Настоящий материал (информация) произведен и (или) распространен иностранным агентом РФ Фонд «Так-Так-Так» либо касается деятельности иностранного агента РФ Фонд «Так-Так-Так»
18+
Консультация № 6 070
№ 6 070
РЕШЕНО

ФСС отказывается оплатить дорогу к месту операции ребенку-инвалиду

 Моему ребенку нужна была срочная операция в г. Санкт-Петербург. Там нас уже ждали, была открыта квота и назначен день операции. Дорогу мне и ребенку туда и обратно должен был оплатить фонд социального страхования. От п.Высокогорный (где мы проживаем) до Петербурга ехать 8-9 дней на поезде. В нашем случае это невозможно. Во-первых это очень тяжело с маленьким ребенком (3 года). А во-вторых многие анализы, которые нужны для операции действительны 7 дней. Мы полетели на самолете за свой счет. ФСС отказывается не только оплатьть стоимость самолета, но и возместить нам хотя бы стоимость поезда. Могу ли я получить хоть какую-нибудь компенсацию? Ведь операция жизненно необходима, сделать я ее могла лишь в Петербурге, и на поезде мы не поехали, потому что это действительно не возможно. 

20 ответов

 Добрый день, Ольга!

Я не совсем уверена, но вот есть такой документ, если он действующий, если его приняли, то на основании его можно уже решать как то вашу проблему:

Определенные категории граждан имеют право на бесплатный проезд к месту проведения лечения и обратно. Вместе с тем бесплатный авиаперелет был возможен только при отсутствии железнодорожного сообщения. Правительство исправило ситуацию.

Постановлением Правительства РФ от 27.10.2011 № 871 внесены изменения в Правила финансового обеспечения расходов по предоставлению гражданам государственной социальной помощи в виде набора социальных услуг (утверждены постановлением Правительства РФ от 29.12.2004 № 864).

Согласно поправкам категории граждан, указанные в п. 2 Правил (инвалиды, участники Великой Отечественной войны, ветераны боевых действий, лица, подвергшиеся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС, а также вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне и др.), имеют право на оплату авиаперелета к месту лечения (в том числе санаторно-курортного) и обратно, если билет на самолет дешевле, чем на поезд (п. 11 Правил).

Документ вступает в силу по истечении семи дней после официального опубликования (на момент подготовки номера в печать опубликован не был).

 ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 октября 2011 г. N 871

 

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЯ
В ПУНКТ 11 ПРАВИЛ ФИНАНСОВОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ РАСХОДОВ
ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГРАЖДАНАМ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СОЦИАЛЬНОЙ
ПОМОЩИ В ВИДЕ НАБОРА СОЦИАЛЬНЫХ УСЛУГ

 

Правительство Российской Федерации постановляет:
В абзаце пятом подпункта "б" пункта 11 Правил финансового обеспечения расходов по предоставлению гражданам государственной социальной помощи в виде набора социальных услуг, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 29 декабря 2004 г. N 864 "О порядке финансового обеспечения расходов по предоставлению гражданам государственной социальной помощи в виде набора социальных услуг и установлении платы за предоставление государственной социальной помощи в виде набора социальных услуг лицам, подвергшимся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС, а также вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне, и приравненным к ним категориям граждан" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, N 1, ст. 109; N 27, ст. 2765; N 32, ст. 3318; 2008, N 1, ст. 3; 2010, N 37, ст. 4691; 2011, N 10, ст. 1380; N 27, ст. 3942), после слов "железнодорожного сообщения" дополнить словами ", либо при меньшей стоимости авиаперелета по сравнению со стоимостью проезда железнодорожным транспортом на условиях, установленных абзацем вторым настоящего подпункта,".

 

Председатель Правительства
Российской Федерации
В.ПУТИН

 


 И все таки то, как документ представлен в Журнале, где перечислены и инвалиды, и участники ВОВ и т.п. и тот вид, как он находится в Правовой программе, разницу вы видите, речь в утвержденной форме идет только о "подвергшимся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС, а также вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне, и приравненным к ним категориям граждан"

То на проезд самолетом может расчитывать только ограниченная категория граждан и то, если билет на самолет дешевле, чем на поезд, получается, что придется гражданам мучиться на поезде. И похоже ни каких уступок в виде, слетал самолетом, а возврат денег сделали по стоимости справки на ж\д проезд, такого просто нет, т.к. возврат делают на основании предоставленных документов, а в вашем случае это билеты на самолет, а не на поезд.

 И еще один комментарий уже для Ольги Молчановой.

Вопрос: Мой ребенок - инвалид с детства. Нам выделена путевка на санаторно-курортное лечение. Можно ли взять билет до санатория не на поезд, а на самолет, так как везти больного ребенка мне удобнее самолетом? Е. Н. ГУРЬЕВА

Ответ: Статьей 6.1 Федерального закона «О государственной социальной помощи» № 178-ФЗ от 17.07.1999 г. (далее Закон № 178ФЗ) установлен перечень категорий граждан, которые имеют право на получение государственной социальной помощи в виде набора социальных услуг. В п. 9 этой статьи говорится о детях-инвалидах.

В набор социальных услуг для таких детей включается в том числе и бесплатный проезд на пригородном железнодорожном транспорте, а также на междугородном транспорте к месту лечения и обратно (п. 2 ст. 6.2 Закона № 178-ФЗ).
В соответствии с письмом Фонда социального страхования Российской Федерации от 22 декабря 2004 г. № 02-18/01-9530 даны рекомендации по организации проезда к месту санаторно-курортного лечения и обратно.
Фонд социального страхования РФ (исполнительные органы Фонда) на основании заключенных с транспортными организациями контрактов (договоров) производят оплату расходов по предоставлению бесплатного проезда гражданам на междугородном транспорте к месту санаторно-курортного лечения и обратно:
    - на железнодорожном транспорте - поезда и вагоны всех категорий, за исключением фирменных поездов и вагонов повышенной комфортности;
   - на водном транспорте - каюты третьей категории; 
   - на автомобильном транспорте общего пользования; 
   - на авиационном транспорте - в экономическом классе (при отсутствии возможности перевозки на железнодорожном транспорте).
При этом приоритетным видом транспорта для проезда к месту санаторно-курортного лечения и обратно является железнодорожный транспорт.
Газета "Вечерняя Москва" №175 (24953) от 24.09.2008

 И Ольга, для вас полный текст письма ФСС от 2004 года о способах проезда на санаторно-курортное лечение.

Письмо ФСС о способах проезда на лечение.doc

 Попробуйте  повернуть и Постановлением Правительства РФ от 27.10.2011 № 871 и Письмо ФСС в вашу пользу.

 Ольга и вот для вас еще целых Порядок предоставления социальных услуг отдельным категориям граждан, кстати, с изменениями, которые учитывают и указанное мной Постановление правительства и указанное мной Письмо ФСС. 

Я вам выделила, что касается оплаты дороги желтым цветом, это почти в конце этого Порядка.

Я думаю, этот документы, которые объединяет все документы, дает уже полноценный и понятный ответ.

Порядок предоставления социальных услуг отдельным категориям граждан.doc

 Если вам Ольга не получится убедить ФСС   в том, что авиационным транспортом (экономический класс) при отсутствии железнодорожного сообщения, либо при меньшей стоимости авиаперелета по сравнению со стоимостью проезда железнодорожным транспортом на условиях, установленных абзацем вторым настоящего пункта, либо при наличии у инвалида, в том числе ребенка-инвалида, заболевания или травмы спинного мозга;

Может у вас самолетом у вас все-таки дешевле, чем поездом, кстати, очень часто так и получается в наше время, на поезд на билеты ни каких скидок сезонных не делают, а вот на самолет такое бывает. Вдруг у вас перелет дешевле вышел. Возьмите справку с железной дороги, сколько стоит проезд поездом в эконом классе, для сравнения. Кроме того, может ваш ребенок имеет ту болезнь, которая указана в этом Порядке.

Ну, а если все-так не получится вернуть эти деньги, все-таки все будет против, самолет дороже и т.д., то как вариант, рассмотрите возможность обратиться к работодателю за матпомощью.

 Ольга, вы знаете, я тут вспомнила, что у меня одноклассница, у нее тяжело больна дочка, они вот месяц назад вернулись и РКБ из Москвы. Она тоже летала самолетом. Я у нее спросила, как ей получилось это оплатить и вот, что она мне ответила.

"Мы летели самолетом за счет минобороны. А вообще положена оплата пролета, если лететь дешевле, чем ехать жд транспортом. Такое бывает в нашем регионе, если это студент или пенсионер. Но вот моя знакомая говорит, что ж.дорога дает справку о цене на день обращения, а не на день отъезда, в общем, можно так выгадать, чтобы полететь. А другая так вообще на 1 канал написала, оттуда позвонили в ФСС и все оплатили мигом."

Слушайте, она тоже с Хабаровского края, такая же мать у которой горе, воспользуйтесь ее опытом и той женщины, которая обратилась куда то там, чтобы привлечь внимание к своей ситуации, чтобы заствить ФСС сделать свою работу

Т.е. вы можете взять справку с Ж\д и справку они могут вам дать именно о цене на день обращения, а цены ведь растут и получиться, так, что самолетом то дешевле. Или вы можете привлечь к своей ситуации вышестоящие органы и опять ситуация может возможно разрешиться в вашу пользу.

Удачи! Уверена, сделала со своей стороны все возможное, нашла документы, какие есть, консультацие, которые были в газетах, и спросила совет у такой же женщины, как и вы.

 Извините, она мне добавила

"А вообще, Вика, у нас в крайздраве сказали, что после того, как ФСС напишет отказ от оплаты самолета, нужно идти обратно в крайздрав и они пишут какую-то бумагу и тогда можно оплатить пролет за счет краевого бюджета, т.е. пишут губернатору и он дает добро." 

У нас губерннатор онкологический больной, и министр здравоохранения онколог, и этот министр считает, что тяжелое заболевание может быть только одно, остальное - ерунда. В этом и сложность. Чтобы фамилия была в реестре, который к губернатору попадет, нужно доказать минисстру, что ребенок не мможет поездом ехать. Извини за ошибки, клавиатура такая."

И она именно из Хабаровска. В общем, воспользуйтесь опытом таких же мам.

 Таким образом, лечение в клинике федерального подчинения по квоте при наличии направления министерства здравоохранения региона и вызова проводится бесплатно для больного. Проезд инвалида (в том числе ребенка-инвалида) и сопровождающего лица к месту лечения и обратно по направлению министерства здравоохранения вашего региона осуществляется за счет средств Фонда социального страхования Российской Федерации.

По приезду Вы предоставляете в органы ФСС полный пакет необходимых документов, включая справку-выписку из лечащего учреждения, подтверждающую ваше нахождение там на лечении, с указанием точных дат, диагноза, а также все имеющиеся кватанции, билеты в оба конца. 

  скажите есть какое то постановление на основаниии чего можно отттолкнуться когда придешь в фсс с билетами?????

Виктория Этот балл вам поставила я, а теперь вот жалею. Так как у девушки консультация действительно лучше, она хотя бы твердо знает, что то, о чем она пишет является ныне действующими законами. Скажите, вы из-за этого беситесь? Быть может всё дело в том что каждый должен заниматься своим делом: квалифицированные юристы – давать консультации, а кадровики в трудовые книжки смотреть? Тем более что вы больше озабочены какими-то там баллами, а не возможностью помочь человеку.

 Виктория спасибо Вам огромное за помощь. Вы мне очень помогли. К сожалению в моем случае билет на самолет дороже, чем на поезде. Но ничего будем дальше бороться.

Здравствуйте, Ольга,

Согласно статье 6.1. Федерального закона «О государственной социальной помощи» от 17.07.1999 №178-ФЗ дети-инвалиды имеют право на получение государственной социальной помощи в виде набора социальных услуг. Статья 6.2. гласит: в состав предоставляемого набора социальных услуг включаются: бесплатный проезд на пригородном железнодорожном транспорте, а также на междугородном транспорте (нигде не указывается какой именно это должен быть вид транспорта) к месту лечения и обратно.  При предоставлении социальных услуг в соответствии с настоящей статьей дети-инвалиды имеют право на получение на тех же условиях второй путевки на санаторно-курортное лечение и на бесплатный проезд на пригородном железнодорожном транспорте, а также на междугородном транспорте к месту лечения и обратно для сопровождающего их лица.

  Таким образом, лечение в клинике федерального подчинения по квоте при наличии направления министерства здравоохранения региона и вызова проводится бесплатно для больного. Проезд инвалида (в том числе ребенка-инвалида) и сопровождающего лица к месту лечения и обратно по направлению министерства здравоохранения вашего региона осуществляется за счет средств Фонда социального страхования Российской Федерации.

По приезду Вы предоставляете в органы ФСС полный пакет необходимых документов, включая справку-выписку из лечащего учреждения, подтверждающую ваше нахождение там на лечении, с указанием точных дат, диагноза, а также все имеющиеся кватанции, билеты в оба конца. 

         Если ФСС отказывается оплатить Вам дорогу, возьмите у них письменное обоснование отказа. И можете смело направлять иск в суд. Существует обширная судебная практика по подобным делам и, как правило, решение выносится в пользу лиц, которым соцзащита отказала в возмещении затрат на проезд.  
Вот один из подобных случаев. 

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=SOJ;n=430856;dst=0;ts=BF5E5F6D23004FC97998E878F00CB30A;rnd=0.7161323565524071

 Добрый день!

Я на сайте с 2009 года. И всю кухню этого сайта уже знаю. А поэтому, не могу понять кто у нас тут резвиться, как на вопрос гражданина от 25 ноября, ответ на который я дала в ночи 23-45 26.01.2013 вдруг у меня появился один Балл.

Чтобы было понятно, ответ на свой вопрос в таких вот случаях граждане у нас хорошо увидят на следующий день, и то как правило, если этот день для него рабочий, то в рабочее время, а если они дома имеют компы, а в рабочее время у них либо занятость высокая, либо отрезаны от социальных сетей, то только к вечеру дому. А поэтому, чтобы было ясно, ну ни как у меня за этот ответ, тем более от 25 ноября, не мог вчера в ночи появиться один Балл. Кстати, вот на такие "потерянные" вопросы консультируемый вообще может либо не посмотреть, либо увидеть, что там есть какой то ответ и то через пару дней или неделю.

Тем более, эксперты у нас друг другу Баллы ставят очень очень очень изредка, т.к. во-первых, предпочитают, чтобы именно граждане это делали, давали оценку, тем более, если получили результат или как то этим решением воспользовались, а во-вторых, что скрывать ну есть она эта конкуренция. Изредка проставляешь другому эксперту баллы, если понимаешь, что его ответ ну очень хороший, но это бывые очень очень и очень редко.

И еще, если просмотреть всю статистику наших экспертов, то можно заметить, что даже у тех экспертов у кого за 100, 200, 300 и т.д. решений, количество баллов ниже, того количества решений, которые они дали. И не потому что они дают не правильные, плохие ответы. Нет, многим пишут спасибо, мы воспользовались вашим советом. Но, как я выяснила во многих случаях, ниши консультируемые просто бывает не понимают, а что там с правой стороны за плюсы,минусы и что с ними делать. Иногда, когда консультирумый пишет, что решение помогло, тогда просто его просишь поставить эти баллы, еще и объясняешь, как это делается.

И кстати, что касается меня лично, я предпочитаю, чтобы баллы мне ставили именно мои подопечные, для меня это ценнее, и как правило, до этого на сайте все так и было, и меня это сильно устраивало. Мне интересно, чтобы у консультируемого был результат, может быть не 100 процентный, но результат. 

И еще, чтобы было понятно, если изучить статистику у всех наших экспертов, ну не бывает за один ответ у эксерта по 4-10 баллов, это называется подтасовка. И кстати, полтора года назад такой я обращала внимание администрации сайта на такую же похожую ситуацию. После этого все прекратилось и все вошло в текущий режим.

В общем, стоит подумать, как вдруг у кого то у кого может всего быть 10-20 ответов появилось более 50 баллов, это нонсенс. И нужны ли эти баллы, которые проставлены не консультируемым гражданином, мне лично нет.

И кстати, чтобы восстановить равновесим, мне придется пройтись по всем "обделенным" нашим экспертам, которые на сайте тоже уже давно консультируют и проставить им всем баллы, т.к. повторюсь, их ответы не чем не хуже, они так же приносят результаты. А еще, как полтора года назад придется обратиться к администрации.

 Спасибо, большое.

Дело не в том, кто бесситься. И кто чем занимается. 

А что касается, кому чем заниматься, то даже здесь на сайте, у меня уже столько было судов, которые я вела, и кстати, от которых юристы отказались, а в результаты мы с консультируемым выиграли. Конечно, я узкий специалист, и все эти суды, конечно, только по трудовым спорам.

А то, что я вам дала какую то консультацию, так только потому, что ваш вопрос долго пролежал на полке. Кстати, ни когда не против, когда в одной консультации, принимают несколько экспертов. И моя консультация не претендовала на лучшую или худшую, я просто для вас нашла этот закон, дала его полную копию. А вы можете его использовать или нет, это уже ваш выбор.

А вот дело в том, что стало происходить на сайте последнее время. И мне пришлось вычислять, кто это делает, я вычислила. Просто, чтобы вычислить этого человека, пришлось даже задавать вопросы своим консультирумым, создавать какие то ситуациию. Похожая ситуация была и полтора года назад, правда, тогда ситуацию просчитали быстрее, а вот в этом случае пришлось постараться.

А вообще, спасибо вам большое за ответ.

 И вот какой момент, для меня как для бывшего сотрудника милиции сильно интересный.

Баллы проставила и дала ответ на мой текст какая то Мария Кошкина, которая вдруг буквально несколько часов появилась на сайте. А вопрос был задан Ольга Молчанова, бухгалтер.  

А баллы проставили ночью, в общем опять какая то нестыковочка. И еще, когда ставят баллы, то сминусовать их тому же человеку не возможно.

И кстати. К администраци сайта я обратилась все-таки, чтобы пректарить этот беспорядок на сайте, который возник буквально в последнюю неделю.

И в том то и дело, что на сайте работаю для результата, кстати, можете войти и посмотреть раздел Библиотека,где описаны различные ситуации Истории Успеха. А баллы это как одна из составляющих результативности работы специалиста, и вот лучше, чтобы их проставляли именно консультируемые, когда они получают результаты, а не когда идет подтасовка результатов, какими девочками, их подружками, или когда один и тот же человек регистрируется на сайте, как эксперт и как типа гость или консультируемый сайта.

И думаю, сайт еще больше выиграет, когда будет порядок и когда кто то будет пойман с поличным.

 Знаете, Ольга, воспользуйтесь советом моей подруги детства, если она говорит, что можно и через губернатора порешать, действуйте.

Удачи, вам!

 

 Уважаемые эксперты! Я, как руководитель проекта "Так-так-так", абсолютно согласен с Викторией Кочетковой: баллы должны проставлять именно получатели наших услуг - люди, получащие консультации. А сами эксперты могут, конечно же, спорить друг с другом - но во имя более качественного обслуживания граждан.

Спасибо.

И дело не даже в баллах, а в порядочности.

Так-так-так, поддерживаю!

Вы получили совет эксперта, который помог решить вашу проблему. Вы тоже можете помочь другому человеку защитить свои права, сделав посильное пожертвование на развитие нашей сети. Сделаем право доступным для всех!

100 ₽
500 ₽
1 000 ₽
2 000 ₽
5 000 ₽
10 000 ₽
Ежемесячное
Единоразовое
Ежемесячное
Единоразовое