Предлагают перевестись на нижестоящую должность при сокращении штата

Здравствуйте!

Смешно.

Изучите наш Алгоритм:

http://taktaktak.org/blog/posts/2014/05/11446/  Попали под сокращение? Знайте, какие у вас есть права!

Работника обязаны ознакомить с протоколом (решением) комиссии по проведению анализа преимущественного права оставления на работе (ст.179 ТК РФ).

Важно: преимущественным правом оставления на работе при равной производительности труда и квалификации обладают:

— семейные — при наличии двух или более иждивенцев;

— лица, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком;

— работники, получившие в данной организации трудовое увечье или профессиональное заболевание;

— инвалиды Великой Отечественной войны и инвалиды боевых действий по защите Отечества;

— работники, повышающие свою квалификацию по направлению работодателя без отрыва от работы.

Важно, также знать категории работников, которых запрещено увольнять по данному основанию (ст.261 ТК РФ):

— беременную женщину;

— женщину, имеющую ребенка в возрасте до трех лет;

— одинокую мать, воспитывающую ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет или малолетнего ребенка — ребенка в возрасте до четырнадцати лет;

— другое лицо, воспитывающее ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет или малолетнего ребенка — ребенка в возрасте до четырнадцати лет без матери;

— родителя (иного законного представителя ребенка), являющегося единственным кормильцем ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет;

— единственного кормильца ребенка в возрасте до трех лет в семье, воспитывающей трех и более малолетних детей, если другой родитель (иной законный представитель ребенка) не состоит в трудовых отношениях;

— работника в возрасте до восемнадцати лет только с согласия соответствующей государственной инспекции труда и комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав.

Работнику работодатель обязан предлагать другую имеющуюся у него работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. Работнику предлагаются все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у работодателя в данной местности, а также вакансии в других местностях, если это предусмотрено коллективным или трудовым договором, соглашением.

Если работодатель не исполнит требование данного пункта в процедуре увольнения по сокращению численности или штата, то работник будет восстановлен на работе (Определения Верховного Суда РФот 21.09.2012 N 50-КГ12−3, от 10.06.2011 N 20-Г11−6).

При чем судебная практика такова, что предлагать вакантные должности, которые отвечают указанным требования работодатель обязан на протяжении всего срока уведомления об увольнении.

В Трудовом кодексе РФ не раскрывается понятия «вакантная должность», но судебная практика и научная литература не считают временно свободную должность вакантной, т. е. для работника предлагаемая должность или работа должна стать постоянной.

Только, в случае отказа от предложенной должности, вас обязаны уволить по п.2 ст.81 ТК РФ. Так, что пусть выдают уведомление и предлагаю хоть должность "мухи", вы от этой вакантной должности откажитесь и вас уволят по п.2 ст.81 ТК РФ, т.е. по сокращению численности или штата со всеми выплатами:

http://taktaktak.org/blog/posts/2014/05/11537/  Выплаты при сокращении численности или штата работников организации

Только, в случае отказа от предложенной должности, вас обязаны уволить по п.2 ст.81 ТК РФ. Так, что пусть выдают уведомление и предлагаю хоть должность "мухи", вы от этой вакантной должности откажитесь и вас уволят по п.2 ст.81 ТК РФ, т.е. по сокращению численности или штата со всеми выплатами:

http://taktaktak.org/blog/posts/2014/05/11537/  Выплаты при сокращении численности или штата работников организации

Особо обратите внимание на выплату компенсации за неиспользованный отпуск:

http://taktaktak.org/blog/posts/2014/08/12444/ Учимся правильно рассчитывать компенсацию за неиспользованный отпуск и проверяем работодателя

Согласно подпункту «а» пункта 28 Правил полную компенсацию получают, в частности и работники, проработавшие от 5 ½ до 11 месяцев, если они увольняются вследствие ликвидации предприятия или учреждения или отдельных частей его, сокращения штатов или работ, а также реорганизации или временной приостановки работ. Если работник проработал менее указанного срока, то ему выплачивается компенсация за пропорционально отработанное время.

И так, и в этом вопросе Роструд определился, что если работник увольняется по основаниям указанным в подпункте «а» пункта 28 Правил — правило о полной компенсации применяется к любому рабочему году (и первому, и второму, и третьему, и т. д.), в котором отработано как минимум 5 месяцев и 15 дней.

Например, работник увольняется по сокращению численности, отработал у работодателя 2 года 6 месяцев 10 дней, за первый два рабочих года он использовал свой отпуск. За третий рабочий год он отработал 6 месяцев 10 дней, а это больше 5 месяцев 15 дней, а значит, работнику положена полная компенсация за неиспользованный отпуск. Полная компенсация, как правило, 28 календарных дней (ст. 115 ТК РФ).

А что лучше сокращение численности или штата, или по соглашению сторон, то решать вам.

Как вариант, можно рассмотреть увольнение по соглашению сторон пункт 1 части первой статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации (ст. 78 ТК РФ), но правильно оформите Соглашение.

В Соглашении о расторжении трудового договора должны быть четко прописаны все составные части выплат при увольнении, особенно, если работодатель обещает выплатить «отступные».

Пусть работодатель назовет это не выходным пособием, как предусматривает ст. 178 ТК РФ, а, например, премия, материальная помощь, также пусть работодатель укажет в Соглашении размер этой выплаты и сделает пометку, что указанный размер — это размер выплаты до удержания с нее подоходного налога 13% или после. Второй экземпляр Соглашения должен быть выдан вам на руки (ст. 67 ТК РФ).

И конечно, не нужно забывать, что увольнение по соглашению сторон не дает тех прав, которые работник получает при увольнении по сокращению.

Если будете увольняться по соглашению сторон, то судя по последней судебной практике, очень рекомендую изучить локальные нормативные акты об оплате труда, например, Положение об оплате труда. Нужно обратить внимание, чтобы в этом ЛНА было указано, что при увольнении по соглашению сторон работнику могут выплачиваться дополнительные выплаты.

Вывод:

1. Требуйте, пусть проводят процедуру сокращения численности или штата; 

2. Пусть выдают уведомление о сокращение вашей должности;

3. Обязаны предлагать вакантные должности;

4. Вы не обязаны согласиться на эти вакантные должности, в случае отказа, вы будете уволены по п.2 ст.81 ТК РФ.

Виктория, спасибо вам большое за ответы! Видимо, буду ждать уведомления.

На предприятии работаю почти пять лет. Нареканий не было. Был разговор такой: что даже если я соглашусь на понижение в должности, то пусть они мне напишут в трудовой, что переведена на дожность такую-то в связи с сокращением штата или численности. А они не хотят это писать, так как приказа по предприятию такого нет и делать они его не хотят.

Виктория а можно еще вопрос:

У нас на предприятии вообще такое творится.. При сокращении основных спцеиалистов из отрасли, которые сидят на окладах (плюс 100-150% премия и  надбавки за секретность) сейчас набирают "своих" людей (не из отрасли) и ставят им оклады в 5-7 раз больше ( я не шучу), чем существующие на предприятии все эти годы. То есть на одной и той же должности оклады различаются в разы. Хотя я так догадываюсь здесь речь идет о срочных трудовых договорах ..   Насколько я знаю, даже определенная "вилка" для одной утвержденной должности в штате не положена, а тут такое..

Людей за этот год набрали 900 человек. при этом хорошим специалистам предлагают уволняться (людям котрые 10-20 лет проработали). Многим  даже должности другие не предлагают, как мне. 

Может после поулчения уведомления о сокращении обратиться в трудовую инспекцию? 

Слушайте, все смешнее и смешнее, в трудовую книжку записи делать можно, только в соответствии с Инструкцией, накиких записей о переводе на другую должность в связи с сокращением численности или штата не бывает, это из области фантастики.

Вы лучше разговоры с работодателем на диктофон записывайте. А не придумывайте записи в трудовую книжку из области фантастики.

За "своих людей" не из отрасли не переживайте, под этих людей переделают штатное расписание, и все будет законно. Не важно, что там было 5-7 лет назад и какие были оклады, работодатель имеет право менять свое штатное расписание по своему усмотрению.

И как это законно оформить в ШР найдут, должности будут различаться в названиях, вот и все.

Это ваше право, обратиться в ГИТ, а еще лучше в прокуратуру, либо в эти инстанции одновременно.

Пусть проверят ШР, должностные оклады. Если все-таки в ШР есть вилка окладов по одной и той же должности, то это незаконно.

А самый главный мой вас совет, как специалиста с 20-летним стажем, вы своей проблемой занимайтесь, решайте ее, а не за всю организацию, и что там делает ваш работодатель со ШР, с окладами, "свои люди" и т.п.

Если начнете бороться с системой, это так по вам ударит, и ярлыки на всегда прикрепят, типа "скандалистка, склочница, больная и т.п.", решайте свою проблему, а не боритесь со всей системой, проиграете. Заработаете себе плохую репутацию, останетесь надолго без работы, не будете понимать, почему вас на работу не берут.

Если выступать против всех нарушений работодателя, тогда это делать нужно коллективно.

А еще, если у организации «серая» зп, то реальный размер зп нужно доказывать, ГИТ и прокуратура этим не занимаются, это только в суд. Так, что занимайтесь своей проблемой, а нарушениями работодателя всеми, только коллективно, если большинство работников будут на вашей стороне и напишут жалобы в ГИТ, прокуратуру, либо одну коллективную.

Виктория, спасибо за подробный ответ.  Скандалы я устраивать не планирую).

Хотела бы все-таки уточнить по поводу записи в трудовой: что значит согласно Инструкции? То есть, если это происходит по сокращению штата, то что пишут в трудовой?  Что перевод на должность такую-то происходит в соответствии с Приказом и все  (Приказ о сокращении или о переводе на другую должность)?  

А если происходит переход на другую должность по собственному желанию, то тогда что пишут?

Просто я не пойму почему кадровики отказываются переводить на должность ниже из-за того, что происходит сокращение штата или численности на предприятии.. И предлагают именно мне написать заявление по своей инициативе о переходе на должность ниже..

Согласно Инструкции заполнения трудовых книжек. Если вас переведут на другую должность, то  в трудовую книжку сделают запись, например, переведена на должность уборщик служебных помощений.

Все других приписок, что в связис сокращением численности или штата не делается. И не важно перевод по собственному желанию, по инициативе работодателя, запись простая, например, переведена на должность секретаря-референта.

А все остальное это ваши выдумки, что должны еще указать по сокращению или по собственному желанию перевод, поэтому и не придумывайте.

А вот если вы будете уволены по сокращению численности или штата, тогда будет соответствующая запись - увольнение по п.2 ст.81 ТК РФ  (сокращения численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя).

И кадровик все делает правильно. Единственное, чтобы все было очень правильно, они должны выдать вам уведомление о сокращение вашей должности.

Потом выдать список вакантных должностей, которые они вам предлагают занять, например, в этом списке должности - уборщик, секретарь-референт, менеджер по продажам. 

Вы соответственно выбираете и согласны на перевод на должность, например, уборщик. 

И вы пишите заявление, что вы в соответствии с предоставленным вам списком вакантных должностей, просите вас перевести на должность уборщика. Это вы пишите заявление, это вы даете согласие. Если не даете согласие, то вы будете уволены в соответствии с выданным вам уведомлением о сокращении вашей должности по п.2 ст.81 ТК РФ.

Но, если вы дали согласие на перевод, написали заявление, где изъявили свое желание и согласие на перевод на должность уборщика, то соответственно, будут оформлены к вашему заявлению на перевод - допсоглашение к ТД, приказ о переводе.

А в трудовую книжку сделают запись - переведена на должность уборщика. Никаких лишних записей в ТК больше не делают.

Это, коротко, простым языком о процедуре сокращения численности или штата, и переводе на вакантную должность, которую вам предложили в этом случае.