Настоящий материал (информация) произведен и (или) распространен иностранным агентом РФ Фонд «Так-Так-Так» либо касается деятельности иностранного агента РФ Фонд «Так-Так-Так»
18+
18+
РЕШЕНО
Что делать, если работодатель не объясняет причину недопуска на рабочее место?
Здравствуйте.
24 марта, после того как не допустили к рабочему месту, я подал запрос с просьбой объяснить причину, по которой был не допущен на территорию завода.
Сегодня получил ответ, в котором отсутствует объяснение и разъяснение приказа. Лишили допуска к гостайне.
Что делать дальше?
33 ответа
Виктория Кочеткова
06 апреля 2022, 17:05
Здравствуйте, Сергей!
Так прикрепите на сайт ответ работодателя, чтобы дать по нему заключение.
Но, если работодатель без объяснения причин и в нарушение ст.76 ТК РФ отстранил от работы, то для любого работника дальше - ГИТ, прокуратура, суд.
Но, если хотите профессиональную консультацию, прикрепите ответ работодателя.
Сергей Борчанинов
06 апреля 2022, 18:04
Виктория Кочеткова
06 апреля 2022, 18:34
Не прикрепили!
Сергей Борчанинов
06 апреля 2022, 22:32
Только с компьютера получается прикрепить
Виктория Кочеткова
06 апреля 2022, 22:46
Я уже завтра посмотрю, что они вам ответили.
Виктория Кочеткова
07 апреля 2022, 00:12
Сергей, ответ они вам дали:
1. Они дали ссылку на ст.23 Закона о государственной тайне. Я вам в первой вашей проблеме на эту тему тоже делала ссылку на эту статью, о том, что работодатель должен указать причины, по которым он прекратил допуск к гостайне. Они вам дали ссылку на ст.23 Закона, но не пишут конкретную причину. Они прикрываются этим Законом о государственной тайне, о том, что если у вас нет допуска, то и объяснить они вам ничего не имеют права.
2. Они вам указывают, что они вас от работы не отстранили. Вас лишили допуска к гостайне, допустить на территорию режимной организации они не имеют права. Но, при этом, они предоставили вам вакансии, вы выбрали вакансию, вам выдали направление на медкомиссию, и на период пока вы ее проходите, за вам сохраняют среднюю зп ст.185 ТК РФ, это я вам тоже в прошлой проблеме указала.
Вывод один - хотите получить какую-то оплату за этот период, значит, пройдите медкомиссию, не важно, переведут ли они вас на эту работу или не переведут, пройдите медкомиссию, чтобы получить средний заработок, пройдите полностью, чтобы было заключение медкомиссии.
Решать ситуацию, какие причины были, чтобы лишить вас допуска к гостайне, вам придется в суде, т.е. чтобы получить расшифровку ст.23 Закона о гостайне, конкретную причину.
И раньше я вам указывала, что вы сами написали, что никогда не работали с гостайной, вот и доказывайте, как вас могли лишить того, к чему вы никогда не имели никакого допуска, и с чем вы никогда не работали. Будет ли положительный в этом случае для вас результат, гарантировать вам никто не будет.
Сергей Борчанинов
07 апреля 2022, 00:25
Ну допустим они выявили нарушение в разрешении пересечения границы. А конкретно , что я оформлял это разрешение не за месяц до выезда, а за 2 недели. Это будет являться нарушением доступа к гостайне?
Виктория Кочеткова
07 апреля 2022, 00:32
Если я точно помню, у вас еще что-то с родственниками, которые живут за границей, а вы о них не сообщили при трудоустройстве.
Насколько все это существенные нарушений, пусть определяет суд.
Я лично считаю, что то, что вы оформляли разрешение на выезд, нарушая сроки, но вы все-таки оформляли разрешение, то, вряд ли это можно расценивать, как грубое нарушение, и что существенно может влиять на то, чтобы лишить вас допуска, только одного этого нарушения не достаточно.
Почитайте ст.22, ст.23 Закона о гостайне.
Сергей Борчанинов
07 апреля 2022, 00:39
родственники ,которые возможно не родственники, а так себя называют, так же не являются гражданми другого государства и степень родства я не могу проверить , так как отец ушел от нас когда мне было 2 месяца
Сергей Борчанинов
07 апреля 2022, 00:44
Всё сводится к тому , чтобы искать хорошего юриста и обращаться в суд, но при этом нужно чтобы перевели на другую , предложенную из списка работу
Виктория Кочеткова
07 апреля 2022, 00:42
Это я понимаю, только ваш работодатель к этой ситуации по-другому относится.
Вот и будете в суде доказывать, что родственные связи не устанавливали, тесты ДНК не проводили и т.д. Хотя, ваш работодатель будет ссылаться на документы, которые доказывают степень родства, если в свидетельстве о рождении другого лица указан ваш отец, этого будет достаточно. Ваш работодатель каким-то способом выявил этого родственника, провел какую-то проверку.
Виктория Кочеткова
07 апреля 2022, 00:47
Да, именно.
Только, это детский сад, у вас судимость, там, конечно, есть условие, когда в зависимости от судимости могут дать разрешение на работу в несовершеннолетними, но, уверена, ваш работодатель не даст этого разрешения.
Сергей Борчанинов
07 апреля 2022, 00:46
А факт уголовного дела по нереабилитирующим обстоятельствам служит для отмены формы допуска?
Сергей Борчанинов
07 апреля 2022, 00:55
Ну с садиком ясно, а я автоматом буду уволен или снова другую предложат работу? И как исчесляется срок давности по нереабилитирующим основаниям по ст 115
Виктория Кочеткова
07 апреля 2022, 00:48
Основаниями для отказа должностному лицу или гражданину в допуске к государственной тайне могут являться:
признание его недееспособным или ограниченно дееспособным на основании решения суда, вступившего в законную силу, наличие у него статуса обвиняемого (подсудимого) по уголовному делу о совершенном по неосторожности преступлении против государственной власти или об умышленном преступлении, наличие у него непогашенной или неснятой судимости за данные преступления, прекращение в отношении его уголовного дела (уголовного преследования) по нереабилитирующим основаниям, если со дня прекращения такого уголовного дела (уголовного преследования) не истек срок, равный сроку давности привлечения к уголовной ответственности за совершение этих преступлений.
Виктория Кочеткова
07 апреля 2022, 01:06
Про сроки давности по УК РФ, задайте вопрос на сайт юристам.
Предложат ли другую работу, я уверена, вам выдадут уведомление о том, что других вакансий у них нет.
Сергей Борчанинов
07 апреля 2022, 01:12
Мне отдали письма из прокуратуры, которые были на моём рабочем столе. В них указано: первое письмо от 14.10.2021 (решение о проверке 24.07.2021 было отменено и напроавлено на проверку с указанием конкретных мероприятий).
второе письмо : от 08.02.2022 ( материалы проверки были запрошены прокурором и находятся на проверке)
Сергей Борчанинов
07 апреля 2022, 01:33
Причина снятия допуска может быть следующей. Я ответил в анкете , что судимостей не имею. А по факту были судимости закрытые по нереабилитирующим основаниям. Значит я указал заведомо ложные данные. Теоретически погашение или снятие судимости автоматически прекращают все возможные последствия таковых, и человек считается несудимым. Однако в анкете претендента на допуск к гостайне о судимостях, в том числе погашенных, лучше упомянуть с соответствующей пометкой «погашено».
Не нужно было мне изначально на эту работу идти. Где все друг друга подставляют, хотя это наверное везде так.
Виктория Кочеткова
07 апреля 2022, 09:53
Сергей, если вы пожалели, что трудоустроились в эту организацию, то в суд точно не стоит обращаться.
Сергей Борчанинов
08 апреля 2022, 12:59
В смысле я пожалел, что такие коллеги попались. Всё таки хочу обратиться в суд, насколько это сложно? И нужно ли мне соглашаться на условия рабтодателя с переходом на другую должность? Или можно рассчитаться , но потом уже бесполезно , что то доказывать и в предыдущей работе не восстановят.
Сергей Борчанинов
08 апреля 2022, 13:06
Виктория, спасибо за консультации, еще хочу добавить. Проанализировав мои возможные нарушения и разговоры про них вижу одну губую оплошность со своей стороны. Это закрытое уголовное дело в 2019 , на которое не являлись ни свидетели ни судмедэксперты, выдавшие липовые заключения. Вот если срок давности по этому правонарушению 2 года, то в декабре когода я давал ответ на вопросы нашей СБ ,я сказал , что уголовных статей в отношении себя не имею, то есть по данному проступку (уголовная статья по нереабилитруещим основаниям) срок истёк. Больше чтои бо в отношении меня у них весомого быть не может.
Виктория Кочеткова
08 апреля 2022, 13:19
Сергей, мне сложно дать оценку всей вашей ситуации по совокупности. У вас и было уголовное дело, и родственники за границей, и плюс какие-то сроки вы нарушали с разрешением на выезд за границу (это, я считаю, не существенным нарушением).
С какими доказательствами в суд придет ваш работодатель, я не знаю. Вы тоже выдаете данные по своей ситуации очень неполные, да и на сайте дается консультация. Вам нужно найти юриста, который изучит все документы, все сроки, и все составляющие по вашей ситуации. Я вам уже точно не смогу помочь в рамках этого сайта, одно понятно, что ситуация сложная.
Если признает увольнение незаконным, и восстанавливает в должности, то он восстанавливает в целом с теми условиями ТД, которые были у работника.
Сергей Борчанинов
08 апреля 2022, 13:37
Виктория Кочеткова
08 апреля 2022, 13:39
Сергей, я вам и раньше писала, что если вам кто-то говорит и обещает, что дело вы выиграете, значит, на вас просто зарабатывают деньги. У вас сложная ситуация, ни один эксперт не даст вам гарантии. Нельзя давать гарантию даже тогда, когда очевидное нарушение ТК РФ, например, уволили беременную, одинокую мать, нельзя давать гарантий, даже в таких случаях работникам приходилось дойти до ВС РФ, чтобы их восстановили на работе.
Сергей Борчанинов
21 апреля 2022, 21:16
Пришла справка о судимостях. Последняя судимость 16.12.2009 по 116ч1
О судимости в 2019 речи нет вообще никакой.
Устраивался на работу в 2017 , писал что судимостей не имею. Так как считал что они давно погашены.
Виктория Кочеткова
21 апреля 2022, 21:24
Сергей, вы справку и заключение медкомиссии сдаете работодателю, дальше работодатель будет принимать решение о переводе вас на должность, которую вы выбрали. Если я точно помню, то срок пройти медкомиссию вам предоставили до 25.04.2022.
Сергей Борчанинов
21 апреля 2022, 21:56
я не успеваю, так как пришёл во вторник на медокомиссию , а они на пн её перенесли. Так как поликлиника раньше не может
Сергей Борчанинов
21 апреля 2022, 21:59
я признаю , что сделал это поздно, я занимался поисками работы и проходил собеседования и пробные дни. А 30 апреля я должен вылетать в Салехард. 26.04. на новом месте от меня просят документы для трудоустройства, а на предыдущем месте вопрос не закрыт
Виктория Кочеткова
21 апреля 2022, 22:00
Сергей, вам выдали направление давно, несколько недель назад, медкомиссию можно пройти и за пару дней. Это уже ваша проблема. Вы выбрали должность, вам выдали направление на медкомиссию, плюс еще нужна для этой должности справка о судимости. Дальше уже сами.
Виктория Кочеткова
21 апреля 2022, 22:01
Если вас могут принять на работу 26.04.2022, то я уверена, что ваш работодатель уволит вас 25.04.2022 на основании вашего заявления об увольнении по собственному желанию. Это все отговорки с моей точки зрения.
Сергей Борчанинов
21 апреля 2022, 22:01
нет не за пару
Сергей Борчанинов
21 апреля 2022, 22:03
Хорошо, напишу по собственному
Виктория Кочеткова
21 апреля 2022, 22:09
Сергей, я не понимаю смысл этого общения.
Если вы не согласны с лишением вас допуска к гостайне, то оспаривайте это в суде. Насколько все законно, что вас лишили допуска, я не оценю, т.к. документы не изучала, да и вам, и мне эти документы работодатель ваш не предоставит, т.к. это связано с гостайной.
Вы приняли решение о переводе на другую должность, нужно пройти медкомиссию и справку о судимости, значит, делайте то, что необходимо для этой должности.
Принять за вас решение о том, нужно ли вам разобраться с вашим работодателем, я не смогу и это не моя обязанность и тем более зона ответственности, это именно ваше решение, но повторю, оценку законности того, что вас лишили допуска к гостайне я не дам.
И, тем более, не смотря на то, что вы выбрали должность для перевода, то вам могут в этом переводе отказать. работодатель не обязан при этом объяснять причины, но одна из них наличие судимости.
Если нашли другую работу, то увольняйтесь по п.3 ст.77 ТК РФ по собственному желанию, это право любого работника, и это опять же выбор, когда возможно увольнение по другому основанию, которое не очень выгодно работнику.