материнству выплачивает ФСС РФ.
Просто там, где пилотный проект, ФСС РФ пособия выплачивает напрямую, работодатель только принимает ваши документы, оформляет их и передает в ФСС РФ, который платит вам уже напрямую.
А там, где нет пилотного проекта, там сначала выплачивает работодатель, а потом подает документы ФСС РФ, чтобы вернуть, то, что вам было выплачено.
И с 01.01.2020 все регионы переводят на пилотный проект.
И как раз ФСС РФ очень сильно следит за всеми возможными нарушениями со стороны работодателей и/или работников.
Я могу вам только рекомендовать, вы документы подавайте обязательно, только я вам объяснила, с чем вы можете столкнуться в результате, и возможно, тогда будете обращаться в суд.
Виктория Кочеткова
12 ноября 2020, 21:17
Вы работаете дистанционно, вы откройте свой ТД и посмотрите, как там указано место работы?
Я уверена, что там вряд ли указана другая страна.
Единственное, вы ведь листок по нетрудоспособности по БиР оформляете в РФ. И если ваш работодатель не догадывается, что вы работаете из другой страны, то никому об это не рассказывайте, особенно коллегам, подругам, родственникам и т.п.
То, что вы родите ребенка в другой стране, это не проблема вообще.
Елизавета Шутихина
24 ноября 2020, 22:43
Уважаемая Виктория,
Вы не могли бы еще подсказать, если какой-то закон, который позволяет по генеральной доверенности предоставлять медицинскую справку рос образца при наличиие нотариально-заверенного перевода медицинской справки из другой страны?
Елизавета Шутихина
12 ноября 2020, 22:24
спасибо большое!
Виктория Кочеткова
24 ноября 2020, 22:45
Если честно, не совсем поняла вопрос?
Елизавета Шутихина
24 ноября 2020, 22:54
Виктория, мне нужно будет взять больничный по уходу за ребенком, не очень хочется на 7месяце ехать в РФ, поэтом увопрос, если какой-то закон, который позволяет по генеральной доверенности (у мамы по месту прописки) , получить справку рф образца.
Если я ей дам перевод справки другого государства?
Елизавета Шутихина
24 ноября 2020, 22:55
Страна Болгария
Виктория Кочеткова
24 ноября 2020, 23:04
Извините, до меня не доходит о чем вы говорите. Все больничные листы оформляются вами лично, никто не может их оформить по какой-то нотариальной доверенности.
Я вам объяснила, какие проблемы вас ждут, если узнают, что вы дистанционно работаете из другой страны, что это нарушение и ТК РФ, и еще могут отказать в пособиях по материнству государственных.
У вас должен быть бл по БиР и отпуск по БиР.
Дальше отпуск по уходу за ребенком до 3 лет и пособие по уходу за ребенком до полутора лет.
Что за больничный по уходу за ребенком?, о чем вы пишите, я не понимаю, если брать ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" то в соответствии со ст.6 этого Закона:
Пособие по временной нетрудоспособности при необходимости осуществления ухода за больным членом семьи выплачивается застрахованному лицу:
1) в случае ухода за больным ребенком в возрасте до 7 лет - за весь период лечения ребенка в амбулаторных условиях или совместного пребывания с ребенком в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях, но не более чем за 60 календарных дней в календарном году по всем случаям ухода за этим ребенком, а в случае заболевания ребенка, включенного в перечень заболеваний, определяемый федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения, не более чем за 90 календарных дней в календарном году по всем случаям ухода за этим ребенком в связи с указанным заболеванием.
Виктория Кочеткова
24 ноября 2020, 22:48
Если речь идет о справке о рождении, на основании, которой оформляется единовременное пособие при рождении ребенка, то нужно к заявлению на это пособие подать следующие документы среди прочих пункт 28 Приказ Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н :
- справка о рождении ребенка (детей), выданная органами записи актов гражданского состояния; копия свидетельства о рождении ребенка, выданного консульским учреждением Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, - при рождении ребенка на территории иностранного государства, а в случаях, когда регистрация рождения ребенка произведена компетентным органом иностранного государства:
- документ и его копия, подтверждающий факт рождения и регистрации ребенка, выданный и удостоверенный штампом "апостиль" компетентным органом иностранного государства, с удостоверенным в установленном законодательством Российской Федерации порядке переводом на русский язык - при рождении ребенка на территории иностранного государства - участника Конвенции, отменяющей требование легализации иностранных официальных документов, заключенной в Гааге 5 октября 1961 года;
- документ и его копия, подтверждающий факт рождения и регистрации ребенка, выданный компетентным органом иностранного государства, переведенный на русский язык и легализованный консульским учреждением Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации - при рождении ребенка на территории иностранного государства, не являющегося участником указанной в настоящем подпункте Конвенции;
- документ и его копия, подтверждающий факт рождения и регистрации ребенка, выданный компетентным органом иностранного государства, переведенный на русский язык и скрепленный гербовой печатью - при рождении ребенка на территории иностранного государства, являющегося участником Конвенции о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам, заключенной в городе Минске 22 января 1993 года.