Настоящий материал (информация) произведен и (или) распространен иностранным агентом РФ Фонд «Так-Так-Так» либо касается деятельности иностранного агента РФ Фонд «Так-Так-Так»
18+
18+
РЕШЕНО
Имеет ли право работодатель лишить премии и стимулирующих выплат без соответствующего приказа?
Имеет ли право работодатель лишить премии и стимулирующих выплат без соответствующего приказа?
И имею ли я право, как работник, получить копию этого приказа от работодателя?
Спасибо.
11 ответов
Анонимно
06 марта 2015, 22:36
По поводу чёрной зп. Что если окажется. что работадатель не отчисляет в налоговую с части моей зарплаты, которая является чёрной. Я тоже будут виновен в этом? Ведь я не знаю, чёрная она или нет, он мне этого не сообщает.
Виктория Кочеткова
06 марта 2015, 23:33
У вас есть ваш трудовой договор и там все цифры указаны, а поэтому, о том, что вы не знаете, что у вас черная зп еще есть, вы ни кого не убедите.
Анонимно
07 марта 2015, 13:56
А если допустить, что моей подписи в трудовом договоре нет, то есть меня с ним не ознакомили. А потом выяснется, что мне платили одну сумму, а налоги отчисляли с минималки, а я предоплагал, что платят налоги с той, что мне и дают каждый месяц.
Виктория Кочеткова
06 марта 2015, 14:28
Давайте так, например, в Положение об оплате труда может быть написано следующее, будем считать, что ваши стимулирующие выплаты это "белая" часть зп:
«Доплаты (надбавки) могут устанавливаться для поощрения сотрудников, проработавших длительное время, и закрепления квалифицированных кадров, но обязательными не являются.
Срок действия доплаты (надбавки) может быть оговорен в приказе и трудовом договоре (дополнительном соглашении к трудовому договору), если данные сроки не оговорены, то доплата (надбавка) действует неопределенный срок, однако, выплата доплаты (надбавки) может быть прекращена, так же на основании приказы с указанием причин.»
Т.е., делопроизводство всегда имеет вид документа, а поэтому, любые изменения должны быть официально проведены, т.к. доплата может быть не обязательно, но, вот, если ее установили, то все-таки прекратить ее выплату, издав приказ.
Виктория Кочеткова
06 марта 2015, 14:51
Что касается порядка премирования, допустим, что, премия у вас тоже "белая" часть зп, и описана в ЛНА и вашем ТД.
Премии бывают двух видов, премии к каким-то датам, праздникам, и здесь право работодателя, выдавать или не выдавать.
Второй вид премии, который зависит от показателей вашей работы, либо от добросовестного исполнения свои ДИ. Однако, в ЛНА может быть указано, что премия может не выплачиваться в случаях финансовых проблем у работодателя, в случаях кризисов и т.п,, т.е. премия даже этого вида может быть не обязательной.
Но, пока ее платят, если она зависит от показателей вашей работы, добросовестного отношения к труду, то за не выполнение этих показателей в полном объеме, наличие дисциплинарного взыскания и т.п., премия может быть снижена или вообще не выплачиваться (смотрите, например, определение Верховного Суда РФ от 07.04.2005 N КАС05-126; определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 06.06.2003 N 48-Г03-5).
Только, не нужно путать, что вас могут наказать, лишив премии, за то, что вы допустили дисциплинарный проступок. Перечень наказаний указан в ст.192 ТК РФ, лишение или не полная выплата премии, там нет. Просто, премии вас могут лишить или снизить ее выплату, если это будет предусмотрено в ЛНА, одним из показателей для выплаты премии является отсутствие дисциплинарных взысканий, либо не совершение дисциплинарного проступка.
И конечно, если вас лишают премии второго вида, то в этом случае должен быть издан приказ и указаны причины, обычно этот пункт обязательно указывается в ЛНА.
Виктория Кочеткова
06 марта 2015, 14:56
Вывод:
1. Вам нужно изучить ваш ТД и ЛНА работодателя
2. Премия это «белая» часть зп, если «белая», то в зависимости, что написано в выше указанных документах, требуйте приказ
3. Если это «черная» часть зп, то это сложно доказать, а если вы с этой части не платите 13% НДФЛ, то это может обернуться и против вас ст.198 УК РФ.
4. Хотя, и работодатель за «черную» зп несет ответственность по ст.199 УК РФ, 122 НК РФ.
Виктория Кочеткова
07 марта 2015, 14:05
Для меня такие предположения из области фантастики, я работаю 20 лет и работаю, конечно, с отступлениями от ТК РФ, но все-таки, так, чтобы отступления были незначительные. А при трудоустройстве я разжевываю информацию и по отплате труда так, что будет понятно. А трудовой договор, это обязательный документ, который заставляю работников взять на руки.
Но, давайте представим, что, ТД с вами не подписали, тогда здесь вопрос, так может вы вообще не оформленный работник. Кстати, если вообще не оформленный работник, то это даже лучше, прилагаю, пример одного решения суда, где суд принял показания работника по его "черной" зп, но работник не был вообще трудоустроен.
Но, если вы оформленный работник, то представить мне, что в вашем ТД нет подписи, я не могу, подпись есть, просто вы подписали, даже не прочитав, что вам подсунули. Если ТД не подписан, штраф на работодателя до 100 тысяч, я не могу представить, что не подписан, он подписан, но вы не прочитали, что вы подписываете. А если, вы подписали, и там сумма минимальная, то значит, вы знали, что у вас за заработная плата, что есть и белая, и черная зп. А вот в этом случае не рекомендую заявлять о черной части.
Т.е., если вы работник, с которым вообще не пописали ТД, вы работаете полностью в черную, вы об этом не знали, это в вашу пользу. Однако, размер зп вам придется доказать, т.к. работодатель в суд придет со штатным расписанием, где будут указаны белые суммы, а размер полной суммы, доказать нужно именно вам.
Виктория Кочеткова
06 марта 2015, 14:07
Здравствуйте!
Скажите, а вы ознакомились при трудоустройстве до подписания трудового договора с локальными нормативными актами ст.68 ТК РФ?
Меня интересует, а что написано в ЛНА (Положение об оплате труда и\или Положение о премировании), премия, стимулирующие вылаты это обязательные выплаты. Или там написано, как обычно, что премия может быть выплачена, т.е. хочет платит, хочет не платит работодатель.
Премия платится за какие-то показатели в работе?
А самое главное, премия это часть, которая указана и в трудовом договоре, или премия это "черная" часть, которую вы ни когда не докажите, т.к. с нее на платят налоги, а значит, вы об этом знаете, а значит, несете ответственность по ст.198 УК РФ.
Читайте ваш трудовой договор, а главное, читайте Положения (ЛНА) по данному вопросу.
Ирина Киршина
06 марта 2015, 14:07
Здравствуйте,
ну формально он может издать приказ задним числом. на котором будет указано, что ВЫ отказались от его подписи.
Но Вы все равно имеет право затребовать копию такого приказа.
Недавно читала одну очень интересную статью о применении дисциплинарных взысканий, в которой также затрагивался вопрос депремирования. хочу привести Вам из нее выдержку, возможно эта информация будет Вам полезна:
Депремирование или «лишение премии». Это более узаконенная форма материального воздействия на работника. Вместе с тем, и она не относится к мерам дисциплинарной ответственности.
Правовой департамент Минтруда России еще в 2000 году в своем письме от 31.07.2000 № 985-11 разъяснил, что законодательство не содержит понятия «лишение» премии; законодательство исходит из того, что невыплата премии нарушителю трудовой дисциплины не является дисциплинарным взысканием. В каждом конкретном случае такие вопросы решаются в порядке, установленном действующим в организации положением о премировании. Эта правовая позиция верна и в отношении Трудового кодекса РФ. Однако необходимо обратить внимание на определение понятия «заработная плата», содержащееся в статье 129 Трудового кодекса РФ, из которого следует, что заработная плата — вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также выплаты компенсационного и стимулирующего характера; следовательно, и в нее включаются различного рода премии. Для того, чтобы премия действительно отвечала критериям «выплаты стимулирующего характера», в положении о премировании или положении об оплате труда, ином локальном нормативном правовом акте, регулирующем вопросы оплаты труда, следует определить перечень оснований для ее выплаты и описать систему их учета. А вот расписывать, за какие проступки премия не выплачивается, не следует — по юридически значимым признакам действия работодателя будут подпадать под применение к работнику мер дисциплинарной ответственности.
Вместе с тем, в положении о премировании или ином локальном нормативном акте возможна увязка лишения премии или уменьшения ее размера с дисциплинарными взысканиями (например, «премия не выплачивается работникам, имеющим дисциплинарные взыскания»). При таком подходе работодателю желательно определять периоды невыплаты премии (например, конкретизировать, что условием выплаты премии является отсутствие у работника дисциплинарных взысканий в том периоде работы, за который начисляется премия).
Что же касается иных форм денежного воздействия на работников за дисциплинарные проступки, изобретенных за последние годы — лишения процентных надбавок, надбавок за особый характер работы, уменьшения командировочных расходов или отпускных — то они напрямую противоречат действующему законодательству, и первое же обращение работника в государственную инспекцию труда или в суд подтвердит это. Решение последних уже будет относиться к методам денежного воздействия государства на работодателя.
Какие выводы можно сделать из вышеизложенного?
Поскольку ни выплата заработной платы в соответствии с объемом выполненной работы, ни депремирование (лишение премии, уменьшение ее размера) не относятся к мерам дисциплинарной ответственности, они:
а) могут применяться одновременно с дисциплинарны ми взысканиями ;
б) их применение не учитывается при увольнении работника за неоднократное неисполнение трудовых обязанностей.
С полным текстом статьи можно ознакомиться здесь: http://hr-portal.ru/article/disciplinarnye-vzyskaniya-zapovedi-dlya-kadrovika?page=10
Ирина Киршина
06 марта 2015, 14:09
Ознакомьтесь с решением похожих проблем:
На работе ввели запрет на курение и лишили премии тех, кто не пошел на митинг в выходной. Это правомерно? http://taktaktak.org/problem/1598
Возможно ли наложение дисциплинарного взыскания на работника без его объяснительной и при его отсутствии на рабочем месте? http://taktaktak.org/problem/13818
Диана Третьякова
06 марта 2015, 14:08
http://base.consultant.ru/cons/
Таким образом, необходимо сначала посмотреть текст Положения о премированиях Вашей организации.
Всего доброго!