Настоящий материал (информация) произведен и (или) распространен иностранным агентом РФ Фонд «Так-Так-Так» либо касается деятельности иностранного агента РФ Фонд «Так-Так-Так»
18+
Консультация № 39 702
№ 39 702
РЕШЕНО

Как добиться освобождения ИП от страховых взносов по уходу за инвалидом I группы?

Добрый день всем!

У меня было открыто ИП, за онкобольной мамой потребовался уход - она стала инвалидом 1 группы. Занимался ее лечением, деятельность не вел. Нулевые декларации сдавал.

https://www.nalog.ru/rn03/news/activities_fts/9550570/ Я позвонил на горячую линию налоговой специально 2 раза, чтобы перепроверить, и мне 2 раза это все подтвердили. Нужно всего лишь предоставить документы. Справка об инвалидности была. Но оказалось, что из того списка из ссылки Пенсионный фонд не дает "решение органа, осуществляющего пенсионное обеспечение по месту жительства лица, за которым осуществляется уход" тем, кто находится в статусе ИП! Т.е. данный документ получить невозможно! Соответственно, и воспользоваться таким правом освобождения - тоже.

Если бы я об этом знал, я бы закрыл ИП давным давно, но на горячей линии ФНС сообщили, что есть закон (но, конечно, не предупредили, что он неработающий из-за вот этого документа). Изначально были такие планы, вдруг ситуация наладится, и смогу вести деятельность, а раз взносы платить не нужно, то и закрывать не стал, тем самым увеличил сумму, которую теперь с меня пытаются взыскать. По окончании календарного года я привез все документы в налоговую, сначала документы приняли, потом прислали письменный отказ из-за того, что нет этого решения.

Я обращался в Пенсионный фонд за этим решением (мама была ещё тогда жива), но там сказали, что это решение они мне не дадут ни при каких обстоятельствах, потому что у меня открыто ИП. Его могут получить только безработные люди, которые ухаживают за инвалидом. А если у меня ИП, то я, типа, работаю. Т.е. налоговой нужна бумага из Пенсионного, которую невозможно получить!

И закон не работает.

В тот момент маме становилось все хуже, и мне было не до склок с Пенсионным и налоговой, я попытался получить эту бумагу через заявление МФЦ в Пенсионный, мне отказали их стандартной формой: "Решение об отказе в установленной ежемесячной компенсационной выплате неработающему трудоспособному лицу". Хотя я просил документ - тот самый, решение органа. Писал заявление по доверенности от мамы. У ПФР только одна форма - в которой мне ответили. По телефону тоже сказали, что не дадут этот документ, мол, подавайте в суд, нам все равно.

Документ с отказом есть. Дальше мама умерла, я закрыл ИП, т.к. деньги, когда-то собираемые на бизнес, давно были все потрачены на лечение.

С 2017 года этими всеми страховыми взносами занимается сама налоговая (письмо ФНС от 02.02.2016 No БС-4-11/1539), а не ПФР. Но не имеет значения. Неси бумагу из ПФР в налоговую и все тут.

Я подал в суд на налоговую.

Я нашёл выигрышное дело в арбитражном суде по похожему случаю https://sudact.ru/arbitral/doc/cY7X8Iohnbdw/. Когда я готовился к суду, увидел новую рекомендацию Верховного Суда (высшей инстанции РФ) не игнорировать судам судебную практику высших инстанций (чтобы наконец-то в наших судах начался какой-то порядок, а не каждый мог принимать решения, какие только вздумается). Так вот, в суде я заявил об этом деле, даже распечатал его и хотел передать, но судья сказала, что вся судебная практика есть в открытом доступе, ей не нужно это дело, т.е. она просто его проигнорировала.

Этот суд был мной проигран. Судья взяла ответ из Пенсионного, сказала, что тут про компенсационную выплату, и проигнорировала мои пояснения, что другого ответа ПФР не дает, только эта форма у них.

Подал сейчас на апелляцию, скоро областной суд. Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался с подобным? Как можно выиграть дело?

Получается, никто из ИП не может воспользоваться освобождением от уплаты взносов в период ухода за инвалидом I группы, ребенком-инвалидом или за лицом, достигшим возраста 80 лет? Таких же много.

66 ответов

Здравствуйте!

Чтобы дать Вам рекомендации по положительному разрешению судебного спора в суде апелляционной инстанции необходимо ознакомиться с Вашим исковым заявленим, решением суда и с апелляционной жалобой

Здравствуйте! Спасибо! Можно документы прикреплять сюда? Или отправить лично?

Спасибо!! Тут исковое заявление. Мне помогли его составить.

Сейчас остальные документы приложу. Аппеляцию составлял сам, наверное, не очень грамотно..

output.pdf

Решение суда и аппеляционная жалоба. Составлял аппеляцию сам, возможно, не очень грамотно.

Мне ниже в ветке посоветовали написать заявление в ПФР, чтобы восстановить стаж по уходу, и с ним попробовать в суд. Возможно, в этом решение, если мне этот документ даст ПФР.

решение суда без перс дан.pdf

Здравствуйте!

Либо вы некорректно формулировали заявление в ПФ, и потом в суд, если даже судья сделала вывод о том, что речь идет о компенсационной выплате по уходу за лицом старше 80 лет, на которую вы не имели законного права, т.к. вы ИП.

И как вы правильно указали, что с 01.01.2017 все проходит через налоговую инспекцию.

Глава 34 НК РФ пункт 7 статьи 430:

Плательщики, указанные в подпункте 2 пункта 1 статьи 419 НК РФ:

- индивидуальные предприниматели, адвокаты, медиаторы, нотариусы, занимающиеся частной практикой, арбитражные управляющие, оценщики, патентные поверенные и иные лица, занимающиеся в установленном законодательством Российской Федерации порядке частной практикой (далее - плательщики, не производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам),

не исчисляют и не уплачивают страховые взносы на обязательное пенсионное страхование и обязательное медицинское страхование:

за периоды, указанные в пунктах 1 (в части военной службы по призыву), 3 - период ухода одного из родителей за каждым ребенком до достижения им возраста полутора лет, но не более шести лет в общей сложности,

5 - период содержания под стражей лиц, необоснованно привлеченных к уголовной ответственности, необоснованно репрессированных и впоследствии реабилитированных, и период отбывания наказания этими лицами в местах лишения свободы и ссылке,

6 - период ухода, осуществляемого трудоспособным лицом за инвалидом I группы, ребенком-инвалидом или за лицом, достигшим возраста 80 лет,

7 - период проживания супругов военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, вместе с супругами в местностях, где они не могли трудиться в связи с отсутствием возможности трудоустройства, но не более пяти лет в общей сложности,

8 – период проживания за границей супругов работников, направленных в дипломатические представительства и консульские учреждения Российской Федерации, постоянные представительства Российской Федерации при международных организациях, торговые представительства Российской Федерации в иностранных государствах, представительства федеральных органов исполнительной власти, государственных органов при федеральных органах исполнительной власти либо в качестве представителей этих органов за рубежом, а также в представительства государственных учреждений Российской Федерации (государственных органов и государственных учреждений СССР) за границей и международные организации, перечень которых утверждается Правительством Российской Федерации, но не более пяти лет в общей сложности

части 1 статьи 12 Федерального закона от 28 декабря 2013 года N 400-ФЗ "О страховых пенсиях", в течение которых ими не осуществлялась соответствующая деятельность, при условии представления ими в налоговый орган по месту учета заявления об освобождении от уплаты страховых взносов и подтверждающих документов.

Как сказал наш эксперт, нужно изучать ваши документы, т.к. закон и есть, и он точно работает, т.к. даже у нас на сайте достаточно примеров, когда граждане получали результат, использовали льготные периоды, чтобы не уплачивать налоги и страховые взносы.

А то, что судья вынесла свое решение противоположное на решение ВС РФ в таком же вопросе, то у нас  в стране не прецедентное судопроизводство, и не смотря на то, что есть практика ВС РФ и КС РФ, суды имеют право выносить в зависимости от ситуации другие решения.

Добрый день, Виктория! Когда я писал это заявление в ПФР, делал я это через МФЦ, писал от имени мамы по доворенности. Мне дали написать заявление по определенной форме. Я, честно скажу, не помню как конкретно выглядит эта форма. И на заявление получил ответ "Решение об отказе в установлении ежемесячной компенсационной выплаты". 

Я могу попробовать сделать запрос этого заявления, через МФЦ или ПФР. 

Потом я связывался уже с сотрудниками ПФР, по горячим линиям в Москве, не с региональным ПФ, и мне они подтвердили, что другой формы у них нет. Возможно мне стоит составить письменное обращение в ПФР в главное управление в Москве и получить подтверждение, что действительно форма у них только одна "О компенсационной выплате" и она не предоставляется ИП. 

Потом эти документы приложить к следующему суду.. Еще я натыкался в сети на информацию, что можно попробовать установить через ПФР трудовой стаж, по уходу и потом с этим раскручивать дальше ситуацию. После признания этого стажа, суд сможет признать эти взыскания незаконными.

И не очень могу понять, как Минфин может противоречить сам себе, если дает вот такие ответы на вопросы граждан.

Вопрос: О предложении по освобождению от уплаты страховых взносов за себя ИП при отсутствии дохода от предпринимательской деятельности.  

Ответ: МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ  ПИСЬМО от 16 декабря 2020 г. N 03-15-03/110145  

В связи с письмом Департамент налоговой политики рассмотрел обращение и в части своей компетенции по предложению об освобождении от уплаты страховых взносов за себя индивидуальных предпринимателей при отсутствии у них дохода от предпринимательской деятельности сообщает следующее.

В соответствии с пунктом 3 статьи 8 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Налоговый кодекс) под страховыми взносами понимаются обязательные платежи на обязательное пенсионное страхование, обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, на обязательное медицинское страхование, взимаемые с организаций и физических лиц в целях финансового обеспечения реализации прав застрахованных лиц на получение страхового обеспечения по соответствующему виду обязательного социального страхования.

Согласно действующему законодательству Российской Федерации право на обязательное пенсионное обеспечение возникает у застрахованных лиц в случае уплаты за них (ими) страховых взносов.

При этом размер уплаченных страховых взносов определяет объем прав застрахованных лиц, и от поступлений упомянутых страховых взносов в полном объеме зависит полноценное страховое обеспечение застрахованных лиц по обязательному пенсионному страхованию.

Исходя из положений статьи 430 Налогового кодекса индивидуальные предприниматели уплачивают за себя страховые взносы на обязательное пенсионное страхование и обязательное медицинское страхование.

В настоящее время главой 34 "Страховые взносы" Налогового кодекса не предусмотрено освобождение плательщиков страховых взносов - индивидуальных предпринимателей, не производящих выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, от обязанностей по уплате страховых взносов, за исключением определенных периодов, указанных в части 1 статьи 12 Федерального закона от 28.12.2013 N 400-ФЗ "О страховых пенсиях" (пункт 7 статьи 430 Налогового кодекса) (например, периодов прохождения военной службы по призыву, ухода за ребенком до достижения им возраста полутора лет, ухода за инвалидом I группы, ребенком-инвалидом или за лицом, достигшим возраста 80 лет, и др.), в течение которых ими не осуществлялась соответствующая деятельность, при условии представления документов, подтверждающих отсутствие деятельности в указанные периоды.

Уплата индивидуальным предпринимателем страховых взносов за себя осуществляется независимо от вида осуществляемой деятельности и факта получения дохода в конкретном расчетном периоде, учитывая реализацию в обязательном пенсионном страховании принципа солидарности в несении бремени установленных законом обязательных расходов на осуществление обязательного пенсионного страхования.

Требование своевременной и полной уплаты страховых взносов отражает не только частные, но и определенные принципом солидарности публичные интересы.

В соответствии с пунктом 1 статьи 23 Гражданского кодекса Российской Федерации гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.

Согласно Определению Конституционного Суда Российской Федерации от 22.03.2012 N 621-О-О предусмотренная законом государственная регистрация гражданина в качестве индивидуального предпринимателя не только дает ему возможность пользоваться правами и гарантиями, связанными с указанным статусом, но и предполагает принятие им на себя соответствующих обязанностей и рисков, в том числе обязанностей по соблюдению правил ведения такой деятельности, налогообложению, уплате страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации и др.

Процедура государственной регистрации носит заявительный характер, то есть не регистрирующий орган, а сам гражданин решает вопросы о целесообразности выбора данного вида деятельности, готовности к ее осуществлению, наличии необходимого имущества, денежных средств, образования, навыков и т.п., равно как и о том, способен ли он нести обременения, вытекающие из правового статуса индивидуального предпринимателя.

Таким образом, уплата страховых взносов в государственные внебюджетные фонды индивидуальным предпринимателем производится с момента приобретения статуса индивидуального предпринимателя и до момента исключения из ЕГРИП (Единого государственного реестра индивидуальных предпринимателей) в связи с прекращением деятельности физического лица в качестве индивидуального предпринимателя.  

Заместитель директора Департамента В.А.ПРОКАЕВ 16.12.2020

Если вам выдали решение об отказе в установлении ежемесячной компенсации, что кстати, совершенно законно, т.к. вы ИП, значит, вы подавали такое заявление, не то, что установлено Главой 34 НК РФ п.7 ст.430 НК РФ.

Вам нужно сделать запрос в Минфин РФ, как я вам рекомендовала.

Можете продублировать этот запрос в ПФР РФ, но со ссылками на Главу 34 НК РФ п.7 ст.430 НК РФ, и не так, как вы сюда на сайт пишите. Вообще, ни один консультируемый не умеет грамотно и четко составить свое заявление, я это уже поняла. Хотите, результат, так делайте это правильно.

В общем, я нашла еще один материал в сети, но доступ у меня к нему будет только в выходные дни, посмотрю, что там такое, там как раз об уплате страховых взносов в период по уходу за лицом старше 80 лет, когда ИП не вело деятельность. Если будет что-то полезное для вас, то сразу же этот материал предоставлю.

И могу только сказать, что не будет ни налоговая инспекция, ни ПФР РФ, разбираться там, где извините, информацию предоставляют некорректно. Информация предоставляется по датам, событиям в эти даты,  документы на эти даты и события, ФИО действующих лиц, которые принимали участие в этих событиях на эти даты, и чтобы они же были указаны в документах.

И скажите, вы в ПФ заполняли вот такое заявление?

Заявление в ПФ.rtf

Возможно нет, не такое. Это про стаж. Скорее всего, мне дали другую форму заполнять или я вообще это заявление от руки писал.. Хотя я объяснял для чего мне нужно написать заявление и сотрудники МФЦ при мне звонили в наш региональный ПФР и сказали писать в той форме, в которой написал (у меня есть только бумага со штампом из МФЦ с описанием приложенных документов к заявлению).

Я не помню какая была форма заявления, потому что тот период был настолько трудным, начал этим заниматься всем сразу после смерти мамы, до этого занимался ее спасением и не до пфр было..

Скорее всего в этом заявлении и загвоздка, я в сети где-то натыкался, что надо стаж сначала установить. И если они мне тогда, действительно, дали другое заявление - то тут может быть выход. 

И возможно, вам нужно сделать запрос в Минфин РФ, чтобы получить ответ на вашу конкретную ситуацию, только именно запрос  - заявление, т.к. делопроизводство имеет вид документа, а от всего устного всегда откажутся, поэтому я никогда не понимаю, когда мне пишут, что я звонил и мне сказали, пока нет официального документа на руках, все остальное не имеет юрсилу, вы ответы этих специалистов никуда не прикрепите, да и не докажите, да и они могут даже уже не работать в налоговой инспекции.

Единственное, текст запроса оформите грамотно, а не так, как вы сюда на сайт описали свою проблему, иначе, никто не будет вникать в ее суть, проблема должна быть описано понятно, четко, даты (число, месяц, год), документы указаны должны быть корректные, ФИО действующих лиц. И конечно, в такие запросы надо делать ссылки на закон и статьи из закона, а в вашем случае это Глава 34 НК РФ, п.7 ст.430 НК РФ и п.2 ст.419 НК РФ.

Способы доставки заявлений (документов) на выбор:

  1. Лично в организацию. В этом случае обязательно документ должен быть зарегистрирован. Это значит, что на копии данного документа лицо, принявшее его, должно указать свою должность, поставить подпись, дать расшифровку подписи и указать дату, когда заявление было принято. Если в организации есть секретариат, то в данном случае на документе дополнительно проставляется входящий номер, под которым заявление зарегистрировано в журнале входящей документации.
  2. По почте заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения. Еще возможный вариант — факсом или электронным письмом, но с почтового отделения.
  3. Через курьерскую службу. Этот способ дороже, но быстрее и надежнее.
  4. Через доверенное лицо, вашего представителя (по нотариальной доверенности, как правило).
  5. Через сайт организации (если речь идет о государственной структуре). В разделе «Обращение граждан» описать свою ситуацию, проблему. Но нужно учитывать, что при этом способе ответ на ваше заявление вы получите в течение 30 дней.

Ну, вам значит дали заявление на выплату компенсации, в которой законно потом и отказали.

Спасибо, попробую! 

Да я понимаю, но выплату не просил, я четко говорил о "Решении органа, осуществляющего пенсионное обеспечение по месту жительства лица, за которым осуществляется уход, принимаемым на основании заявления трудоспособного лица, осуществляющего уход".. Что оно мне нужно.

Ну в последствии когда с ПФР общался по горячим, они сказали, что только одна форма ответа у них, про компенсационные выплаты.. 

Попробую стаж сейчас восстановить, не знаю будут ли сложности с этим.. И парралельно напишу в МИНФИН, как вы посоветовали. 

Спасибо большое

Виктория, добрый день! 

Подскажите мне, пожалуйста, для подачи заявления в ПФР той формы, которую вы мне прислали ранее (о зачете срока в страховой стаж) необходимо ли мне предоставлять в ПФР свои нулевые декларации ИП, помимо справки МСЭ(об инвалидности, документов о родстве с мамой, справки номер 9 (о совместном проживании)?

Возможно можно ещё заявление сестры написать и приложить, что я ухаживал за мамой в этот период?

Хочу чтобы они получили полный и верный пакет и не смогли отвертеться. Они в регионе очень и очень плохо работают и делают это специально (не сообщают что и как надо и будут тянуть время, если какого-то документа не будет хватать).

Смотрю в интернете информацию, написано, что кроме заявления и документа об инвалидности ничего более не нужно. 

И вы говорили, что у вас возможно появится ещё доступ к какой-то информации. Там есть что-то полезное для моего случая?

Делопроизводство имеет вид документа - "четко говорил", не надо говорить, надо в заявление четко указывать, что просите, делать ссылки на закон и статьи из этого закона, а я вам указала и закон и статьи, а дальше, вы должны в заявление указать даты, указать события на эти даты, документы, которые подтверждают эти даты и события, указать ФИО действующих лиц, которые участвовали в эти даты, события, и указаны в документах.

Ну, нет устной формы в делопроизводстве. От всего, что сказано в устной форме откажутся, и никто не признает, что вы что-то там говорили.

Вы заявление должны были корректное подать, а не заполнять то, что вам подсунули и слушать то, что вам говорят.

В общем, я вам рекомендации дала, в выходные дни получу доступ к материалу, который нашла, и если там будет необходимая для вас информация, то сразу же ее вам предоставляю.

А пока никому точно не интересно, что и кому вы говорили, и что говорили вам, должны быть только документы.

Вот, к сожалению, не подскажу, что должен включать в себя полный пакет документов. 

Я всегда пишу, обращаться в ту инстанцию, в которую он будет передаваться, чтобы они вам предоставили перечень документов.

Я пыталась тоже найти это перечень документов, чтобы вы не мучились и пришли уже подготовленный, но не нашла.

Однако, я считаю, что вы соберите все то, что указываете, т.к. именно такой пакет документов (доказательств) нужно будет и в суд, и даже заявление от вашей сестры, только предоставьте документы, которые доказывают ее родство с вами и вашей мамой.

Да, писала и обещала,  что если там будет что-то для вас полезное и новое, что обязательно это предоставляю. И не забыла про вас.

Однако, там все тоже самое, что вам и объясняли, я, как раз и надеялась, что там будет про документы написано, про процедуру, но там все также сделаны выдержки из закона, который вам уже предоставлен, и ничего нового и полезного, нет.

Спасибо большое! Я отпишусь как будут новости! Все получится 

Будем ждать положительного результата! Удачи!

Все таки нет :( Смотрите, я первое заявление, ту форму которую вы указали про стаж, подал через интернет пфр.

завтра собирались ещё раз через мфц, чтобы ускорить, но они ответили через интернет, сейчас письмо обнаружил.

что делать, надо заново в суд подавать и из двоих ответчиками привлекать? Налоговую с пфр совместно? 
 

или же завтра получить бланк с четкой описью принятых в мфц документов для пфр и нести на следующий суд с налоговой вместе с ответом - отказом?

ответ прилагаю 

896b6b4b43644f76c386455cabd96c72.jpeg

В общем, я нашла еще один материал в сети, но доступ у меня к нему будет только в выходные дни, посмотрю, что там такое, там как раз об уплате страховых взносов в период по уходу за лицом старше 80 лет, когда ИП не вело деятельность. Если будет что-то полезное для вас, то сразу же этот материал предоставлю.

А о каком суде очередном с налоговой идет речь?! -  кассационный суд, т.к. вы проиграли апелляцию.

Но, вот смотрите, суд вы и кассационный проиграете, потому что налоговая признает этот период, как льготный, пока ПФР РФ не установит, что вы осуществляли уход за инвалидом первой группы.

А ПФР РФ не признает то, что вы осуществляли уход за инвалидом первой группы и не включает этот период в страховой, потому, что они это четко связывают с тем, что вы ИП, и с выплатой компенсации за уход за инвалидом 1 группы.

Хотя, на самом деле, вы ИП, но при этом, в указанные периоды вы не вели никакой деятельности,  а почему-то ПФР РФ игнорирует этот момент, не хочет это признавать, во-первых.

Во-вторых, с учетом Глава 34 НК РФ пункт 7 статьи 430, если ИП не вел деятельность, а осуществлял уход за за инвалидом I группы, то за этот период он не уплачивает страховые взносы.

В-третьих, вам не нужна компенсация по уходу за инвалидом 1 группы, вам нужно, чтобы признали страховой стаж, за период, когда вы не вели деятельности ИП, но осуществляли уход за инвалидом 1 группы.

А вы подавали в ПФР в этот раз нулевые балансы по ИП, что доказывает, что вы не вели деятельность?

В-четвертых, смысла судиться только с налоговой не имеет, т.к. решение здесь зависит от двух законов и двух инстанций - налоговая и ПФР РФ.

Суд никогда не вынесет решение за ту инстанцию, интересы которой затронуты, но которая не указана в исковом заявлении, а это в вашей ситуации - ПФР РФ.

Так, что в ответе из территориального ПФ, они зациклены на том, как будто речь идет о том, что вы претендуете на компенсационные выплаты.

Нет, в этот раз нулевые декларации я не прилагал. Но их это и не интересует. Как угодно я не пытался им донести, что деятельность я не вёл, документы есть - они говорят "вам не положено, потому что открыто ип было, что хотите делайте, подавайте в суд". Я понимаю, что это не юридический разговор сейчас и нужно апеллировать документами и бумажками. Но я так понимаю, что просто приложенными нулевыми декларациями я их не дожму, пфр во всяком случае.

Тогда завтра подадим заново заявление и полный пакет документов с подробной их описью(какие документы были предоставлены) и тогда надо заново подавать в суд с привлечением 2х ответчиков.. ужас какой-то, год почти я с ними ковыряюсь со всем этим.

Не знаю как ещё быть.

А почему в ИЗ делается ссылка на Федеральный закон от 24.07.2009 N 212-ФЗ?, если они утратил силу с 01.01.2017, и ссылка должна быть на Главу 34 НК РФ, п.7 ст.430 НК РФ, п.2 ст.419 НК РФ.

И я бы в ИЗ заявляла немного другие требования, во-первых, чтобы период с января 2019 по 07.03.2020 признали бы льготным на основании п.7 ст.430 НК РФ, и соответственно, п.6 части 1 статьи 12 Федерального закона от 28 декабря 2013 года N 400-ФЗ "О страховых пенсиях".

Во-вторых, все остальные требования в ИЗ должны были уже формулироваться о того, что период с января 2019 по 07.03.2020 признан льготным.

мне так адвокат составил =((

К следующему суду это можно исправить?

Дополнить в аппеляционной жалобе к искову заявлению или уже так нельзя?

Решение суда именно о том, что вы не представили в суд доказательство того, что есть решение ПФ о том, что они признали тот период льготным.

А я делаю вывод, что вы в ПФ этот период заявили не так, как нужно, поэтому и получили отказ в назначении компенсации по уходу, потому что законного права на неё не было. Вам нужно разобраться с ПФ, что бы они признали этот период и включили его в страховой стаж. И, вряд ли вы выиграете апелляционный суд.

В апелляционную жалобу ничего менять не надо, так как вы хоть и делали ссылку на закон, который утратил силу, в решение суда судья применяет все правильно Главу 34 НК РФ, п.7 ст.430 НК РФ.

Конечно, не ясно, почему вы в апелляционную жалобу опять делаете ссылку на 212-ФЗ, если в Решение суда судья все правильно расписала на Главу 34, п.7 ст.430 НК РФ и на то, как подтверждается страховой стаж.

Период ухода, осуществляемого трудоспособным лицом за инвалидом I группы, ребенком-инвалидом в возрасте до 18 лет или за лицом, достигшим возраста 80 лет, устанавливается решением органа, осуществляющего пенсионное обеспечение по месту жительства лица, за которым осуществляется уход, принимаемым на основании заявления трудоспособного лица, осуществляющего уход и документов, удостоверяющих факт и продолжительность нахождения на инвалидности (для инвалидов I группы и детей-инвалидов), а также возраст (для престарелых и детей-инвалидов) лица, за которым осуществляется уход.

При раздельном проживании трудоспособного лица, осуществляющего уход, и лица, за которым осуществляется уход, помимо указанных документов представляется письменное подтверждение лица, за которым осуществляется (осуществлялся) уход, или его законного представителя о том, что за ним в действительности осуществлялся уход, указываются фамилия, имя, отчество лица, осуществлявшего уход, и период ухода. При невозможности получения такого письменного подтверждения (ввиду смерти, состояния здоровья) соответствующее письменное подтверждение может быть представлено членами семьи лица, за которым осуществляется (осуществлялся) уход. Фактические обстоятельства осуществления ухода могут быть подтверждены актом обследования, проводимого органом, осуществляющим пенсионное обеспечение.

Факт и период нахождения на инвалидности подтверждаются выпиской из акта освидетельствования гражданина, признанного инвалидом, выдаваемой федеральными учреждениями медико-социальной экспертизы.

В качестве документов, подтверждающих возраст, могут быть представлены свидетельство о рождении, паспорт, а также другие документы.

На основании заявления гражданина период его ухода за инвалидом I группы, ребенком-инвалидом в возрасте до 18 лет или за лицом, достигшим возраста 80 лет, может устанавливаться и до наступления условий, дающих право на страховую пенсию.

Основание: п.34 Постановление Правительства РФ от 02.10.2014 N 1015 "Об утверждении Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления страховых пенсий"

В апелляционной жалобе вы не предоставили ничего, чтобы решение было в вашу пользу. 
А то, что вы пишите о том, как звонили куда то, то это ваш рассказ, если нет записи этих разговоров в деле суда первой инстанции, то это не имеет никакого значения, это не нужная информация, это не доказательство.
Суд первой инстанции вам четко указал, что должны вы предоставить - вам нужно разобраться с ПФ.

Изучив Ваши документы, полагаю очень сомнительными перспективы удовлетворения Вашей апелляционной жалобы и положительного для Вас разрешения дела в порядке административного судопроизводства.

На мой взгляд, Вам следовало в хронологической последовательности отстаивать свои права.

Когда пенсионный орган не выдал Вам необходимый для освобождения от выплаты страховых взносов (для подачи заявления в налоговый орган) документ, Вам следовало оспаривать в судебном порядке бездействие указанного органа.

Однако, на мой взгляд, для Вас еще не все потеряно.

Ваш спор является спором о праве на установленную законом льготу – освобождение от выплаты страховых взносов за конкретный период времени.

Срок давности для обращения в суд с исковым заявлением о защите нарушенного права составляет 3 года, в связи с чем рекомендую Вам: собрать все документы подтверждающие Ваше право на освобождение от страховых взносов за указанный период, изучить законодательство и судебную практику по данному вопрос и обратиться в суд с исковым заявлением к пенсионному и налоговому органам с примерно следующими исковыми требованиями (требования могут быть скорректированы):

1. Признать факт ухода мною за инвалидом 1 группы в период ……..

2. Признать за мною право на освобождение от уплаты страховых взносов в период …….

Если такой Ваш иск будет удовлетворен, то в последующем у Вас появиться возможность возвратить уплаченные Вами в бюджет суммы страховых взносов за указанный период.

Всем добрый вечер! почему-то не опубликовалось сообщение полностью.

Я продолжаю свою борьбу за справедливость. Фнс подали на меня в суд, я составил и подал встречный иск к ФНС и ПФРФ, как мне рекомендовали.

Написал отзыв иска ко мне и написал заявление на обьединение дел.

В итоге судья отказала в приеме иска, ссылаясь, что это рассматривается в гражданском порядке судебного производства а не административного.. мой иск не приняли. а тот, который фнс подали на меня продолжили. добавив туда 3м лицом пфрф. Но, дело в том, что они сейчас продолжат рассматривать то, что я им должен оплатить их требования по взносам, а не признание периода лбготным и освобождения от уплаты..

Я нашел разъяснение верховного суда, что суды должны принимать заявления с неверной подведомственностью и самостоятельно исправлять ошибку, а не прекращать дело. Я так понимаю, что они всеми силами пытаются делать так, чтобы у меня не было шансов выиграть это дело. Что мне делать в данном случае? Почему судья судбя развернула мой иск? как дать ход делу?

Подскажите, пожалуйста.

вот решения ВС по поводу правильного определения вида судопроизводства. Могу я это использовать?

https://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1572622 

https://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1620652 

В силу пункта 8 раздела II Письма Верховного Суда РФ от 5 ноября 2015 г. N 7-ВС-7105/15 "О направлении информации по категориям гражданских дел, рассматриваемых судами общей юрисдикции в исковом порядке", рассмотрение гражданских дел о признании недействительными (незаконными) решений Пенсионного фонда Российской Федерации, его региональных отделений, негосударственных пенсионных фондов, осуществляется судами общей юрисдикции в исковом порядке. Поэтому это будет именно гражданский иск, по ГПК РФ, а не в порядке КАСС РФ. Тем более, что предмет спора - о праве.

Это я нашел почему должен быть гражданский иск.

Но как быть в моем случае? Нужно заново переделывать иск и подавать? Или они все-таки мутят тут снова...

потому что Определением Конституционного Суда РФ об отказе в принятии к рассмотрению жалобы 04.10.2011 N 1342-О-О, в котором КС высказал следующие идеи: - ч.4 ст. 33 ГПК Российской Федерации закрепляет положение о недопустимости споров о подсудности между судами в Российской Федерации в том случае, если дело, уже принятое к производству одним судом;

Характер спорных правоотношений и процессуальный закон, подлежащий применению, определяются на стадии принятия заявления к производству суда, поскольку от этого зависят правила судопроизводства, в том числе распределение между сторонами судебного процесса бремени доказывания. Кодекс административного судопроизводства Российской Федерации содержит нормы о прекращении производства по административному делу в случае, если заявленные требования подлежат рассмотрению и разрешению в ином судебном порядке (пункт 1 части 1 статьи 194 и пункт 1 части 1 статьи 128). Таким образом, вид применимого судопроизводства (административное или гражданское) определяет суд. Следовательно, исходя из смысла приведённых правовых норм суд в случае прекращения производства по административному делу, принятому им ошибочно к рассмотрению в порядке, предусмотренном Кодексом административного судопроизводства Российской Федерации, должен передать дело для рассмотрения в порядке гражданского судопроизводства, если не имеется 4 иных препятствий для рассмотрения дела в том же суде в ином судебном порядке. Данное процессуальное решение согласуется с правовой позицией Конституционного Суда Российской Федерации, выраженной в постановлении от 11 ноября 2014 года No 28-П, сообразно которой институциональные и процедурные условия осуществления права на доступ к механизмам правосудия должны не только предотвращать неоправданные задержки при рассмотрении дел, но и отвечать требованиям процессуальной эффективности, экономии в использовании средств судебной защиты и тем самым обеспечивать справедливость судебного решения.

Мне писать жалобу на судью?

Вывод:

1. Как я вам выше указала, вы в ИЗ сформулировали изначально некорректные требования. Вам нужно заявлять было, чтобы период с января 2019 по 07.03.2020 был признан льготным на основании п.7 ст.430 НК РФ, и п.6 части 1 статьи 12 Федерального закона от 28 декабря 2013 года N 400-ФЗ "О страховых пенсиях".

Т.е. вам нужно было разбираться с ПФ. А Налоговая инспекция никогда не примет решение за то ведомство, которое должно это решение принимать. Вам нужно было в ИЗ делать два Ответчика ПФ и налоговую инспекцию.

2. Остальные требования должны были формулироваться от требования признать период по уходу за инвалидом 1 группы с января 2019 по 07.03.2020 льготным. А значит, вы должны были быть освобождены от уплаты страховых взносов.

3. В апелляционную жалобу ничего менять не надо, она уже написана, да и шансов у вас выиграть дело нет. Тем более, несмотря на то, что вы делаете в ИЗ и в апелляционной жалобе ссылку на ФЗ №212-ФЗ, который утратил силу с 01.01.2017, судья первой инстанции в решение делает правильные ссылки на Главу 34 НК РФ и правильные выводы.

4. Я вам рекомендовала и рекомендую:

- сделать запрос в Минфин РФ по вашей ситуации, только правильно распишите ситуацию, не так, как это у вас в ИЗ, апелляционной жалобе и сюда на сайт вы описывали. Должно быть все четко по датам, документам, действующим лицам, со ссылками на Главу 34 НК РФ, п.7 ст.430 НК РФ, п.2 ст.419 НК РФ, п.6 части 1 статьи 12 Федерального закона от 28 декабря 2013 года N 400-ФЗ.

- запрос в территориальный ПФ, где вам отказали, но уже тоже формулируйте все правильно, плюс в вышестоящий ПФ города, области, а возможно, и ПФР РФ.

5. И рекомендую, уже подавать новое ИЗ, т.е. с самого начала, но уже с другими требованиями, и делайте двух Ответчиков.

Для того, чьтобы ответить на Ваш вопрос необходимо ознакомиться с содержанием искового заявления ФНС и Вашего  встречного иска. Если возможно, прикрепите их 

И вот еще определение по делу они прислали

cdc121f81299dfaf20a4b9c0b0a71c70.pdf

Добрый день! это иск от налоговой. Простите, что плохо видно, нет в электронном виде

34f2b873490ec5221f3279e0127ebdd0.jpg

Это иск, который я составил к Налоговой и ПФРФ

Определение суда об отказе в принятии иска

89f7da49e83dad93b476612233ec36a3.pdf

И еще один совет.

Обратитесь к специалисту, который вам составит документы, но при этом, смотрите не на то, что у него диплом юриста или "корочки" адвоката, а на то, что он занимается именно этими делами, т.е. эти дела для него не хобби, а основной вид деятельности, вот тогда в ИЗ не будет указан документ, который утратил силу еще с 2017 года.

И в таких вопросах, например, мало быть юристом, нужно быть еще бухгалтером, вот хороший грамотный бухгалтер мог бы помочь вам изначально в вашей проблеме. Я поэтому, и  не люблю давать консультации в этих вопросах, т.к. это вопрос для бухгалтеров, аудиторов, они в этих вопросах, как рыбы в воде, могут дать правильные подсказки.

Здравствуйте!

По моему мнению определение суда не законно и не обоснованно. Рекомендую Вам подать частную жалобу на данное определение суда. 

Спасибо большое! Это мне нужно сейчас подать частную жалобу на определение суда через этот же суд? и указать причины, которые выше писал, на разъяснения КС и ВС? что они должны принимать иски даже с неверной подведомственностью? Или на что мне ссылаться?

Частную жалобу подайте в тот же суд в течение 15 дней. В жалобе укажите все изложенные Вами доводы.

Кроме того, можно попробывать в деле по административному иску ФНС заявит встречный иск к ФНС об оспаривании действий (решения) инспекции

Благодарю!!!

А этот мой последний поданный иск, не может быть встречным по административному от ФНС? Я его и делал, как встречный.

Или мне сейчас надо написать жалобу на отказ в приеме этого иска и сделать второй иск параллельно об оспаривании действий, как был мною подан самый первый иск и проигран суд?

Нет, поданный Вами иск является самостоятельным иском. Встречный иск подается в уже возбужденном судом деле по иску второй стороны.

Согласно статье 131 КАС РФ, принятие административного искового заявления в качестве встречного административного искового заявления допускается при выполнении одного из следующих условий:

1) между встречным и первоначальным административными исковыми заявлениями имеется взаимосвязь и их совместное рассмотрение приведет к более быстрому и правильному разрешению спора, возникшего из административных и иных публичных правоотношений;

2) удовлетворение встречного административного искового заявления исключает полностью или в части удовлетворение первоначального административного искового заявления;

3) встречное требование направлено к зачету первоначального требования.

 Подача встречного административного искового заявления осуществляется по общим правилам предъявления административных исковых заявлений.

Частную жалобу подавайте.

В встречный иск должен быть несколько с иными требованиями, адресовенными именно к ФНС и отвечающими требованиям ст. 131 КАС РФ.

Рекомендую Вам обратиться к адвокату за оказанием юридической помощи по пожготовке частной жалобы, подготовке встречного иска и представлению Ваших интересов в судебном споре с ФНС

Добрый день! После частной жалобы на то, что суд оказал в приеме иска, суд вынес определение, что судьей было допущено нарушение. Но теперь они снова разделили иск на 2 части (та, которая к пфрф - написали, мол, подавай иск в суд по гражданским делам, а часть к ифнс будут рассматривать.

Мне снова на это нужно писать частную жалобу, что суд должен сам направить дело в тот суд, которому это подведомственно?

Я просто переживаю, что они сейчас заново сошлются на то, что суд уже рассматривал такое дело и прекратят его, как они уже далали.

Хотя у меня уже есть документ от ПФРФ о том, что стаж зачислен, но суд ранее решил почему-то во внимание это не принимать.. и удовлетворил иск налоговой! (это они наделали несколько дел параллельных, не желаяя принимать мои иски) Поэтому я думаю, чтоит ли мне дальше настаивать на принятии одного иска и к пфрф и ифнс с теми требованиями, что вы указали ранее.

Или же сейчас суд верно поступил?

Здравствуйте! Если суд выделил требование в отдельное производство и рекомендовал Вам с данным требованием обратиться с самостоятельным иском в порядке искового производства, то так и сделайте. Вам не откажут в принятии и рассмотрении такого иска, так как ранее спор рассматривался не в порядке искового производства, п в порядке административного судопроизводства. Более того, у Вас появились новые существенные обстоятельства.

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, как быть. ИФНС просят теперь урегулировать спор в досудебном порядке, почему так и чем это чревато? Возможно ли такое, что я откажусь от суда, а потом они посчитают снова что-то не так?

И деньги, затраченные на все эти мероприятия, я так понимаю я тоже не верну, если соглашусь на досудебное урегулирование спустя полтора года судов.

Дело сдвинулось, всем большое Спасибо!!!!!

Вам необходимо от ИФНС получить любой письменный документ подтверждающий их намерения выполнить все Ваши требования в досудебном порядке. Если Ваш иск уже принят к производству, то соглашайтесь на мировое соглашение, с условием включения в него условия о компенсации ИФНС судебных издержек понесенных Вами в связи с обращением в суд.

Добрый день!

В дополнение к ответам наших экспертов рекомендую вам обратиться с жалобой к Уполномоченному по защите прав предпринимателей РФ:https://ombudsmanbiz.ru/rabota-s-obrashhenijami/#1

В вашем регионе на данный момент эта должность вакантна (Титова уехала в другой регион), но, возможно, скоро будет назначен новый региональный бизнесомбудсмен. Общая информация по региону здесь:https://gov-murman.ru/about/business_ombudsman/news/

И они снова взяли прекратили дело, так как 

"Имеется вступившее в законную силу решение суда", несмотря на то что этот иск был подан так как вы советовали с требованиями другими и с новыми обстоятельствами в виде решения органа .. это просто мафия какая-то..

Если Вы сомневаетесь в намерения ИФНС в досудебном порядке удовлетворить Ваши требования, то подавайте частную жалобу на определение суда о прекращении дела

Вы ведь пакет документов предоставляете с заявлением, где вы указывается для каких целей вам это нужно со ссылками на закон, статьи.

Я планировал подать заявление о восстановлении стажа, той формы, контрой вы прислали выше и к нему прикрепить пакет документов.

Оно определенной формы. Мне прям в него вписать законы и пояснения? Они примут в такой форме? 
либо мне нужно теперь подать им 2 заявления, первое о сроках по форме, а второе, сделать как иск с сылками на законы и пояснением, что это для обращения в суд? 

Догадываюсь, что нужен второй вариант и желательно, чтобы у меня была копия на руках подписанная. Не знаю получится ли мне это сделать, но попробую получить копию при подаче через мфц. ПФР находится в другом городе и там транспорт не ходит, это очень проблематично ехать в другой город напрямую в пфр сдавать.. ни приехать, ни уехать потом.. особенно с погодными условиями за полярным кругом..

Лучше заявление написать так, чтобы было ясно для каких целей вам нужно, чтобы период по уходу за инвалидном был засчитан в страховой стаж. А значит, вам текст нужно продумать свой, например, взяв выдержки из писем, которые я вам выше прилагала.

Вам уже поздно писать заявления по образцам ПФ, т.к. у вас дело в другое русло перешло. Заявление с документами подавайте через МФЦ, они выдают расписку о приеме документов. Если не выдадут, значит, попросите.

Всем добрый день!

Последовал совету, подал новый встречный иск - к ИФНС.

Судья отмела его, так как якобы подведомственно другому суду. Я подал жалобу - сейчас этот иск а сайте суда до сих пор в статусе "Обжалуется".

Так же я урезал из него часть, относящуюся к ПФРФ, чтобы иск приняли встречным и подал второй раз к Налоговой, я также подавал заявление об объединении дел, но суд дела не объединил. Иск налоговой ко мне суд удовлетворил ДЕЛО №  2а-106/2021 ~ М-31/2021 и по нему не прислал мне решение до сих пор.

Мой встречный иск (урезаного вида к ИФНС) судья прекратила производство по делу. 2а-244/2021 ~ М-197/2021

Как мне сейчас действовать?

Мне кажется, что надо подать апелляцию и объеденить эти дела. Приложив документ от ПФРФ о включении в стаж периода.

Как добиться получения решения суда, которое они не прислали мне (об удовлетворенном иске) и проигнорировали мой запрос через сайт?

Я так полагаю, что они сейчас тянут время, так как я в скором времени получу документ от ПФРФ о включении периода в стаж, но суды хотят провернуть быстрее, чтобы я не смрг предоставить им данный документ. Хотя, я направил бумагу, от Исполнительной Дирекции ПФРФ о том, что стаж они собираются включить в суд к делу, которое судья прекратила.

Как мне продолжить? Подать апелляцию и объеденить эти дела? И как сделать так, чтобы они перестали ссылаться на самый первый суд, который был проигран без участия ПФРФ? Получается сейчас они специально это все раздробили на кучу параллельных дел и ссылаются на первый суд, который был не в мою пользу... Во правосудие ... капец

о прекращении производства без пд.pdf

решение, которое они мне не выдают было изготовлено 08.04.2021

То есть сейчас они на праздниках и я в любом случае пропускаю срок в 1 месяц до 08.05.2021, для апелляции. Могу я подать жалобу и апелляцию (и заявление об объединении дел) без получения этого решения?

Здравствуйте!

Из Вашего вопроса не совсем понятно, какой «новый» встречный иск Вы подали к ИФНС? Ведь встречный иск подается в ходе судебного процесса по рассмотрению первоначального иска. А как следует из ранее Вами описанного, суд удовлетворил иск ИФНС.

Вы подали жалобу на какой судебный акт?

На стадии рассмотрения дела в суде апелляционной инстанции дела не объединяются.

К сожалению, Вы не стали руководствоваться мои рекомендациями, которые я Вам давал ранее, а именно: собрать все документы подтверждающие Ваше право на освобождение от страховых взносов за указанный период, изучить законодательство и судебную практику по данному вопрос и обратиться в суд с исковым заявлением к пенсионному и налоговому органам с примерно следующими исковыми требованиями (требования могут быть скорректированы):

1. Признать факт ухода мною за инвалидом 1 группы в период ……..

2. Признать за мною право на освобождение от уплаты страховых взносов в период …….

Вы вновь безуспешно пытаетесь защитить свои права в порядке административного судопроизводства, хотя, по моему мнению, Вам следует восстанавливать свои права в порядке искового производства.

Повторно рекомендую Вам обратиться к адвокату, с целью осуществления оказания квалифицированной юридической помощи.

Добрый день! Да как же не стал, когда стал.

Я собрал все документы, подал иск к ПФРФ и ИФНС - они его не приняли, потому что он должен рассматриваться в гражданском судопроизводстве. Я подал жалобу и теперь он висит в статусе обжалуется больше месяца.

И Вы сказали, что можно подать встречный иск еще, на иск от ифнс, что я и пытался сделать. Его встречным не сделали и я не понимаю почему. Один они не приняли из-за того, что там были требования к ПФРФ - который в статусе обжалуется, второй (уже без требований к ПФРФ, чтобы приняли - рассмотрели отдельно и прекратили)..

Как же мне надо было подать этот встречный иск? Что я сделал не так?

Адвокаты хотят денег больше, чем с меня пытаются взыскать. У меня нет денег.

Вы подали к ПФР не иск, а административный иск. Поэтому суд и не принял его, указав что необходимо обращаться в порядке гражданского судопроизводства

Я не видел содержание Вашего встречного иска, поэтому не могу его комментировать

Его не прекратили, его не приняли к производству, но я подал жалобу, как Вы советовали. О том, что суд должен сам перенаправить мой иск в суд, который может рассматривать. Его же рассмотрят рано или поздно?.. надеюсь на это.. но уже больше месяца нет движений. И что будет в том случае, если административный иск удовлетворен от ФНС, а допустим мой иск к ПФРФ и ИФНС также удовлетворят. Они могут сделать так, что часть к ПФРФ удовлетворят, а к ИФНС нет?

Я не видел Ваш иск, поэтому не буду комментировать его обоснованность.

Если решение по иску ФНС вступит в законную силу, то с Вас будет взыскана налоговая недоимка. 

Если Вы выиграете суд по иску к ПФР и ФНС, то будет  возможность возвратить из бюджета взысканные денежные средства

Так-так-так, поддерживаю!

Вы получили совет эксперта, который помог решить вашу проблему. Вы тоже можете помочь другому человеку защитить свои права, сделав посильное пожертвование на развитие нашей сети. Сделаем право доступным для всех!

100 ₽
500 ₽
1 000 ₽
2 000 ₽
5 000 ₽
10 000 ₽
Ежемесячное
Единоразовое
Ежемесячное
Единоразовое