Продолжая работу с сайтом taktaktak.ru, вы подтверждаете использование сайтом cookies вашего браузера с целью улучшить предложения и сервис на основе ваших предпочтений и интересов. Подробнее

Этот сайт использует сервис веб-аналитики Яндекс.Метрика, предоставляемый компанией ООО «ЯНДЕКС», 119021, Россия, Москва, ул. Л. Толстого, 16. Сервис Яндекс.Метрика использует технологию «cookie» — небольшие текстовые файлы, размещаемые на компьютере пользователей с целью анализа их пользовательской активности.

Согласен

Получение пособия по уходу за ребенком при банкротстве работодателя

Татарстан, респ.детидокументытрудовые отношения

Проблема
Анонимно 29 мая 2016, 21:51

Здравствуйте!

Я работаю в ООО. В настоящее время нахожусь в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 лет. Ребенку сейчас 9 месяцев.

Мой работодатель имеет долги по зарплате перед сотрудниками за период около года. В отношении генерального директора в связи с этим возбуждено уголовное дело. Мне остались должны отпускные за дни, которые я брала еще в мае 2015 перед отпуском по БиР. Я подавала в суд иск об истребовании этой задолженности. Иск был удовлетворен. По исполнительному листу судебным приставам удалось взыскать часть задолженности.

Пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет я получала напрямую из ФСС в рамках проекта "Прямые выплаты", действующему в РТ. Но в апреле 2016 предприятие сменило адрес регистрации. Теперь оно зарегистрировано в МО. Там проект "Прямые выплаты" еще не введен. Соответственно с апреля 2016 выплаты пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет мне должен был начать работодатель. Однако он это делать отказывается. Все работники на предприятии уволены по сокращению численности. Остались только 11 декретниц и генеральный директор.

В компании после моего ухода в декрет сменилось несколько директоров. По телефону генеральный директор, указанный в выписке из ЕГРЮЛ на сайте ФНС, сказал, что он уже уволился и назначен новый директор, фамилию которого он не назвал. Чуть позже на сайте ФНС появилась информация о том, что в нашей организации начался ликвидационный процесс и назначен ликвидатор.

В конце мая 2016 Арбитражный суд МО признал нашу компания банкротом. Назначен конкурсный управляющий.

По факту невыплаты пособия мной были написаны жалобы в ФСС РТ, в ГИТ РТ (и в ФСС РТ, и в ГИТ РТ переадресовали в МО), Прокуратуру МО, ФСС МО, ГИТ МО. Потом мы (я и мои коллеги-декретницы) узнали о п. 4, ст. 13 255-ФЗ и написали заявления в ФСС МО с приложением копий паспорта, свидетельства о рождении ребенка, ИНН, СНИЛС, выписки из ЕГРЮЛ, решения Арбитражного суда о признании работодателя банкротом. Заявления направили заказным письмом с описью вложения. Ответ пока не получен.

Вопросы:

1. Все трудовые книжки декретниц были вывезены из РТ и где сейчас находятся неизвестно. Я очень переживаю за сохранность своей трудовой книжки. Могу ли я попросить у конкурсного управляющего предоставить мне заверенную копию трудовой книжки (чтобы убедиться, что она не утрачена) и справки? Обязан ли он мне их высылать?

2. Пособие мне не выплачено с апреля 2016, а банкротом работодателя признали в мае. ФСС МО мне должен будет выплачивать пособие с мая или и за апрель тоже? Если с мая, то как истребовать с пособие за апрель?

3. Могут ли меня сейчас уже уволить по статье "Ликвидация", чтобы я начала получать пособие через соц. защиту? Если да, то кого об этом нужно просить: ликвидатора или конкурсного управляющего? Когда мы просили бывшего генерального директора нас уволить по статье "Ликвидация", он сказал, что это длительный процесс и может растянуться до 2 лет и предложил увольнение по собственному желанию.

4. Если я уволюсь по собственному желанию, я ведь не смогу перевести свое пособие по уходу за ребенком в прежнем размере на мужа, работающего на полставки? Мне ведь только минимальное пособие будет в таком случае полагаться в соцзащите? Я правильно понимаю?

5. Нужно ли сообщать конкурному управляющему о том, что мне должны еще отпускные за прошлый год? Если да, что в какой форме это нужно сделать?

Решение
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 30 мая 2016, 18:15
1

Здравствуйте!

Теперь вы все отношения имеете с инстанциями в МО в РТ даже ничего не подавайте больше.

Отвечаю на ваши вопросы:

1. На сайте налоговой инспекции вы должны узнать лицо, с которым вам нужно контактировать.

На сайте федеральной налоговой службы http://egrul.nalog.ru/, заполнив те сведения, которые вам предлагают заполнить в форме поиска, посмотреть информацию о сведениях о государственной регистрации юридических лиц.

2. Запрашивайте вашу ТК, это ваше право, т.е. ее копию.

По письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику трудовую книжку в целях его обязательного социального страхования (обеспечения), копии документов, связанных с работой (копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки; справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, о периоде работы у данного работодателя и другое).

Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно ст.62 ТК РФ.

Примерный образцы заявлений на эту тему прилагаю.

Заявление вы подаете следующими способами (на выбор):

-  через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;

- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;

- через курьерскую службу;

- с почты (речь идет о почтовом отделение, главпочтамте) факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес).

Анонимно 30 мая 2016, 18:41

Виктория! Огромное спасбо за ответы.

Уточните, пожалуйста, на чье имя мне писать заявление о предоставлении документов (копии ТК, справок)?

В выписке из ЕГРЮЛ указан ликвидатор такой-то, а в решении Арбитражного суда написано "Обязать орган управления должника в трехдневный срок передать конкурсному управлющему печати, штампы, бухгалтерскую и иную документацию".

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 30 мая 2016, 18:43
1

Если конкурсный управляющий уже назначен, то ему.

Если нет, и есть другой представитель работодателя, то ему.

Анонимно 30 мая 2016, 19:02

Конкурсный управляющий назначен. Его ФИО и адрес указаны в решении Арбитражного суда. Текст заявления о предоставлении документов остается тот же, со ссылками на ТК РФ? И что мне делать, если конкурсный управляющий не пришлет запрашиваемые документы?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 30 мая 2016, 19:06
1

Да, все тоже самое по тексту.

Если не пришлет, только жалобы в инстанции подавать.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 30 мая 2016, 18:19
1

В соответствии с частью 4 статьи 13 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» (далее – Федеральный закон № 255-ФЗ) случаи выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам и ежемесячного пособия по уходу за ребёнком (далее – пособия) непосредственно территориальными органами Фонда социального страхования предусмотрены при:

- прекращение страхователем деятельности на день обращения застрахованного лица за пособиями;

- отсутствие возможности выплаты страхователем пособий в связи с недостаточностью денежных средств на его счетах в кредитных организациях и применением очерёдности списания денежных средств со счёта, предусмотренной Гражданским кодексом;

- отсутствие возможности установления местонахождения страхователя и его имущества, на которое может быть обращено взыскание, при наличии вступившего в законную силу решения суда об установлении факта невыплаты таким страхователем пособий застрахованному лицу.
 

Однако, пункт 4 ст.13 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ  дополнили еще одним пунктом:

- либо в случае, если на день обращения застрахованного лица за указанными пособиями в отношении страхователя проводятся процедуры, применяемые в деле о банкротстве страхователя.

Действие положений части 4 статьи 13 Федерального закона от 29 декабря 2006 года N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" (в редакции ФЗ РФ от 09.03.2016 N 55-ФЗ) распространяется на застрахованных лиц по фактам их обращений за пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам и ежемесячным пособием по уходу за ребенком до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, если на день вступления в силу настоящего Федерального закона в отношении страхователя проводятся процедуры, применяемые в деле о банкротстве страхователя.

Случай с банкротством это ваш случай, и выплачивать вам будут за тот период, за который вам не выплатили пособие, т.е. с апреля месяца.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 30 мая 2016, 18:22
1

Вам ФСС будет напрямую выплачивать за период невыплаты работодателем до даты увольнения.

А после даты увольнения, если ребенку еще не будет полтора года, то это в соцзащиту по месту жительства (регистрации).

Запоминайте, вам нужно быть уволенными в период отпуска по БиР или отпуска по уходу за ребенком по п.1 ст.81 ТК РФ ликвидация организации, это скажется на размере пособия по уходу за ребенком до полутора лет после даты увольнения, которое вы оформите уже в соцзащите по месту жительства (регистрации).

Размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком, уволенным в период отпуска по беременности и родам или отпуска по уходу за ребенком по пункту 1 части первой статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации (ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) - 40 процентов среднего заработка (дохода, денежного довольствия) по месту работы (службы) за последние 12 календарных месяцев, предшествовавших месяцу наступления отпуска по уходу за ребенком (месяцу увольнения в период отпуска по беременности и родам), ограничивается максимальным размером — 11634,50 рублей в 2016 году с 01.02.2016.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 30 мая 2016, 18:23
1

По документам, которые вам нужны после увольнения:

1. Приказы на отпуск по БиР, отпуск по уходу за ребенком, заверенные копии;

2. Справка о выплаченном пособие по БиР;

3. Справка о размере пособия по уходу за ребенком до полутора лет, о выплаченном пособие на день увольнения, задолженность по пособию на день увольнения, если такая имеется;

4. Справка по форме 2НДФЛ;

5. Справка по форме 182н;

6. Форма СЗВ-М (статья 11 Федерального закона от 01.04.96 № 27-ФЗ; Распоряжение Правления ПФ РФ от 25.02.2016 N 70р);

7. Справка за 12 месяцев к месяцу увольнению (Постановление Правительства РФ № 922 от 24.12.2007«Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы») - для уволенных в период отпуска по БиР, и если увольнение было по п.1 ст.81 ТК РФ;

8. Справка о среднем заработке за последние три месяца по последнему месту работы п.2 ст.3 Закона о занятости.

Документы оформляйте в 3-4 экз.

Анонимно 18 августа 2016, 19:18

Виктория, подскажите, пожалуйста.

Напомню ситуацию. Мой работодатель проходит процедуру банкротства (конкурсное производство) до 25.11.2016 г. и перерегистрировался в МО. Я сама проживаю и работала в РТ. Находясь в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 лет, 05.08.2016 г. была уволена в связи с ликвидацией организации.

Трудовую книжку я просила работодателя (конкурсного управляющего) прислать по почте вместе со справками по Вашему списку, что он и сделал. Но справки были приложены не все. Не было:

  1. Форма СЗВ-М (статья 11 Федерального закона от 01.04.96 № 27-ФЗ; Распоряжение Правления ПФ РФ от 25.02.2016 N 70р);

  2. Справка о размере зарплаты за 12 месяцев к месяцу увольнения (Постановление Правительства РФ № 922 от 24.12.2007«Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы»);

  3. Справка о среднемесячном заработке за последние три месяца по последнему месту работы п.2 ст.3 Закона о занятости;

  4. Справка о размере выплаченного пособия по беременности и родам.

В сопроводительном письме конкурсный управляющий написал, что остальные документы "представить не представляется возможным".

Как мне быть в данной ситуации? Есть ли смысл куда-либо жаловаться на конкурсного управляющего?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 18 августа 2016, 19:38
1

Давайте так, если вы в отпуске по уходу за ребенком, были уволены именно в отпуске по уходу за ребенком, то вам не нужна Справка о размере зарплаты за 12 месяцев к месяцу увольнения (Постановление Правительства РФ № 922 от 24.12.2007«Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы»), эта справка для тех, кто уволен в период отпуска по БиР.

Форма СЗВ-М (статья 11 Федерального закона от 01.04.96 № 27-ФЗ; Распоряжение Правления ПФ РФ от 25.02.2016 N 70р) можете тоже без нее обойтись.

Справка о размере выплаченного пособия по беременности и родам тоже не нужна, если вам уже выплачивалось пособие по уходу за ребенком до полутора лет. Вам как раз нужна справка о том, что пособие по уходу за ребенком до полутора лет выплачивается в таком-то размере, и копия приказа на отпуск по уходу за ребенком до 3 лет.

Справка о среднемесячном заработке за последние три месяца по последнему месту работы п.2 ст.3 Закона о занятости нужна, если будете вставать на учет, чтобы признали безработной. Эту справку вообще, лучше взять в службе занятости, чтобы ее заполнили, по форме службы занятости.

Анонимно 18 августа 2016, 20:12

Виктория, спасибо большое!

Я поняла, что все основные документы у меня есть, кроме справки для ЦЗ. А ведь я как раз-таки отправляла конкурсному управляющему и форму, выданную нашим ЦЗ, и инструкцию по ее заполнению.

Виктория, подскажите, пожалуйста, можно ли за что-то зацепиться в моей ситуации?

Завтра последний день 2-х недельного срока для постановки на учет в ЦЗ для уволенных всвязи с ликвидацией организации (конкурсный управляющий выслал мне документы не сразу, а через 4 дня после увольнения, плюс пересылка по почте). Жалобы на непредоставление конкурсным управляющим справки для ЦЗ будут рассматриваться месяц. Подача жалобы ведь не пролонгирует никак этот 2-х недельный срок?

Без этой справки для ЦЗ меня уже никак не смогут поставить на учет? Нельзя ли обойтись справкой 2-НДФЛ?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 18 августа 2016, 19:39
1

На конкурсного управляющего также нужно жаловаться в ГИТ, прокуратуру, лучше одновременно.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 18 августа 2016, 19:43
1

Если вам еще выплачивали на дату увольнение пособие по уходу за ребенком до полутора лет, и ребенок не достиг полутора лет возраста, то вы будете оформлять это пособие в соцзащите по месту жительства.

Размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком, уволенным в период отпуска по беременности и родам или отпуска по уходу за ребенком по пункту 1 части первой статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации (ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) - 40 процентов среднего заработка (дохода, денежного довольствия) по месту работы (службы) за последние 12 календарных месяцев, предшествовавших месяцу наступления отпуска по уходу за ребенком (месяцу увольнения в период отпуска по беременности и родам), ограничивается максимальным размером — 11634,50 рублей в 2016 году с 01.02.2016.

По документам, которые вам нужны после увольнения, которые вам точно нужны для соцзащиты:

1. Приказ на отпуск по уходу за ребенком, заверенная копия;

2. Справка о размере пособия по уходу за ребенком до полутора лет, о выплаченном пособие на день увольнения, задолженность по пособию на день увольнения, если такая имеется;

3. Справка о среднем заработке за последние три месяца по последнему месту работы п.2 ст.3 Закона о занятости, лучше взять форму в службе занятости, чтобы справка была заполнена по их образцу.

Документы оформляйте в 3-4 экз.

Анонимно 18 августа 2016, 20:17

Виктория, пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет в соцзащите начисляется с момента обращения, а не увольнения? За те дни, что ТК шла по почте, я ведь ничего, получается, не получу?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 18 августа 2016, 19:45
1

И лучше не тянуть, а сразу же обращаться с документами в соцзащиту.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 30 мая 2016, 18:24
1

Сумма, начисляемая работнику как окончательный расчет, складывается из следующих выплат:

— оплата за фактически отработанное время в расчетном месяце (ст. 136 ТК РФ), у вас  пособие по уходу за ребенком до полутора лет на дату увольнения, у кого-то пособие по БиР;

— денежная компенсация за все неиспользованные отпуска (ст. 127 ТК РФ).

http://taktaktak.org/blog/posts/2014/08/12444/ Учимся правильно рассчитывать компенсацию за неиспользованный отпуск и проверяем работодателя

http://taktaktak.org/blog/posts/2014/08/12470/ За какой период работы выплачивается денежная компенсация за неиспользованные отпуска при увольнении?;

— выходное пособие в размерах установленных статьей 178 ТК РФ.

В день увольнения (последний рабочий день) работнику будет выплачено выходное пособие в размере среднего месячного заработка.

Так же, выходное пособие в размере среднего месячного заработка сохраняется на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.

Важно! Для некоторых категорий работников выплаты выходного пособия происходят в других размерах, например, для сезонных работников (ст. 296 ТК РФ), работников, заключивших трудовой договор на срок до двух месяцев (292 ТК РФ), работников Крайнего Севера и приравненных к ним районов (318 ТК РФ), работников, работодателем, которых является индивидуальный представитель (ст. 307 ТК РФ).

Анонимно 18 августа 2016, 19:04

Виктория, подскажите, пожалуйста, по выходному пособию.

Напомню ситуацию. Мой работодатель проходит процедуру банкротства (конкурсное производство) и перерегистрировался в МО. Я сама проживаю и работала в РТ. Находясь в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 лет, 05.08.2016 г. была уволена в связи с ликвидацией организации. Трудовую книжку сегодня получила по почте.  Хочу встать на учет в центре занятости.

Вы писали;

"Так же, выходное пособие в размере среднего месячного заработка сохраняется на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен."

Как доказывать работодателю факт нетрудоустройства в течение двух месяцев со дня увольнения? Какой документ для этого нужен и какой вообще порядок действий в данной ситуации?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 18 августа 2016, 19:11
1

Конечно, нужно доказать, что вы не трудоустроены, это правильный вопрос, если я вам не писала об этом, то вам нужно знать:

В соответствии с Постановлением Госкомтруда СССР, Секретариата ВЦСПС от 02.03.1988 N 113/6-64 (ред. от 10.10.1990) "Об утверждении Положения о порядке высвобождения, трудоустройства рабочих и служащих и предоставления им льгот и компенсаций", которое действует в части не противоречащей ТК РФ (ст.423 ТК РФ):

- выходное пособие выплачивается предприятием при увольнении работника. Выплата сохраняемого среднего заработка на период трудоустройства производится после увольнения работника по прежнему месту работы в дни выдачи на данном предприятии заработной платы по предъявлению паспорта и трудовой книжки, а за третий месяц со дня увольнения - и справки органа по трудоустройству (кроме лиц, уволенных в связи с реорганизацией или ликвидацией предприятия).

Других сроков в законе нет, а поэтому если работник обратиться за выплатой выходного пособия на период трудоустройства в период до окончания второго месяца, то работодатель должен ему выплатить пособие, либо найти закон, где указаны конкретные сроки, что это должно быть именно так. Иначе, сотрудник может обратиться в суд за отказ в выплате выходного пособия. Я понимаю, что много консультацией в Инете, при чем, большинство о том, что выплачивать за второй месяц трудоустройства только по окончанию второго месяца, но при этом, ни кто не предоставляет законов, где эти сроки точно прописаны.

Так, что за второй месяц трудоустройство от вас:

1. Заявление;

2. ТК, где нет записи о трудоустройстве к другому работодателю;

3. Паспорт.

За третий месяц, к этому всему прилагается еще справка из Службы занятости.

Смотрите, если вы направляете документы в другую местность, где ваш работодатель находиться, то получается, вы не можете предоставить оригиналы этих документов, придется заверять из у нотариуса, т.е. вы будете делать копии с ТК, с паспорта и заверять это у нотариуса.

Анонимно 22 сентября 2016, 20:59

Виктория, здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, по взысканию выходного пособия при ликвидации организации.

Напомню, ситуация, такова:

Я работала в организации в г. Казани РТ. Во время отпуска по уходу за ребенком предприятие сменило юридический адрес. И теперь зарегистрировано в г. Королеве МО.

Далее запустили процесс ликвидации, и работодателя признали банкротом (стадия конкурсное производство). Во время отпуска по уходу за ребенком меня уволили всвязи с ликвидацией организации.

Назначенный конкурсный управляющий присылает корреспонденцию из г. Москвы. Выходное пособие не платит, хотя деньги на расчетном счете есть. Говорит, что у него не хватает банковских реквизитов ликвидатора и директора, которые стоят с нами (со мной и другими уволенными декретницами) в одной очереди на выплаты.  По выплате среднего месячного заработка за третий месяц со дня увольнения говорит, что это на усмотрение конкурсного управляющего, что я в декретном отпуске, и естсественно не буду трудоустроена. Хотя мы с Вами этот вопрос прорабатывали (про обращение в двухнедельный срок после увольнения в службу занятости) и никаких оговорок о конкурсном управляющем там не было.

Я хочу подать в суд на взыскание выходного пособия. Подскажите мне, пожалуйста, в районный суд какого города мне обращаться? В трудовом договоре у меня г. Казань, сейчас работодатель зарегистрирован в г. Королеве. Конкурсный управляющий находится в Москве.

И еще может ли суд рассмотреть иск без моего участия?

Заранее благодарю Вас за ответ.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 22 сентября 2016, 21:06
1

Подавайте в суд. Закон один для всех, выходное пособие установлено ст.178 ТК РФ, тем более вы это все знаете.

Не пропустите сроки обращения в суд ст.392 ТК РФ

Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права.

Без вас суд может рассмотреть, только эту просьбу выразите в Исковом заявление, но я всегда говорю, лучше в суде присутствовать, но решайте сами.

И еще, если ликвидация, либо банкротство, и после ликвидации на счетах будет ноль, даже при наличии у вас Решения суда, выплатят вам ноль, т.к. закон о страховании зп не был принят, но все-таки в суд нужно подать.

Анонимно 12 ноября 2016, 00:23

Виктория, подскажите, пожалуйста. Я прочитала об изменении сроков обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора (https://taktaktak.ru/blog/posts/2016/07/18610/).  Эти изменения касаются только уволенных после 03.10.2016 или распространяются и на тех, кто был уволен ранее?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 12 ноября 2016, 08:28
1

Но, вы то еще не уволены, а поэтому, на вас будут действовать после увольнения уже новые сроки, установленные ст.392 ТК РФ.

А вообще, законы обратной силы не имеют, т.е. то, что было до 03.10.2016 одни сроки, а после уже новые сроки.

Иногда в законах прописывают иногда, что на правоотношения, которые были до введения изменений в законе эти нововведения тоже распространяются, здесь такого нет.

Анонимно 13 ноября 2016, 15:13

Виктория, я уже уволена 05.08.2016 в связи с ликвидацией организации. Т.е., если я правильно Вас поняла, изменение в ТК, касающееся увеличения срока обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора, меня в данном случае не коснется.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 13 ноября 2016, 16:50
1

 3 месяца.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 22 сентября 2016, 21:07
1

А в суд по адресу регистрации работодателя, адрес регистрации выясняйте на сайте налоговой инспекции.

Анонимно 28 сентября 2016, 18:19

Виктория, я запросила у конкурсного управляюшего справку о размере выходного пособия и задолженности по нему (для подачи Заявления на выдачу судебного приказа). Справку он прислал.

Но на ней стоит печать не ООО, в котором я работала и была уволена в связи с ликвидацией, а самого конкурсного управляющего. И оформлена справка на его бланке (с указанием реквизитов конкурсного управляющего).

Подойдет ли такая справка для подачи в суд?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 28 сентября 2016, 19:04
1

Подойдёт.

Анонимно 25 октября 2016, 16:28

Виктория, здравствуйте!

Я отправила конкурсному управляющему завление на выплату выходного пособия за 2-й месяц со дня увольнения в связи с ликвидацией организации до окончания 2-го месяца нетрудоустройства. К заявлению приложила нотариальные копии паспорта и ТК. В ответ конкурсный управляющий прислал мне письмо (скан прикрепляю), в котором отказывает в выплате.

Что мне сейчас делать? Обращаться с жалобой на конкурсного управляющего в Арбитражный суд, в котором рассматривается дело о банкротстве?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 25 октября 2016, 16:43
1

Видите, порядка выплаты выходного пособия нет, все толкуют ст.178 ТК РФ исходя из своего собственного экспертного мнения.

Для одних экспертов на период трудоустройства означает, что это не означает, что второй или третий месяц трудоустройства должны закончиться, а после этого, как только будет ясно, что гражданин не трудоустроился, тогда ему выплачивают это выходное пособие.

Другие эксперты, считают, что на период трудоустройства, означает, что обратиться за выходным пособием можно, когда этот период начался, и работник не трудоустроен к началу этого периода.

Опять же, есть и эксперты, обычно это консультации бухгалтеров, что если пришел раньше, то выплатить за пропорциональное время до дня обращения, либо например, второй месяц закончился, гражданин обратился, и оказалось, что он трудоустроился в конце или середине второго месяца, то опять же выходное пособие выплачивается за пропорциональное время до дня трудоустройства.

Однако, никакого Положения о том, как платить выходное пособие нет, здесь только корректировку может внести суд.

Либо сейчас написать претензию, чтобы управляющему объяснить, что такое на период трудоустройства, именно на период, т.е. в течение этого периода, а не по окончанию этого периода, т.е. обратиться можно в любой день периода.

Либо уже подавать жалобу, обращаться в суд на управляющего.

Либо, согласиться с управляющим, и уже по истечению срока подать документы.

Опять же, вы исходите из того, а деньги есть у работодателя, чтобы вам это все выплатить.

Я думаю, вам указала выше, что если после банкротства, ликвидации у организации на счетах будет ноль, то и выплатят вам ноль, т.к. закон о страховании зп не принят, а поэтому, если у организации уже нет денег, чтобы вам это все выплачивать, и вы только справки собираете о задолженности перед вами по выплатам, то не стоит сильно суетиться, т.к. даже Решение суда ничего не изменит, если на счетах будет ноль, то и всем, кто ждет выплату по долгам, будет выплачен ноль.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 30 мая 2016, 18:27
1

По этим выплатам при увольнении, если работодатель банкрот, и после окончания процедуры у него на счетах будет ноль, то и выплатят всем ноль. 

Закон о страховании зп не принят.

Поэтому, лучше о выплатах при увольнении, когда работодатель банкрот просто забыть - компенсация за неиспользованный отпуск, выходное пособие, это уже вряд ли. Даже, если у вас на руках будет Решение суда, кстати, даже рекомендую, после увольнения обратиться в суд, это нужно, чтобы вас поставили во вторую очередь по списанию долго ст.855 ГК РФ.

Но, даже Решение суда в вашу пользу не дает никакой гарантии по выплатам, когда работодатель банкрот.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 30 мая 2016, 18:29
1

Если хотите уволиться по собственному желанию, я вас понимаю, чтобы не утратить свою  ТК, и тем более, если работодатель банкрот, и ждать выплат выходного пособия, за отпуск просто не имеет смысл, то очень может быть, что есть смысл уволиться по собственному желанию.

Здесь я вам поддерживаю.

Однако, пособие по уходу за ребенком до полутора лет в этом случае после увольнения в соцзащите и по минимальным размерам:

http://taktaktak.org/blog/algorythm/2016/03/razmer-posobiy-v-2016-godu/  Размеры пособий в 2016 году

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 30 мая 2016, 18:33
1

А что касается оформить пособие после увольнения на мужа (отца ребенком), что законом разрешается ст.256 ТК РФ, Приказ Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н  "Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей", 

то тут один минус и он связан с ФСС.

Видите, если мать ребенка не работает, а отец ребенка работает, оформляет на себя пособие, и работает при этом на условиях неполного рабочего времени, то ФСС отказывает в выплатах пособия, т.к. при неработающей матери усматривает здесь злоупотреблением своим правом граждан, созданием искусственной ситуации, чтобы пособие получить в большем размере.

Если мать не работает, то именно она и осуществляет этот уход. ФСС отказывает в выплатах пособия.

А суды в этих случаях 50 на 50 решают эти ситуации, то на стороне работодателя (работника), то на стороне ФСС.

Так, что если хотите на отца ребенка оформить пособие, то лучше получить письменное подтверждение от ФСС о том, что они выплатят в этой ситуации пособие.

Анонимно 31 мая 2016, 01:19

Виктория, подскажите, пожалуйста, еще вот что. Если все-таки оформлять пособие на отца ребенка, какой размер будет у такого пособия? Тот же, что и был у меня, или оно будет рассчитываться от среднего заработка мужа?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 31 мая 2016, 07:59
1

Конечно от заработка отца ребёнка за 2 года к году события.

Отпуск по уходу за ребёнком оформят на него в 2016 году, возьмут зп за 2015 и 2014 года.

Ваш заработок здесь ни при чем.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 30 мая 2016, 18:36
1

И конечно, если хотите получить выплаты, которые вряд ли выплатят, то нужно озвучить о задолженности перед вами работодателем, т.е. тому лицу, которое действует теперь от юрлица направить заявление, и указать, что при увольнении вам должны выплатить компенсацию за неиспользованный отпуск.

И другие начисленные, но невыплаченные суммы.

А если это увольнение по п.1 ст.81 ТК РФ, указать все суммы, которые вам должны выплатить.

А про пособие по уходу за ребенком до полутора лет, указать, чтобы работодатель, т.е. его представитель, подал все необходимые документы, чтобы эти выплаты делал территориальный ФСС МО, и чтобы это не было долгом работодателя.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 30 мая 2016, 18:39
1

Вроде бы ответила на все ваши вопросы, и дополнительно указала на те документы, которые вам нужны при увольнении.

Анонимно 2 июня 2016, 22:49

Виктория, еще один вопрос появился. Подскажите мне, пожалуйста.

После увольнения по причине ликвидации мне нужно будет вставать на учет в центре занятости? Или до 1,5 лет ребенка это необязательно?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 3 июня 2016, 06:53
1

Ответ здесь, если хотите получить выходное пособие:

В день увольнения (последний рабочий день) работнику будет выплачено выходное пособие в размере среднего месячного заработка.

Так же, выходное пособие в размере среднего месячного заработка сохраняется на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.

Нужно обратиться в ЦЗ.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 18 августа 2016, 20:16
1

В день увольнения (последний рабочий день) работнику будет выплачено выходное пособие в размере среднего месячного заработка.

Так же, выходное пособие в размере среднего месячного заработка сохраняется на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.

Важно! Для некоторых категорий работников выплаты выходного пособия происходят в других размерах, например, для сезонных работников (ст. 296 ТК РФ), работников, заключивших трудовой договор на срок до двух месяцев (292 ТК РФ), работников Крайнего Севера и приравненных к ним районов (318 ТК РФ), работников, работодателем, которых является индивидуальный представитель (ст. 307 ТК РФ).

И если вы понимаете закон, то вам нужно просто обратиться в службу занятости, а не встать на учет, как безработной.

Анонимно 18 августа 2016, 20:23

Виктория, спасибо большое! К стыду своему, в моем понимании это означало одно и то же.

Анонимно 19 августа 2016, 21:26

Виктория, спасибо большое, Вы мне очень помогли! Я сегодня обратилась в центр занятости, где меня зарегистрировали как ищущую работу. Через 3 месяца после даты увольнения выдадут справку для получения выходного пособия за третий месяц.

Уточните, пожалуйста, такой момент: то, что я уволена во время отпуска по уходу за ребенком до 1,5 лет в связи с ликвидацией организации, никак не повлияет на общий трудовой стаж?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 19 августа 2016, 21:31
1

Замечательно, что так все разрешилось.

Про стаж не очень поняла вопрос. Но, основание увольнение никак не влияет на страховой стаж. И сейчас нет понятия трудовой стаж, есть понятие страховой стаж с 01.01.2015.

Анонимно 19 августа 2016, 21:40

Я имею в виду не выпадет ли этот период (с даты увольнения до окончания отпуска по уходу за ребенком до 1,5 лет) из страхового стажа?

Просто я немного обескуражена увольнением во время отпуска по уходу за ребенком и во всем ищу какой-то подвох.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 19 августа 2016, 21:42
1

Ответила ниже.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 19 августа 2016, 21:42
1

Но, что касается страхового стажа, то в соответствии со ст.12 Федеральный закон от 28.12.2013 N 400-ФЗ (ред. от 29.12.2015) "О страховых пенсиях" в страховой стаж наравне с периодами работы и (или) иной деятельности, которые предусмотрены статьей 11 настоящего Федерального закона, засчитываются:

- период ухода одного из родителей за каждым ребенком до достижения им возраста полутора лет, но не более шести лет в общей сложности.

Т.е. за каждого ребенка к страховому стажу плюсуется полтора года.

Если детей двое, то это будет в сумме 3 года и т.д., но не более 6 лет с учетом того, что за каждого ребенка только полтора года.

Анонимно 12 ноября 2016, 00:10

Виктория, я получила в центре занятости справку для получения выходного пособия за третий месяц со дня увольнения всвязи с ликвидацией организации. Специалист центра занятости спросила, буду ли я к ним ходить еще. Я ответила, что до 1,5 лет ребенка не буду, т.к. не видела в этом смысла (мне не предложили ни одной вакансии, переобучение могут предложить только после признания безработной, а это возможно только по достижении ребенком 1,5 лет (ребенку сейчас 1 год и 2 месяца)). На это мне сказали, что при повторном обращении нужно будет снова предоставить справку о среднем заработке, даже если до 1,5 лет ребенка я на работу не устроюсь. Я ответила, что это будет затруднительно, т.к. организация, в которой я работала до декрета перерегистрировалась из РТ в МО, проходит процедуру банкротства и находится в стадии ликвидации. Вполне вероятно, что в феврале 2017 г. (когда ребенку исполнится 1,5 года) организация уже будет ликвидирована. Справку о среднем заработке от этого работодателя я предоставила в центр занятости в сентябре 2016 г.

Правомерно ли повторное требование справки о среднем заработке, если в ней не произошло никаких изменений? И на какой размер пособия по безработице на период трудоустройства я смогу претендовать при повторном обращении в центр занятости по достижении ребенком 1,5 лет?

Заранее благодарю Вас за ответ.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 12 ноября 2016, 00:55
1

Да, правомерно, т.к. это новое обращение в службу занятости, новая ситуация.

Вот поэтому, я всегда и пишу, чтобы документы при увольнении оформлялись в 2-3, а то и 4 экз.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 12 ноября 2016, 00:58
1

А что касается размера пособия по безработнице, то вот вам ответ на похожий вопрос службой занятости:

В соответствии с п.1 ст.30 Закона РФ «О занятости населения в РФ» от 19.04.1991 г. № 1032-1 пособие по безработице устанавливается в процентном отношении к среднему заработку, исчисленному за последние три месяца по последнему месту работы, если в течение 12 месяцев, предшествовавших началу безработицы, гражданин имел оплачиваемую работу не менее 26 календарных недель на условиях полного рабочего дня (полной рабочей недели) или на условиях неполного рабочего дня (неполной рабочей недели) с пересчетом на 26 календарных недель с полным рабочим днем (полной рабочей неделей) и уволен из организации по любым основаниям, за исключением указанных в пункте 2 настоящей статьи.

В соответствии с предоставленной Вами информацией, Вы в течение 12 месяцев перед обращением в органы службы занятости населения не имели 26 недель оплачиваемой работы, так как период нахождения в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет не входит в период оплачиваемой работы.

Разъяснения о не включении в период оплачиваемой работы время нахождения в отпуске по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет даны в разъяснениях Роструда (ответ на вопрос от 19.02.2009, размещенный на сайте Роструда "Работа в России" http://www.trudvsem.ru).

Таким образом, на момент обращения в службу занятости, у Вас менее 26 недель оплачиваемой работы, и в соответствии со ст. 34 Закона РФ «О занятости населения в РФ» от 19.04.1991 г. № 1032-1 Вам правомерно будет назначено пособие по безработице в размере минимальной величины пособия по безработице, увеличенной на размер районного коэффициента.        

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 12 ноября 2016, 00:59
1

И кстати, я вам давала перечень документов при увольнении, и указывала, чтобы эти документы были в 3-4 экз.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 18 августа 2016, 20:19
1

Пособие по уходу за ребенком соцзащита обязана назначить со следующей даты после даты увольнения.

Viktoriya Kochetkova, эксперт

Менеджер по персоналу
Общий стаж более 10 лет 1. Провожу кадровые аудиты, ставлю кадровый учета с «нуля», разрабатываю Положения, должностные инструкции и другие локальные нормативные акты. 2. Решаю конфликтные ситуации, умею убеждать, находить компромисс. 3. Отличное знание ТК РФ и судебной практики. 4....
Обращение:

29 мая 2016, 21:51,
5 лет назад
Рейтинг: 170

Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).