Настоящий материал (информация) произведен и (или) распространен иностранным агентом РФ Фонд «Так-Так-Так» либо касается деятельности иностранного агента РФ Фонд «Так-Так-Так»
18+
Консультация № 8 575
№ 8 575
РЕШЕНО

Арендодатель заставляет покинуть квартиру в течение одного дня и не хочет возвращать деньги. Что делать, если договор заключен не был?

Здравствуйте! помогите мне, я сняла квартиру в Туле без договора, заплатила за первый месяц, прошло 13 дней с момента заселения, она меня выгоняет и не хочет вернуть деньги. говорит, что передумала сдавать жилье. на сборы дала один день.
14 ответов
Спасибо большое! я прислушаюсь к вашему совету.

 Нет договора - нет оснований занимать помещение. А если еще и нет расписки об оплате - и деньги не получится вернуть. Единственный плюс - теперь вы твердо знаете, что отношения стоит оформлять в письменной форме.

 Вообще, к вашей теме подключилось много экспертов, поэтому очень бы хотелось знать, как ваша тема разрулилась и какими советами вы воспользовались и что именно вам помогло.

Если сможете, то напишите о результате.

 Здравствуйте, Ангелина!

Знаете, т.к. тема стала ваша очень интересной, то решила подключиться.

Вообще, к ГК РФ в ст.159 есть понятие устной сделки (хотя я и не юрист)

И это сделка, которая предполает, что если законом не установлена обязательная письменная форма, то по соглашению сторон можно заключить устную сделку: 

 

1. Сделка, для которой законом или соглашением сторон не установлена письменная (простая или нотариальная) форма, может быть совершена устно.
2. Если иное не установлено соглашением сторон, могут совершаться устно все сделки, исполняемые при самом их совершении, за исключением сделок, для которых установлена нотариальная форма, и сделок, несоблюдение простой письменной формы которых влечет их недействительность.

3. Сделки во исполнение договора, заключенного в письменной форме, могут по соглашению сторон совершаться устно, если это не противоречит закону, иным правовым актам и договору.

Да, и в статье 158 ГК РФ указаны формы сделок, что сделки то бывают и устные и письменные. Единственное, что это потом нужно вот в  таких случаях как ваше доказывать, что эта сделка была, это такая же сложность, как и с распиской, но ни чего не возможного нет. У меня была сделка покупки через инет при чем продавец в другом регионе найше страны, правда, переписку по инету можно, я так думаю, расценивать как письменную сделку, т.к. ведь форму то договора не кто не утвердил, именно конкретную форму договора, так, что возможно, мой случай к вашему имеет косвенное отношение.

Но, давайте, так, вы ведь там 13 дней жили, вас видели соседи, к вам приходили ваши друзья, родственники, на работе вы сообщили в отдел персонала ваш фактический адрес места жительства, в общем, поройтесь в памяти, как вы наследили за эти 13 дней, чтобы доказать свое проживание.

Тем, более, я не смотрю на эту ситуацию, что вас высили, я смотрю на эту ситуацию, что у вас присвоили ваши деньги.

И кстати, я тоже бывший мент, и я знаю, на что способна наша в прошлом милиции, а теперь полиция, у меня все родственники в полиции служили и служат.

Я вам рекомендую, обратиться в полицию по факту присвоения ваших денег, кстати, в своем случае я рассылала заявления и в прокуратуру и в полицию. Потом, я вам рекомендую, написать заявление в Роспотребнадзор, ведь еще есть Закон о защите прав потребителей, там речь ведь идет не только о товарах, работах, но и об услугах. Я вот в своем случае написала в Роспоребнадзор, но, самое главное, что мне дали ответ, и самое то главное, что Роспоребнадзор мое заявление переслал в полицию, т.е по назначению, где этим заявлением и занялись и положительным результатом для меня, деньги мне вернули.

И еще, что касается, ответственности, за то, что арендодатели сдают свои квартиры без договров, так сказать в черную, тут дело то в том, что если вы решитесь подать в налоговую заявление на вашу хозяйку, что она сдает жилье без договора и не платит налоги, все дело в том, что вы попадаете сейчас в ту струю, когда везде в СМИ, в Инете, идут различные статьи, отчеты, о том, что "В последнее время государство активизировалось на поле собираемости налогов за сдачу квартир владельцами жилья." 

А вот, когда ты попадаешь в нужное русло со своим заявлением, то поверьте мне результат будет, и налоговая отреагирует, не смотря на то, что это, для налоговой, для полиции это все мелочь, но, когда наши госструктуры сейчас рапортуют о проделанной работе в таком то направлении, то результат будет. Поэтому пишите заявление на нее и в налоговую.

 И я еще, повторюсь, одно дело, что она вас высилила, а другое дело, что она присвоила ваши деньги полностью, даже не пропорционально прожитому периода, такой вот факт оставлять без внимания нельзя. И рекомендую, начать действовать.

Вообще, я вам даже предлагаю, если есть желание, то напишите сюда на сайт вашу электронку и я вам составлю это заявление. Это у меня очень хорошо получается, т.к. я знаю, что и как писать во все структуры, чтобы вам пришел ответ и чтобы вы получили результат.

Ну, уж если мне вернули деньги по заказу через инет вещи у физического лица, когда это физическое лицо живет в другом регионе, когда ни каких доказательств кроме переписки не было, при чем переписка через сайт, при чем администрация сайта, почему то еще и по быстрому эту переписку удалила, и я ее смогла представить в полицию только в скопированном виде, и я просто согласилась, что я да, подарила свои 7 тысяч какой то тете, но я все-таки сделаю все, чтобы сказать себе, что я сделала все, чтобы успокоиться, и я написала в Роспоребнадзор, в прокуратуру. в полицию, в налоговую. И результат положительный, с тетенькой поговорил дяденька из полиции и деньги она мне через сутки переслала на почту. Единственное, что случай со мной произошел в июле 2012 года, деньги она мне вернула в октябре 2012, т.е, нужно дать время нашим службам, чтобы они среагировали. Единственное, я сделала рассылку и дальше уже даже не ждала этого результата. Но, я еще раз поняла, что если действуешь, и если знаешь, законы, то справиться с ситуацией в свою пользу можно.

Извините, что так много написала, просто захотелось вам помочь. А вообще, составляйте договор, хотя бы на простом листе бумаги, и чтобы были подписи сторон, даты и слово Договор по средине.

Удачи вам! Думаю, у вас все получится.

 

 

 Кстати, вот консультация одного юриста, почитайте, интересно, тем более он пишет,что есть даже уже судебная практика, а для меня судебная практика это обычно основное в любой ситуации

http://advokatsuhovoleg.ru/articles/855/

И вот он пишет, что «Самая мягкая санкция за неуплату налогов — погашение полной задолженности (с процентами за каждый день просрочки) и штраф в размере 20% от неуплаченной суммы налогов.

При повторном нарушении штраф увеличивается вдвое.

Не исключены и более существенные неприятности. Так, по Уголовному кодексу уклонение от уплаты налогов приводит к лишению свободы. Например, если сумма неоплаченных налогов составила 300 тысяч рублей, то арендодателя накажут штрафом в размере 100-300 тысяч рублей и дополнительно взыщут невыплаченные налоги.»

И я как то уверена, что если вашей хозяйке придет какое то уведомление из налоговой, повестка из полиции или заявиться участковый или следователь, то смелости у нее поубавиться.

И да, сложная ситуация, но не стоит сидеть сложа руки и не стоит пускать ситуацию на самотек, сделайте что то, чтобы было по другому. У вас ваши деньги присвоили. 

 И еще, один момент про свидетелей, выселяйтесь из квартиры со свидетелями, шумно, чтобы видели и соседи.

Если нет договора, сдача квартиры происходит в черную. Предупредите хозяйку, что у вас есть свидетели и вы намереваетесь написать на нее жалобу в налоговую инспекцию . Она должна стать после этого добрее штрафы налоговой и ее постоянное внимание ей дорого обойдется.

Да не будет никакого "постоянного внимания" - на практике налоговая вообще не реагирует на такие голословные доносы о подобных мелких нарушениях. Они им не интересны. И это совсем не секрет.

Если нет договора и нет свидетелей устного договора,то дело швах. Нужно брать ноги в руки и уходить, пока та не вызвала милицию и не заявила, что Вы к ней вломились с пожитками. На будущее: какая бы золотая хозяйка не была, составьте письменный договор, хотя бы "на коленке" ручкой.

Ну вызовет, заявит - и чего? Следов взлома нет, всегда можно продемонстрировать ключ, который дала сама хозяйка. И в 99,5 случаях из 100 менты скажут просто "разбирайтесь сами" или пошлют в суд за решением о выселении.

Кстати, между нами - милиции не существует уже более двух лет.

  • Господин дворецкий в чью пользу минусы ставите?.Вы зашли покритиковать, так это на форум критиков. Здесь обсуждают проблемы, предлагают решение. Замечание про милицию не существенно и имеет цель лишь критики с минусом в пользу одного из экспертов. Исходя из поверхностного анализа, уже вижу в чью именно пользу. Что за игры Вы затеяли. Либо заходите и помогайте людям,  делитесь проблемами, либо не мешайте другим.

Господин Никитин, какое ваше, собственно говоря, дело - что и зачем я пишу. Ваше, так называемое "решение" имеет нулевую ценность - о необходимости письменного оформления отношений сказали уже раньше, а страшилки про "милицию" - я уже говорил чего стоят.  Что касается "либо не мешайте" - не переживайте, когда меня будет интересовать ваше мнение по этому поводу, я его тут же спрошу.

Одно радует - вы наконец-то нашли кнопку "Прокомментировать". Еще бы научились жать ее под нужными постами - цены бы вам не было.

Я то исхожу из опыта работы, а Вы пришли сюда группой поддержки? Вместо того, чтобы препирательствами заниматься, лучше бы свои проблемы выложили или посоветовали бы чего путного.

PS: Видимо я в точку попал, судя по Вашей реакции. На этом закончим письмена друг другу. Я не для этого здесь. Адью

Из какого опыта? Где вы видели, чтобы менты проявляли по упомянутым вами писулькам сколь-либо серьезную активность? Сказки это, не имеющие к действительности никакого отношения.

И не стоит лицемерить: не было бы желания препираться - вы бы и не начали писать тут эту смешную ерунду про "в чью пользу".