Продолжая работу с сайтом taktaktak.ru, вы подтверждаете использование сайтом cookies вашего браузера с целью улучшить предложения и сервис на основе ваших предпочтений и интересов. Подробнее

Принять

Соцзащита настаивает на минимальном размере пособия по уходу за ребенком после увольнения в связи с ликвидацией предприятия

Москвасубсидии и льготытрудовые отношения

Проблема
Бангурова Б Бангурова Б 12 апреля 2019, 16:39
0

Была уволена по ст. 81 тк рф в связи с ликвидацией предприятия - в период отпуска по уходу за ребёнком до 1,5 лет. Работодателем был издан приказ о предоставлении отпуска, по решению суда признан банкротом, выплаты пособия по уходу не осуществлял но на момент увольнения рассчитали.

Сначала соцзащита выплатила в максимальном размере да первых 2 мес. после увольнения, но теперь почему-то сказали, что будет минимальный размер 3142р. Я предоставила весь пакет документов по закону, в том числе и справку о среднем заработке с указанием размера пособия. 

Как быть в данном случае?

спасибо 

Решение
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 12 апреля 2019, 23:51
0

Здравствуйте!

Значит, подадите в суд на соцзащиту.

Есть закон и соцзащита обязана его исполнять.

То, что вам не выплачивали пособие по уходу за ребенком до полутора лет, когда вы находились в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет до увольнения вас по п.1 ст.81 ТК РФ, то этот период вы будете по выплатам решать с ФСС.

Главное, что вам был предоставлен отпуск по уходу за ребенком до 3 лет работодателем. Вам был сделан расчет пособия по уходу за ребенком до полутора лет, размер установлен. И при увольнении вы забрали все документы у работодателя. Перечень документов прилагаю.

Так, что за период с даты после даты окончания отпуска по БиР и по дату увольнения по п.1 ст.81 ТК РФ выплату пособия по уходу за ребенком до полутора лет вы будете решать с ФСС территориальным работодателя, и соцзащита не имеет право менять закон:

ФСС выплачивает напрямую в случаях, указанных в п.4 ст.13 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством".

В соответствии с частью 4 статьи 13 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» (далее – Федеральный закон № 255-ФЗ) случаи выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам и ежемесячного пособия по уходу за ребёнком (далее – пособия) непосредственно территориальными органами Фонда социального страхования предусмотрены при:

- прекращение страхователем деятельности на день обращения застрахованного лица за пособиями;

- отсутствие возможности выплаты страхователем пособий в связи с недостаточностью денежных средств на его счетах в кредитных организациях и применением очерёдности списания денежных средств со счёта, предусмотренной Гражданским кодексом;

- отсутствие возможности установления местонахождения страхователя и его имущества, на которое может быть обращено взыскание, при наличии вступившего в законную силу решения суда об установлении факта невыплаты таким страхователем пособий застрахованному лицу;
 

- либо в случае, если на день обращения застрахованного лица за указанными пособиями в отношении страхователя проводятся процедуры, применяемые в деле о банкротстве страхователя.

А вот после увольнения вас по п.1 ст.81 ТК РФ вы пособие оформляете в соцзащите, так, как это установлено законом:

https://taktaktak.ru/blog/algorythm/2016/10/vyiplatyi-posobiy-po-materinstvu-posle-likvidatsii-organizatsii-v-kakie-dveri-stuchatsya-v-kakih-razmerah-trebovat/ Выплаты пособий по материнству после ликвидации организации: в какие двери стучаться, в каких размерах требовать?

Размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком, уволенным в период отпуска по БиР или отпуска по уходу за ребенком по пункту 1 части первой статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации (ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем)  - 40 процентов среднего заработка (дохода, денежного довольствия) по месту работы (службы) за последние 12 календарных месяцев, предшествовавших месяцу наступления отпуска по уходу за ребенком (месяцу увольнения в период отпуска по беременности и родам), ограничивается максимальным размером – 13 109,81 рублей в 2019 году, с 01.02.2019.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 12 апреля 2019, 23:56
1

Вывод:

1. Работодатель должен был вам предоставить отпуск по уходу за ребенком до 3 лет, что вы подтвердите копией приказа на отпуск, заверенную надлежащим образом;

2. Вы предоставите в соцзащиту справку о размере пособия по уходу за ребенком до полутора лет, о выплаченном пособии на день увольнения, задолженность по пособию на день увольнения, если такая имеется;

3. Вопрос по выплате задолженности пособия по уходу за ребенком до полутора лет, которая образовалась на дату увольнения вы решаете в территориальном ФСС работодателя;

4. Соцзащита вам выплачивается пособие по уходу за ребенком до полутора лет со следующей даты после даты увольнения до достижения ребенком возраста полутора лет.

Размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком, уволенным в период отпуска по БиР или отпуска по уходу за ребенком по пункту 1 части первой статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации (ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем)  - 40 процентов среднего заработка (дохода, денежного довольствия) по месту работы (службы) за последние 12 календарных месяцев, предшествовавших месяцу наступления отпуска по уходу за ребенком (месяцу увольнения в период отпуска по беременности и родам), ограничивается максимальным размером – 13 109,81 рублей в 2019 году, с 01.02.2019.

Если дело обстоит именно так, что соцзащита обязана исполнять закон, а не переписывать его или трактовать, как им хочется, ухудшая ваше положение. Не их дело вмешиваться в то, что вам нужно решать вопрос с задолженностью по пособию по уходу за ребенком до полутора лет с ФСС.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 13 апреля 2019, 00:02
0

И если соцзащита отказывается исполнять закон, хотя, все оформлено именно так, как я описала выше, то делайте письменный запрос в соцзащиту, чтобы они вам выдали обоснованный письменный ответ, почему они решили вам изменить размер пособия по уходу за ребенком до полутора лет до минимального размера пособия, хотя вы были уволены по п.1 ст.81 ТК РФ, справку о размере пособия по уходу за ребенком до полутора лет предоставили, как и заверенную копию приказа о предоставление отпуска по уходу за ребенком до 3 лет.

Способы доставки заявлений (документов) на выбор:

  1. Лично в организацию. В этом случае обязательно документ должен быть зарегистрирован. Это значит, что на копии данного документа лицо, принявшее его, должно указать свою должность, поставить подпись, дать расшифровку подписи и указать дату, когда заявление было принято. Если в организации есть секретариат, то в данном случае на документе дополнительно проставляется входящий номер, под которым заявление зарегистрировано в журнале входящей документации.
  2. По почте заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения. Еще возможный вариант — факсом или электронным письмом, но с почтового отделения.
  3. Через курьерскую службу. Этот способ дороже, но быстрее и надежнее.

Заявление в инстанции можете подавать через Инет на сайт этих организаций (кроме суда), ответ в этом случае в течение 30 дней.

Их ответ вы сможете оспорить в суде.

Бангурова Б Бангурова Б 13 апреля 2019, 03:29
0

Спасибо Вам огромное, Виктория, Вы просто умничка, вселили мне уверенность в моих действиях, я им тоже так сказала что приеду и напишу претензию и мне нужен мотивированный от них ответ , 

а если в такой же ситуации ( у знакомой) Фсс выплатило пособие по уходу до увольнения ( за работодателя банкрота),но в размере 4465 (так как на момент подачи документов  доходы были небольшие и расчёт они берут за два предыдущих года, в отличие от соцзащиты за последних 12 мес ), но соцзащита все равно ссылается что ранее работодатель не платил вообще ни разу пособие по уходу , поэтому минималка , либо говорят принести документ из Фсс по выплатам , но получается если принесёт этотдокумент где 4465 ,то соцзащита хочет скорее выплачивать ей эти 4465 р (раз они попросили такой документ) - вот тоже какая то непонятная ситуация ,,, хотя закон говорит о 40 % от сред зар , 

Во второй ситуации справка от работодателя также предоставлена о рассчитанном пособии тоже больше в 2,5 раза пособие само, чем хочет платить соцзащита ...

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 13 апреля 2019, 09:13
0

Давайте так, ситуацию со знакомой мы не рассматриваем.

Т.к. не путайте увольнение в период отпуска по БиР по п.1 ст.81 ТК РФ и увольнение по п.1 ст.81 ТК РФ в период отпуска по уходу за ребенком до 3 лет, когда ребенку не исполнилось полутора лет.

Там в соцзащиту после увольнения разные справки предоставляются.

Те, кто был уволен в период отпуска по БиР предоставляют справку за 12 месяцев, и расчет пособия по уходу за ребенком до полутора лет делают из этой справки.

А уволенные в период отпуска по уходу за ребенком до 3 лет предоставляют справку о размере пособия по уходу за ребенком до полутора лет, и выплаченной сумме на дату увольнения.

А расчет (размер) пособия по уходу за ребенком до полутора лет работодатель делал и выплачивал за 2 года к году события.

Так, что не надо сравнивать себя со знакомыми, у вас ваша ситуация. Вы уволены в период отпуска по уходу за ребенком до 3 лет. Расчет пособия по уходу за ребенком до полутора лет работодатель делал из зп за 2 года к году события. Вам выдал справку о размере пособия, которое получилось в результате этого расчет, и о том, сколько он выплатил на дату увольнение, и образовавшейся задолженности.

Задолженность вам ФСС будет выплачивать, а вот с даты после увольнения уже соцзащита.

Все это я вам уже объяснила.

Что делать рекомендации дала, и что когда выдадут объяснение, и если в этом объяснение будет так, что они будут платить минималку, то обращайтесь в суд, т.к. это не их дело, что вам нужно получать задолженность в ФСС (или даже сначала в суд обращаться, чтобы ФСС выплачивал в результате).

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 13 апреля 2019, 09:19
0

Знакомые меня не интересуют, никогда не сравнивайте себя со знакомыми, с коллегами, у вас разные ситуации.

Вы уволены в период отпуска по уходу за ребенком до 3 лет, а это разные справки работодателю:

— справку за 12 месяцев к месяцу увольнения (Постановление Правительства РФ № 922 от 24.12.2007 "Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы") — для уволенных женщин в период отпуска по беременности и родам;

— справку о размере пособия по уходу за ребенком до полутора лет, о выплаченном пособии на день увольнения, задолженность по пособию на день увольнения, если такая имеется - для женщин уволенных в период отпуска по уходу за ребенком до 3 лет.

Вот здесь расчет пособия сделан из зп за 2 года к году события.

Бангурова Б Бангурова Б 13 апреля 2019, 23:43
0

Виктория, немного не так, у нас одинаковые ситуации: мы обе уволены в период отпуска по уходу за ребёнком до 1,5лет, справку работодатель на момент увольнения выдал о среднем заработке, и там же о размере пособия по уходу указал, размер 14тр на дату увольнения , до увольнения Фсс платила 4465( так как на момент предоставления справок в Фсс год назад - самое начало отпуска по уходу - Фсс рассчитали минималку за 2 предыдущих года  ) , но в соцзащиту предоставляется справка  о выплаченном пособии( как указано в приказе минздрасоцразвития РФС 1012н ), вот на него видимо и ссылается соцзащита : где указано что для лиц, уволенных в связи с ликвидацией организации в период отпуска по уходу за ребёнком,пособие выплачивается в размере, выплачивавшемся по месту работы на день увольнения . 

И получается какая то путаница , то есть для отпуска по Бир это 40 % от средн Зар, а для отпуска по уходу - в размере фиксированном как у работодателя, вот они и говорят , ссылаясь на этот глагол «выплачивавшемся» , а выплат у работодателя не было ... 

возможнл поэтому и просят справку из Фсс о размере пособия, но получается что они получив эту справку и Фсс будут платить 4465 р но не 14 тр и не 13 ..т 

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 13 апреля 2019, 23:50
0

Так, вот работодатель должен был сделать расчет пособия по уходу за ребенком до полутора лет из зп за 2 года к году события 40%.

И ФСС  территориальный обязан был выплачивать пособие по уходу за ребенком до полутора лет на основании документов предоставленных работодателем и расчета пособия из зп за 2 года к году события 40%.

Других расчетов не могло быть, и все полтора года расчет не меняется - зп за 2 года к году события 40%.

И я не знаю, почему вдруг у ФСС расчет за 2 года к году события 40% это 4 тысячи, а работодатель сделал вам 14 тысяч.

И да, если ФСС выплачивало 4 тысячи, то соцзащита не будет платить 14 тысяч.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 13 апреля 2019, 23:53
0

Если у вас отпуск по уходу за ребенком до 3 лет начался в 2017 году, то для расчета должны были взять 2016 и 2015 года и 40% от зп.

Если отпуск по уходу начался в 2018 году, то для расчета берут зп за 2016 и 2017 года 40% от этой зп.

И этот размер пособия должен быть и у ФСС, и на день вашего увольнения у работодателя, расчет не меняется до самой даты вашего увольнения.

А почему вам работодатель вдруг насчитал 14 тысяч, это уже разбирайтесь с работодателем.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 13 апреля 2019, 23:55
0

Расчет пособия из 12 месяцев делается только женщинам, которые уволились в период отпуска по БиР.

У вас расчет из 2 годов к году события, а событие началось соответственно либо в 2016,  или 2017,  или 2018, а не в дату вашего увольнения.

Бангурова Б Бангурова Б 14 апреля 2019, 00:09
0

Поэтому сложно понять , получается, что Если работодатель не выплатил ни одного пособия по уходу (а Фсс в июне 2018 г брало в расчёт предыдущие годы 2016 и 2017 но расчёт вышел по формуле (делят там  на 730дгей то есть 2 года) по минималке, та как в 2016 не работала вообще, доходов было  немного) - поэтому размер 4465р; то соцзащита хочет тоже платить такую сумму получается?! Насколько это законно? Так как ведь в соцзащиту предоставляемся справка о выплаченном работодателем пособии на момент увольнения( работодатель рассчитывал за 12 мес до наступления отпуска по уходу ... то есть до июня 2018 года были хорошие доходы и соотвественно расчёт другой)... поэтому никак не укладывается в голове , что если работодатель не выплатил ничего а Фсс до увольнения покатило 4465 ,то неужели предоставленная справка о рассчитанном пособии 14 т (но не выплаченном) не имеет значения?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 апреля 2019, 00:14
0

Я вам сказала, расчет делается зп за 2 года к году события.

Если у вас события отпуск по уходу за ребенком до 3 лет начался в 2018 году, то для расчета взяли 2017 и 2016 года 40%.

И это правильно, и это законно, и эта сумма 4 тысячи должна быть и на дату увольнения.

Почему вам работодатель сделал другой расчет, с ним и разбирайтесь. А ФСС вам все правильно расчитал и выплачивал.

И поэтому, соцзащита должна платить эти же 4 тысячи.

Я вам уже три раза написала, что расчет из 12 месяцев делается только для женщин, которых уволили в период отпуска по БиР, в период отпуска по БиР.

Почему вам работодатель сделал расчет из 12 месяцев, как будто вы уволились в период отпуска по БиР, с ним и разбирайтесь, но это незаконно, этот расчет незаконный.

Вы были уволены в период отпуска по уходу за ребенком.

Повторять одно и тоже я не буду.

Консультацию я окончила. Если не согласны с расчетом, с законом, обращайтесь в суд.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 апреля 2019, 00:17
0

Тем более вы не объяснили изначально, что работодатель сделал вам незаконный расчет пособия по уходу за ребенком, как будто вы были уволены в период отпуска по БиР, т.е. расчет из 12 месяцев, но вы уволены в период отпуска по уходу за ребенком до 3 лет, а поэтому расчет из 2 годов к году события 40%.

Бангурова Б Бангурова Б 14 апреля 2019, 01:12
0

Но в 81-Фз сказано же , что 40 % от среднего заработка (иного дохода) за последние 12 календарных месяцев, предшествующих месяцу наставления отпуска по уходу за ребёнком ...

Бангурова Б Бангурова Б 14 апреля 2019, 01:17
0

Теперь я ещё больше запуталась )

в моем понимании : кто в отпуске по Бир то  за 12 мес до увольнения расчёт пособия ,

кто в отпуске по уходу за ребёнком то за 12 мес до месяца наступления отпуска по уходу,

теперь вас прочитав речь идёт не о 12 мес а о двух годах ...

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 апреля 2019, 01:30
0

Вы закон, какого года открыли?

Давайте закон, который на текущий момент действует, и действует в таком содержание с 2011 года.

Консультация вам дана, больше вам уделить внимание не могу, тем более, я подробно все объяснила. Работодатель вам незаконно сделал расчет незаконно, и я объяснила вам это уже четыре раза.

И выше я вам даже предоставила, какую справку предоставляют тем, кто уволен в период отпуска по БиР, и тем кто уволен в период отпуска по уходу за ребенком, больше повторять не хочу.

Нужна другая консультация, это уже на платной основе, либо обращайтесь к другим экспертам на другие сайты.

Последний раз объясняю, и больше меня не беспокойте.

Федеральный закон от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" ст.14:

 Пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком исчисляются исходя из среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за два календарных года, предшествующих году наступления временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком, в том числе за время работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (других страхователей). 

Если отпуск по БиР у женщины начался в 2018 году, для расчета возьмут зп за 2016 и 2017 года, пособие по БиР это 100% от этого заработка.

Если отпуск по уходу за ребенком до 3 лет начался в 2018 году, для расчета возьмут зп за 2016 и 2017 года, пособие по уходу за ребенком до полутора лет 40% от этого заработка.

И забудьте на всегда расчеты пособий из 12 месяцев, их не существует больше  с 2011 года. Есть расчеты пособий только из 2 лет к году события.

Единственное исключение, для женщины, которые уволены в период отпуска по БиР по п.1 ст.81 ТК РФ, у них расчет пособия по уходу за ребенком до полутора лет делается по справке за 12 месяцев, и это я вам уже четыре раза объяснила, и даже указала выше, что предоставляется:

— справку за 12 месяцев к месяцу увольнения (Постановление Правительства РФ № 922 от 24.12.2007 "Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы") — для уволенных женщин в период отпуска по беременности и родам.

Вы к этим женщинам не относитесь, вы были уволены в период отпуска по уходу за ребенком до 3 лет, у вас расчет делается, как всем - зп за 2 года к году события 40%.

И забудьте вообще про расчеты из 12 месяцев их не существует, а исключение, к вам не относится, вы не уволены в период отпуска по БиР по п.1 ст.81 ТК РФ.

Больше мне одно и тоже не пишите.

Вы изначально дали ложные данные, не указав о том, что ваш работодатель применил неправильно закон, и выдал вам незаконную справку, сделав расчет из 12 месяцев.

Если с чем-то не согласны, то подавайте в суд.

Я больше на ваши комментарии отвечать не буду.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 апреля 2019, 01:31
0

Вы закон, какого года открыли?

Давайте закон, который на текущий момент действует, и действует в таком содержание с 2011 года.

Консультация вам дана, больше вам уделить внимание не могу, тем более, я подробно все объяснила. Работодатель вам незаконно сделал расчет незаконно, и я объяснила вам это уже четыре раза.

И выше я вам даже предоставила, какую справку предоставляют тем, кто уволен в период отпуска по БиР, и тем кто уволен в период отпуска по уходу за ребенком, больше повторять не хочу.

Нужна другая коснультация, это уже на платной основе, либо обращайтесь к другим экспертам на другие сайты.

Последний раз объясняю, и больше меня не беспокойте.

Федеральный закон от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" ст.14:

 Пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком исчисляются исходя из среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за два календарных года, предшествующих году наступления временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком, в том числе за время работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (других страхователей). 

Если отпуск по БиР у женщины начался в 2018 году, для расчета возьмут зп за 2016 и 2017 года, пособие по БиР это 100% от этого заработка.

Если отпуск по уходу за ребенком до 3 лет начался в 2018 году, для расчета возьмут зп за 2016 и 2017 года, пособие по уходу за ребенком до полутора лет 40% от этого заработка.

И забудьте на всегда расчеты пособий из 12 месяцев, их не существует больше  с 2011 года. Есть расчеты пособий только из 2 лет к году события.

Единственное исключение, для женщины, которые уволены в период отпуска по БиР по п.1 ст.81 ТК РФ, у них расчет пособия по уходу за ребенком до полутора лет делается по справке за 12 месяцев, и это я вам уже четыре раза объяснила, и даже указала выше, что предоставляется:

— справку за 12 месяцев к месяцу увольнения (Постановление Правительства РФ № 922 от 24.12.2007 "Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы") — для уволенных женщин в период отпуска по беременности и родам.

Вы к этим женщинам не относитесь, вы были уволены в период отпуска по уходу за ребенком до 3 лет, у вас расчет делается, как всем - зп за 2 года к году события 40%.

И забудьте вообще про расчеты из 12 месяцев их не существует, а исключение, к вам не относится, вы не уволены в период отпуска по БиР по п.1 ст.81 ТК РФ.

Больше мне одно и тоже не пишите.

Вы изначально дали ложные данные, не указав о том, что ваш работодатель применил неправильно закон, и выдал вам незаконную справку, сделав расчет из 12 месяцев.

Если с чем-то не согласны, то подавайте в суд.

Я больше на ваши комментарии отвечать не буду.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 апреля 2019, 01:33
0

Повторно копирую вам информацию, которая была выше предоставлена.

Вы уволены в период отпуска по уходу за ребенком до 3 лет, а это разные справки работодателю:

— справку за 12 месяцев к месяцу увольнения (Постановление Правительства РФ № 922 от 24.12.2007 "Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы") — для уволенных женщин в период отпуска по беременности и родам;

— справку о размере пособия по уходу за ребенком до полутора лет, о выплаченном пособии на день увольнения, задолженность по пособию на день увольнения, если такая имеется - для женщин уволенных в период отпуска по уходу за ребенком до 3 лет.

Вот здесь расчет пособия сделан из зп за 2 года к году события.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 апреля 2019, 01:39
0

И больше не пытайтесь вытянуть с меня информацию, которую вам хочется услышать, и все из-за того, что ваш работодатель сделал вам расчет неправильный, не соблюдая закон.

Ничего другого вы не услышите, есть закон, и его работодатель обязан был исполнять.

Обязан был сделать вам расчет пособия по уходу за ребенком до полутора лет из зп за 2 года к году события 40%, ну, ни в коем случае из 12 месяцев к месяцу увольнения, этот расчет в нарушения закона.

Разбирайтесь с работодателем, почему он нарушил закон, не согласны с законом, обращайтесь в суд.

Я закон под вас переписывать не буду.

Все остальное, что изначально вам объяснялось, это все объяснялось на основании закона, каждый комментарий.

Единственный момент, который не был учтен во всей консультации, это то, что вы не указали, что расчет пособия ваш работодатель сделал из 12 месяцев. А такой расчет незаконный.

Как только вы дали эту информацию, вам сразу же указала, что расчет незаконный, а поэтому соцзащита будет применять тот размер, в котором вам выплачивал ФСС, который был сделан из зп за 2 года к году события 40%, именно этот размер корректный.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 апреля 2019, 01:44
0

Вам работодатель сделал незаконный расчет из 12 месяцев.

Вы в него вцепились. 

И когда описывали свою проблему, скрыли эту важнейшую информацию, я столько времени впустую потратила.

И в результате вы хотите еще добиться ответа, такой, какой вам нравится, а нравится вам размер пособия, который был сделан из незаконного расчета из 12 месяцев.

И хотите, из-за этого незаконного расчета, соцзащиту обязать выплачивать в этом расчете, но соцзащита запросит информацию в ФСС, и будет выплачивать именно из расчета 2 года к году события 40%. И других расчетов не может быть.

Расчетов из 12 месяцев не существует с 2011 года. Закон сделал одно исключение для женщин уволенных в период отпуска по БиР по п.1 ст.81 ТК РФ.  Вы к этим женщинам не относитесь.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 апреля 2019, 01:48
0

И сразу же решение вашей проблемы.

Справка за 12 месяцев к месяцу увольнения незаконная.

А поэтому, если не предоставите справку о размере пособия по уходу за ребенком до полутора лет из расчета 2 года к году события 40%, то вам соцзащита будет выплачивать пособие в минимальном размере.

Единственный вариант, получить эту справку из ФСС, т.к. задолженность работодателя до даты увольнения должен был выплачивать ФСС территориальный.

Либо вы эту справку в ФСС возьмете, либо соцзащита сделает туда запрос. А возможно, соцзащита уже сделала запрос, вот поэтому вы и создали эту проблему на сайте, т.к. не хотите расстаться с незаконным расчетом, и не хотели понять, что вам объяснили в ФСС и в соцзащите.

И теперь, когда я поняла, какую ошибку допустил ваш работодатель, вы теперь и не хотите понять, что я вам объясняю, а объясняю, я вам, что расчет из 12 месяцев просто нужно выкинуть.

Бангурова Б Бангурова Б 14 апреля 2019, 02:08
0

Все не так , расчёт как раз соцзащита не придирается так как предоставлены все документы при увольнении 

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 апреля 2019, 02:10
0

Вы уволены в период отпуска по уходу за ребенком до 3 лет, а это разные справки работодателю:

— справку за 12 месяцев к месяцу увольнения (Постановление Правительства РФ № 922 от 24.12.2007 "Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы") — для уволенных женщин в период отпуска по беременности и родам;

— справку о размере пособия по уходу за ребенком до полутора лет, о выплаченном пособии на день увольнения, задолженность по пособию на день увольнения, если такая имеется - для женщин уволенных в период отпуска по уходу за ребенком до 3 лет.

Консультация окончена. Смысла повторять одно и тоже не вижу.

Бангурова Б Бангурова Б 14 апреля 2019, 02:27
0

Расчёт как работодатель сделал я не разбираюсь,это всего лишь мое мнение что он считал именнл так, я мониторю законодател-во и возможно ошиблась как рассчитываются все эти пособия , вопрос совершенно не в расчёте , скорее это я не понимаю как считается , а бухгалтер наиграмотнейший человек. 

Суть в том всего лишь что соцзащита ссылается что выплаты не осуществлялись как требует норма Поставноаления правительства от 2009 N1100 о  Положении об

исчислениисреднего заработка ,

там сказано что для уволенных в период отпуска по уходу за реб средний заработок не исчисляется , и при назначении пособия по уходу учитывается размер пособия, выплачиваемого по последнему месту работы, 

Бангурова Б Бангурова Б 14 апреля 2019, 02:34
0

Они указывают на норму «выплачиваемого» , и говорят если б работодатель  выплатил пособие то это норма бы относилась ко мне, а поскольку не было выплат то у соцзащиты минималка по таким случаям сказали , 

хотя я ж не виновата что был издан приказ об отпуске , все рассчитали начислили , и на след месяц по суду организация была признана банкротом 

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 апреля 2019, 02:38
0

Мало предоставить все документы, они должны быть корректными.

Вы уволены в период отпуска по уходу за ребенком до 3 лет, а это разные справки работодателю:

— справку о размере пособия по уходу за ребенком до полутора лет, о выплаченном пособии на день увольнения, задолженность по пособию на день увольнения, если такая имеется - для женщин уволенных в период отпуска по уходу за ребенком до 3 лет.

Для назначения и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком представляются п.54 Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н  "Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей":

- выписка из трудовой книжки о последнем месте работы, заверенная в установленном порядке, копия приказа о предоставлении отпуска по уходу за ребенком, справка о размере ранее выплаченного пособия по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком - для лиц, указанных в подпункте "в" пункта 39 настоящего Порядка, из числа уволенных в период отпуска по уходу за ребенком;

- выписка из трудовой книжки о последнем месте работы, заверенная в установленном порядке, сведения о среднем заработке, исчисленном в порядке, установленном Положением об исчислении среднего заработка (дохода, денежного довольствия) при назначении пособия по беременности и родам и ежемесячного пособия по уходу за ребенком отдельным категориям граждан, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 29 декабря 2009 г. N 1100, - для лиц, указанных в подпункте "в" пункта 39 настоящего Порядка, из числа уволенных в период отпуска по беременности и родам.

Подпункт "в" пункта 39 настоящего Порядка это:

матери либо отцы, другие родственники, опекуны, фактически осуществляющие уход за ребенком, уволенные в период отпуска по уходу за ребенком, матери, уволенные в период отпуска по беременности и родам в связи с ликвидацией организаций.

Постановление Правительства Российской Федерации от 29 декабря 2009 г. N 1100:

- матери либо отцы, другие родственники, опекуны, фактически осуществляющие уход за ребенком, уволенные в период отпуска по уходу за ребенком в связи с ликвидацией организаций:

Средний заработок (доход) этих  лиц при назначении ежемесячного пособия по уходу за ребенком не исчисляется.

При назначении ежемесячного пособия по уходу за ребенком указанным лицам после увольнения учитывается размер пособия, выплачиваемого им по последнему месту работы.

- матери, уволенные в период отпуска по беременности и родам в связи с ликвидацией организаций:

Средний заработок (доход) этих лиц, исходя из которого исчисляется ежемесячное пособие по уходу за ребенком, рассчитывается в соответствии со статьей 139 Трудового кодекса Российской Федерации и постановлением Правительства Российской Федерации от 24 декабря 2007 г. N 922:

- 12 месяцев к месяцу увольнения.

И на этом уже все, больше я вам ничего не предоставлю.

Если не согласны с законом, то вам в суд, если не согласны с соцзащитой, то вам в суд.

Если будете писать комментарии, я их буду уже игнорировать.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 апреля 2019, 02:40
0

Мало предоставить все документы, они должны быть корректными.

Вы уволены в период отпуска по уходу за ребенком до 3 лет, а это разные справки работодателю:

— справку о размере пособия по уходу за ребенком до полутора лет, о выплаченном пособии на день увольнения, задолженность по пособию на день увольнения, если такая имеется - для женщин уволенных в период отпуска по уходу за ребенком до 3 лет.

Для назначения и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком представляются п.54 Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н  "Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей":

- выписка из трудовой книжки о последнем месте работы, заверенная в установленном порядке, копия приказа о предоставлении отпуска по уходу за ребенком, справка о размере ранее выплаченного пособия по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком - для лиц, указанных в подпункте "в" пункта 39 настоящего Порядка, из числа уволенных в период отпуска по уходу за ребенком;

- выписка из трудовой книжки о последнем месте работы, заверенная в установленном порядке, сведения о среднем заработке, исчисленном в порядке, установленном Положением об исчислении среднего заработка (дохода, денежного довольствия) при назначении пособия по беременности и родам и ежемесячного пособия по уходу за ребенком отдельным категориям граждан, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 29 декабря 2009 г. N 1100, - для лиц, указанных в подпункте "в" пункта 39настоящего Порядка, из числа уволенных в период отпуска по беременности и родам.

Подпункт "в" пункта 39 настоящего Порядка это:

матери либо отцы, другие родственники, опекуны, фактически осуществляющие уход за ребенком, уволенные в период отпуска по уходу за ребенком, матери, уволенные в период отпуска по беременности и родам в связи с ликвидацией организаций.

Постановление Правительства Российской Федерации от 29 декабря 2009 г. N 1100:

- матери либо отцы, другие родственники, опекуны, фактически осуществляющие уход за ребенком, уволенные в период отпуска по уходу за ребенком в связи с ликвидацией организаций:

Средний заработок (доход) этих  лиц при назначении ежемесячного пособия по уходу за ребенком не исчисляется.

При назначении ежемесячного пособия по уходу за ребенком указанным лицам после увольнения учитывается размер пособия, выплачиваемого им по последнему месту работы.

- матери, уволенные в период отпуска по беременности и родам в связи с ликвидацией организаций:

Средний заработок (доход) этих лиц, исходя из которого исчисляется ежемесячное пособие по уходу за ребенком, рассчитывается в соответствии со статьей 139 Трудового кодекса Российской Федерации и постановлением Правительства Российской Федерации от 24 декабря 2007 г. N 922:

- 12 месяцев к месяцу увольнения.

И на этом уже все, больше я вам ничего не предоставлю.

Если не согласны с законом, то вам в суд, если не согласны с соцзащитой, то вам в суд.

Если будете писать комментарии, я их буду уже игнорировать.

Бангурова Б Бангурова Б 14 апреля 2019, 03:27
0

вот теперь  Вы со мной согласились! По поводу и расчета , и норм, которые получаетсякак пробел в законодательстве , Закон 81-Фз говорит выплачивать 40 процентов от среднего заработка , постановление 1100 говорит платитьскол ко платили на работе . 

И тут получается коллизия 

если работодатель не успел хотябы один раз выплатить пособие по уходу ( до банкротства до ликвидации до увольнения) то соцзащита принимает позицию платить минималку не основываясь на на одном документе а ссылаясь лишь на то,что закон прописал только про уволенных которым работодатель что то хотя бы выплачивал... 

Буду писать претензию , а Вас спасибо за взаимодействие и отзывчивость !

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 апреля 2019, 03:46
0

Вы до сих пор ничего не поняли, что я вам объясняла про справки и расчеты, как они должны быть сделаны, и сколько выплачивает соцзащита, исходя из каких размеров, с учетом каких справок, в каких ситуациях, и кому.

Во всех трех законах указано одно и тоже:

Приказ Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н  "Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей"

ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством"

ФЗ РФ от 19.05.1995 N 81-ФЗ "О государственных пособиях гражданам, имеющим детей" 

Но, объяснять  тоже самое уже в 10 раз, тем более, я вам объясняла это с разных подходов, я не буду.

Viktoriya Kochetkova, эксперт

Менеджер по персоналу
Общий стаж более 10 лет 1. Провожу кадровые аудиты, ставлю кадровый учета с «нуля», разрабатываю Положения, должностные инструкции и другие локальные нормативные акты. 2. Решаю конфликтные ситуации, умею убеждать, находить компромисс. 3. Отличное знание ТК РФ и судебной практики. 4....
Обращение:

12 апреля 2019, 16:39,
1 год назад
Рейтинг: 10

Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).

Яндекс.Метрика