Продолжая работу с сайтом taktaktak.ru, вы подтверждаете использование сайтом cookies вашего браузера с целью улучшить предложения и сервис на основе ваших предпочтений и интересов. Подробнее

Принять

Как добиться официального сокращения на работе?

Московская обл.договорытрудовые отношения

Проблема
Елена Соломатина Елена Соломатина 11 августа, 20:36
0

На работе проводится реорганизация (как утверждает начальство) и филиал, который сейчас находится в МО, переводят в другую область. Руководство пугает, что если поднимете шумиху - пожалеете. В договоре указано, что "Местом работы Сотрудника является место нахождение Общества". По договору "Общество" находится в Москве. Филиал МО переводят в Таганрог. Адреса МО в договоре нет и нигде более не прописано. Юридический адрес в Москве остался прежним,что указано в запросе по ЕГРЮЛ.
Было предложено написать по собственному, взамен получив расчет за август и компенсацию за сентябрь. Сказали работаем до 31.08.2020 и все. Соответственно никаких извещений о предстоящих изменениях за 2 месяца не было. Когда я отказался, и предложил по дополнительному соглашению то, что я ухожу по собственному, а взамен получаю расчет за  август, и компенсацию за сентябрь и октябрь в размере среднемесячного оклада. На что получил отказ. Сейчас юристы сообщили, что готовят документы о переводе, за две недели(что нарушает срок в 2 месяца). В случае отказа от перевода, увольняют(упоминая ст. 77 ТК РФ ) и выплачивает компенсацию за 2 недели(ст. 178 ТК РФ). Как добиться сокращения? Работаю я в семье 1, на иждивении у меня супруга, а также двое детей 2 и 5 лет, и я являюсь единственным кормильцем в семье, да ещё и с ипотекой. Увольняться по собственному я не собираюсь, переводится в другой город (за 1000 км) тоже. Повторюсь, можно ли добиться сокращения? И каким образом.

Заранее  огромнейшее спасибо)))

Решение
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 12 августа, 15:51
0

Здравствуйте!

Если у вас в ТД указано место работы место нахождения Общества, т.е. в г. Москве, то это и есть ваше место работы.

А если вы фактически работали в филиале, то нужно было обращаться к работодателю с заявлением, чтобы в ТД были внесены изменения в части места работы - филиал.

Т.е. вам нужно собрать доказательства, что вы реально работали в филиале, это, во-первых.

Во-вторых, обратиться к работодателю, чтобы место работы филиал было внесено в ТД допсоглашением к ТД.

А без доказательств начинать какие-то действия не имеет смысла. И вы обязаны будете выходить на рабочее место в г. Москве, иначе, вас даже могут уволить за прогул.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 12 августа, 15:59
0

В общем, не знаю, что там готовят ваши юристы, но выше место работы это г. Москва, и самое простое, это направить вас на ваше рабочее место в г. Москву, если вы сопротивляетесь, т.к. доказательства о том, что вы все время работали в филиале нужно либо иметь было, либо придется быстро собрать.

Процедура сокращения численности или штата это инициатива работодателя:

https://taktaktak.ru/blog/posts/2014/05/popali-pod-sokrashhenie-znayte-kakie-u-v/  Попали под сокращение? Знайте, какие у вас есть права!

https://taktaktak.ru/blog/algorythm/2014/05/vyiplatyi-pri-sokrashhenii-chislennosti-i/  Выплаты при сокращении численности или штата работников организации

https://taktaktak.ru/blog/algorythm/2017/03/pri-kakih-usloviyah-reshenie-sluzhbyi-zanyatosti-o-sohranenii-srednego-zarabotka-na-period-trudoustroystva-yavlyaetsya-obosnovannyim/ При каких условиях решение службы занятости о сохранении среднего заработка на период трудоустройства является обоснованным?

Эту инициативу вы не имеете право навязывать. Кроме того, ваше рабочее место в г. Москве, а поэтому ни о каком закрытии филиала речи не может быть.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 12 августа, 16:13
0

Я бы вам рассказала, что значит закрытие филиала, по какому основанию должны уволить, но не буду, т.к. у вас в ТД место работы не указан филиал, а г. Москва.

Вот, когда вы решите эту проблему, тогда и можно будет уже заниматься вашей проблемой.

Но, закрытие филиала это увольнение по п.1 ст.81 ТК РФ.

Однако, примеры из судебной практики с сайтов Гарант и Консультант плюс:

1. При расформировании территориально обособленного структурного подразделения в качестве основания увольнения необходимо указывать ликвидацию организации

Обзор судебной практики суда Чукотского автономного округа по гражданским, административным делам, делам об административных правонарушениях за III квартал 2019 года (утверждён постановлением президиума суда ЧАО от 2 октября 2019 г.)

Суд Чукотского автономного округа включил в обзор практики за III квартал 2019 года дело, в рамках которого рассматривался спор о правомерности увольнения работника в связи с прекращением деятельности обособленного структурного подразделения, расположенного в другой местности. Суд, в частности, принял решение о необходимости изменения формулировки основания и причины увольнения с пункта 2 части первой ст. 81 ТК РФ "в связи с сокращением численности или штата работников организации" на п. 1 части первой ст. 81 ТК РФ "в связи с ликвидацией организации".

Напомним, что согласно части четвертой ст. 81 ТК РФ расторжение трудовых договоров в такой ситуации производится по правилам, предусмотренным для случаев ликвидации организации. При этом некоторые специалисты высказывают мнение о том, что применение порядка увольнения, предусмотренного для случаев ликвидации организации, не означает, что и в качестве основания увольнения должна фигурировать ликвидация. Ведь прекращение деятельности обособленного структурного подразделения не означает прекращения юридического лица, а значит, использования такой формулировки некорректно и основанием увольнения необходимо указывать сокращение, которым по своей природе и является расформирование структурного подразделения. Такая точка зрения отражена, например, в письмеГосударственной инспекции труда в г. Москве от 19.06.2014 N 2-286-14-ПВ/872/1.

Однако в судебной практике утвердился именно такой подход, согласно которому в качестве основания увольнения в такой ситуации должен указываться именно п. 1 части первой ст. 81 ТК РФ (определения Свердловского облсуда от 17.12.2019 N 33-20796/2019, Сахалинского облсуда от 26.01.2016 N 33-152/2016, Саратовского облсуда от 29.10.2015 N 33-7198/2015, Суда Ханты-Мансийского автономного округа от 26.05.2015 N 33-2327/2015, Курского облсуда от 21.04.2015 N 33-877/2015, Иркутского облсуда от 18.02.2015 N 33-1152/2015Обзор судебной практики Белгородского облсуда по гражданским делам за январь 2013 года).

2. В качестве основания увольнения работников ликвидируемого филиала должна указываться ликвидация организации

Справка по итогам изучения практики рассмотрения судами Саратовской области в 2015 году и в первом полугодии 2016 года гражданских дел по спорам, вытекающим из трудовых правоотношений

В справке приведена в том числе позиция суда по вопросу о том, по какому основанию должен прекращаться трудовой договор с работником в случае прекращения деятельности филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, расположенного в другой местности.

Напомним, что согласно части четвертой ст. 81 ТК РФ расторжение трудовых договоров с работниками этого подразделения производится по правилам, предусмотренным для случаев ликвидации организации. Вместе с тем данная формулировка неоднозначно трактуется специалистами при ответе на вопрос о том, следует ли и в качестве основания для расторжения трудового договора в приказе об увольнении и в трудовой книжке работника указывать ликвидацию организации (п. 1 части первой ст. 81 ТК РФ). Так, некоторые специалисты полагают, что использование данного основания некорректно, поскольку ликвидация филиала не является ликвидацией юридического лица. А значит, хотя увольнение в такой ситуации и проводится по правилам, предусмотренным для случаев ликвидации организации, основанием для увольнения будет являться сокращение численности организации (п. 2 части первой ст. 81 ТК РФ). Такая позиция, в частности, выражена в письме Государственной инспекции труда в г. Москве от 19.06.2014 N 2-286-14-ПВ/872/1.

Однако в судебной практике закрепился подход, в соответствии с которым в качестве основания для увольнения в рассматриваемой ситуации необходимо указывать п. 1 части первой ст. 81 ТК РФ (см., например, Обзор судебной практики Белгородского областного суда по гражданским делам за январь 2013 года, определения Суда Ханты-Мансийского автономного округа от 26.05.2015 N 33-2327/2015, Сахалинского областного суда от 26.01.2016 N 33-152/2016, Иркутского областного суда от 18.02.2015 N 33-1152/2015, Саратовского областного суда от 29.10.2015 N 33-7198/2015, Волгоградского областного суда от 30.10.2015 N 33-12342/2015, Курского областного суда от 21.04.2015 N 33-877/2015, Верховного Суда Республики Башкортостан от 26.11.2013 N 33-14150/2013).

Поддержали своих коллег и судьи Саратовского областного суда, приведя в качестве примера дело, в рамках которого было удовлетворено требование работника, уволенного работодателем в связи с ликвидацией обособленного структурного подразделения по п. 2 части первой ст. 81 ТК РФ, об изменении основания увольнения на п. 1 части первой ст. 81 ТК РФ.

3. По какому основанию увольнять работников при переносе филиала в другой город?

Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 24 июня 2019 г. N 83-КГ19-4

Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 17 июня 2019 г. N 83-КГ19-3

Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 17 июня 2019 г. N 83-КГ19-1

Верховный Суд РФ рассмотрел сразу несколько исков работников с требованиями об изменении формулировки увольнения и взыскании с работодателя недоплаченного выходного пособия.

Работники трудились в филиале банка, расположенном в городе Брянске. В связи со сложным финансовым положением банк принял решение о переносе филиала в Московскую область. За два месяца до запланированного переезда работники были уведомлены об изменении их места работы, а отказавшиеся от продолжения работы были уволены по пункту 9 части первой статьи 77 ТК РФ (отказ работника от перевода на работу в другую местность вместе с работодателем).

Увольнение по указанному основанию работники сочли неправомерным и потребовали уволить их по пункту 1 части первой статьи 81ТК РФ (увольнение в связи с ликвидацией организации). Ведь в силу части четвертой ст. 81 ТК РФ в случае прекращения деятельности филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, расположенного в другой местности, расторжение трудовых договоров с работниками этого подразделения производится по правилам, предусмотренным для случаев ликвидации организации.

При этом если при увольнении по п. 9 части первой ст. 77 ТК РФ работникам полагается только выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка (ст. 178 ТК РФ), то объем гарантий, положенных работникам при увольнении в связи с ликвидацией организации, гораздо выше: в такой ситуации работники имеют право на выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также на сохранение среднего заработка на период трудоустройства (до двух, а в исключительных случаях - трех месяцев) с зачетом выходного пособия (статьи 178180 ТК РФ).

Поэтому неудивительно, что работодатель не признавал наличия основания для увольнения работников в связи с ликвидацией. По мнению банка, в данной ситуации филиал не прекращал свою деятельность, а лишь изменял место дислокации, поэтому о применении положений ст. 81 ТК РФ говорить невозможно.

Суды первых двух инстанций поддержали работодателя. Судьи исходили из того, что произошел перевод структурного подразделения. При изменении места нахождения обособленного подразделения организации, являющегося постоянным местом работы для работника, местность меняется и для работодателя, и для работника. Решение о ликвидации обособленного подразделения банком не принималось, штат (численность) работников обособленного подразделения после перемещения в другую местность не сокращен.

Однако Верховный Суд РФ счел такую логику неверной. По заключению высшего судебного органа, в данном случае имело место закрытие филиала в городе Брянске, который был определен в качестве места работы работников. А значит, увольнение должно было проводиться по правилам ликвидации организации. Считать произошедшее переводом работников на работу в другую местность вместе с работодателем неправомерно, поскольку работодателем работника выступает не филиал, а само юридическое лицо, место нахождения которого с момента регистрации не изменялось.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 12 августа, 16:14
0

Конечно, работодатель может провокационные ситуации создавать работникам, чтобы уволить их даже по отрицательным мотивам, читайте наши Алгоритмы и Инструкцию, и учитесь защищаться:

http://taktaktak.ru/blog/algorythm/2016/04/podpisyivat-ili-ne-podpisyivat-vopros-s-kotoryim-stalkivayutsya-rabotniki/  Подписывать или не подписывать документы? — вопрос, с которым сталкиваются работники

http://taktaktak.ru/blog/success/2016/08/uvolnyaytes-po-sobstvennomu-zhelaniyu-ili-budete-uvolenyi-za-progul-shantazh-so-storonyi-rabotodatelya-istoriya-uspeha-nashey-konsultiruemoy/ Шантаж со стороны работодателя: как защитить себя? Инструкции и история успеха на Так-так-так

http://taktaktak.ru/blog/algorythm/2014/11/prinuzhdenie-uvolitsya-po-sobstvennomu-zhelaniyu-vmesto-uvolneniya-po-sokrashheniyu-chislennosti-ili-shtata/  Принуждение уволиться по собственному желанию, вместо увольнения по сокращению численности или штата

Вот вам способ действий, который дает результат:

1. С начала конфликта с работодателем сразу же узнайте телефоны тех инстанций, которые обязаны защищать трудовые права работника — ГИТ, прокуратура.

2. Как только произошла ситуация, то вы при работодателе, при его представителях начинаете звонить в эти инстанции, очень коротко описываете ситуацию, называете свои ФИО, название организации, ее адрес, данные руководителя организации.

3. А дальше, если ваш работодатель не начнет думать о последствиях для него в этом конфликте, вы отправляетесь прямиком в эти инстанции и подаете заявления по данному факту. И конечно, обязательно подайте Исковое заявление в суд в сроки, установленные ст. 392 ТК РФ.
Заявление в инстанции можете подавать через Интернет на сайт этих организаций (кроме суда), ответ в этом случае в течение 30 дней, но лучше подать напрямую.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 12 августа, 16:16
0

И чем могу еще помочь:

1. Если вам интересно будет узнать подробно об увольнении по п.1 ст.77 ТК РФ по соглашению сторон, но с допвыплатами, то пишите, я объясню.

2. И когда вам выдадут Уведомление, о котором вам сообщили, то его подписать, а второй экземпляр забрать на руки. И вы можете сюда на сайт обратиться уже повторно, чтобы разобраться с вашим Уведомлением и ситуацией в целом.

Viktoriya Kochetkova, эксперт

Менеджер по персоналу
Общий стаж более 10 лет 1. Провожу кадровые аудиты, ставлю кадровый учета с «нуля», разрабатываю Положения, должностные инструкции и другие локальные нормативные акты. 2. Решаю конфликтные ситуации, умею убеждать, находить компромисс. 3. Отличное знание ТК РФ и судебной практики. 4....
Обращение:

11 августа, 20:36,
2 месяца назад
Рейтинг: 5

Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).

Яндекс.Метрика