Продолжая работу с сайтом taktaktak.ru, вы подтверждаете использование сайтом cookies вашего браузера с целью улучшить предложения и сервис на основе ваших предпочтений и интересов. Подробнее

Принять

Как работнику, находящемуся на больничном уже 10 месяцев, доказать свою непричастность к недостаче?

трудовые отношения

Проблема
Анонимно 2 сентября, 11:02

Здравствуйте. Моя мама собралась увольняться с почты. Работает в маленьком отделении одна. На нее сейчас хотят повесить недостачу в размере 10000 руб. Причем товар, который проходил у нее на протяжении 4 лет. Были ревизии, ничего не обнаруживали. В ее программе все проведено. Но ее программу они обнулили  и ссылаются лишь на свою программу. Мама уже 10 месяцев на больничном. В течение этого периода работал другой работник без акта-передачи. Как теперь доказать свою правоту?

Решение
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 2 сентября, 15:44
0

Здравствуйте!

А ваша мама матответственное лицо.

Ведь матответственность двух видов, если простым языком, та, которая для матответственных лиц в полном объеме, и та, которая для остальных работников, она в размере их среднего заработка.

Если ваша мама матответственное лицо, то прочитайте вот этот Алгоритм:

https://taktaktak.ru/blog/algorythm/2014/11/vzyiskanie-materialnoy-otvetstvennosti-s-rabotnika/  Взыскание материальной ответственности с работника

Работник должен знать, что именно работодатель обязан доказать (Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 16.11.2006 N 52):

— отсутствие обстоятельств, исключающих материальную ответственность работника;

— противоправность поведения (действия или бездействие) причинителя вреда;

— вина работника в причинении ущерба;

— причинная связь между поведением работника и наступившим ущербом;

— наличие прямого действительного ущерба;

— размер причиненного ущерба;

— соблюдение правил заключения договора о полной материальной ответственности (Постановление Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 «Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности», работник достиг возраста 18 лет (ст. 244 ТК РФ).

Если работодателем доказаны правомерность заключения с работником договора о полной материальной ответственности и наличие у этого работника недостачи, работник обязан доказать отсутствие своей вины в причинении ущерба (Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 16.11.2006 N 52).

При приеме на работу материально ответственное лицо должно быть ознакомлено с данными последней инвентаризации.

Работодатель обязан запросить у работника объяснительную. И вот здесь важно, что ваша мама напишет в этом документе.

Документ, который обязательно нужно написать – это объяснительная (ст.193 ТК РФ). До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение по поводу допущенных и выявленных проступков, в котором работник опишет ситуацию – дата, место, время, причины, обстоятельства. При написании объяснительной записки работнику рекомендуется ответить на следующие вопросы:

1. Был ли факт нарушения?

2.  Какая вина у работника: умышленная, неосторожная, нет вины работника?

3. Каковы обстоятельства нарушения, его причины?

4. Есть ли свидетели?

5. Каково отношение работника к нарушению?

6. Каково отношение работника к дальнейшей работе?

Отказавшись написать объяснительную, работник вредит только себе, т.к., если по истечении двух рабочих дней (которые считаются с даты, следующей за днем предъявления требования), указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт. Отказ работника дать объяснение не может служить препятствием для применения дисциплинарного взыскания, вот поэтому объяснительную нужно написать.

Кроме того, если вы заявляете свое несогласие добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, то взыскание может осуществляться только судом (ст. 248 ТК РФ). Заявить свое несогласие необходимо в письменной форме: это значит подать соответствующее заявление на имя директора организации. При этом, на своей копии заявления в приемной работодателя необходимо проставить штамп, подпись должностного лица о принятии с указанием даты и регистрации за определенным номером. Заявление можно также отправить по почте заказным письмом с уведомлением о вручении и описью вложения.

Свое несогласие на удержание из заработной платы, ваша мама может заявить даже в объяснительной.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 2 сентября, 15:47
0

Кроме того, если вы заявляете свое несогласие добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, то взыскание может осуществляться только судом (ст. 248 ТК РФ). Заявить свое несогласие необходимо в письменной форме: это значит подать соответствующее заявление на имя директора организации. При этом, на своей копии заявления в приемной работодателя необходимо проставить штамп, подпись должностного лица о принятии с указанием даты и регистрации за определенным номером. Заявление можно также отправить по почте заказным письмом с уведомлением о вручении и описью вложения.

Свое несогласие на удержание из заработной платы, ваша мама может заявить даже в объяснительной.

Прилагаю образец нашего Заявления.

Способы доставки заявлений (документов) на выбор:

  1. Лично в организацию. В этом случае обязательно документ должен быть зарегистрирован. Это значит, что на копии данного документа лицо, принявшее его, должно указать свою должность, поставить подпись, дать расшифровку подписи и указать дату, когда заявление было принято. Если в организации есть секретариат, то в данном случае на документе дополнительно проставляется входящий номер, под которым заявление зарегистрировано в журнале входящей документации.
  2. По почте заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения. Еще возможный вариант — факсом или электронным письмом, но с почтового отделения.
  3. Через курьерскую службу. Этот способ дороже, но быстрее и надежнее.
  4. Через доверенное лицо, вашего представителя (по нотариальной доверенности, как правило).
  5. Через сайт организации (если речь идет о государственной структуре). В разделе «Обращение граждан» описать свою ситуацию, проблему. Но нужно учитывать, что при этом способе ответ на ваше заявление вы получите в течение 30 дней.
  6. Обращение через электронную почту личную работника и работодателя:

Этот способ будет считаться официальным, если работник работает дистанционно, и это указано в его ТД.

Для дистанционных работников в частности, статья 312.1 Трудового кодекса определяет, что является дистанционной работой. Можно выделить два существенных признака такой работы: это выполнение трудовой функции вне места нахождения работодателя или его обособленного подразделения и использование для осуществления деятельности и взаимодействия между работодателем и работником информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования (сети Интернет).

Особое внимание обращает на себя новый для Российского права способ взаимодействия дистанционного сотрудника и работодателя — это обмен электронными документами.

Причем стороны обязаны использовать квалифицированные электронные подписи (далее,- ЭЦП).

Различают несколько видов электронной подписи (ч. 1 ст. 5 Федерального закона от 06.04.2011 № 63-ФЗ «Об электронной подписи»):

  •  простая электронная подпись;
  •  усиленная неквалифицированная электронная подпись;
  •  усиленная квалифицированная электронная подпись.

Другой вариант, когда может суд принять обмен через электронную почту между работодателем и работником, если это определенно в ЛНА работодателя, указан электронный адрес работодателя в этом ЛНА. А при приеме на работу, работник предоставляет работодателю свой электронный адрес, и работодатель вносит электронный адрес работника в письменном виде, как официальный адрес, откуда будут поступать работодателю письма, документы и т.п. В каких-то организациях есть корпоративная электронная почта.

Например, ЛНА работодателя  - Положение по кадровому делопроизводству или просто по делопроизводству.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 2 сентября, 15:56
0

И обратите внимание ВС РФ, не зависимо уволился работник, отсутствует по каким-то причинам, требует от работодателя соблюдать процедуру привлечения к матответственности, а это означает: доказать вину именно этого работника, что из-за его действий нанесен матущерб, он виновное лицо, работник обязан присутствовать при инвентаризации и т.п., с работника должны запросить объяснительную, есть сроки привлечения к матответственности, а если работник заявляет несогласие, то работодатель может действовать только через суд (читайте это все в нашем Алгоритме).

Пусть программу вашей мамы обнулили, но, результаты предыдущих ревизий должны быть сохранены, и работодатель обязан будет предоставить их в суд. А на документах должна стоять подпись ознакомления вашей матери.

Потом, на ее рабочем месте работает другой уже работник, а акта передачи дел не было.

Но, при приеме на работу этого нового работника должны были ознакомить с результатами последней инвентаризации или ревизии.

И, работодатель должен был проводить ревизию уже с учетом того, что на рабочем месте новый работник.

В общем:

Помните! Очень важно никогда не писать расписок, что вы готовы выплатить какие-то деньги, тем более, если работодатель не оформил все надлежащим образом. Не подавайтесь угрозам, шантажу. Если работодатель обращается в полицию — это его право, но сотрудники полиции тоже имеют право действовать только в рамках закона. Не берите на себя вину, если вы не виноваты.

Пусть ваша мама пишет объяснительную, но пишет подробно, четко, указывая, что по результатам ревизий у работодателя за период ее работы не было никаких недостач, документы ревизий у работодателя. И что на ее рабочем месте уже 10 месяцев работает другой работник.

И пусть пишет в объяснительной, что она не согласна с результатами ревизии, и возникшей недостачи за период ее нетрудоспособности, и чтобы работодатель обращался в суд.

Объяснительную обязательно сдать под роспись, чтобы не оказалось, что вы отказались ее написать, и у работодателя есть Акт об отказе, который подписали свидетели (ваши коллеги).

В конце объяснительной обязательно напишите примерно, что-то вроде этого:

Я не отказываюсь, и никогда не откажусь ознакомиться под роспись с актами, служебными записками, докладными и любыми другими документами, которые работодатель оформит в этой ситуации.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 2 сентября, 16:04
0

И обратите внимание, что инвентаризация (ревзизия) делается за период от даты последней инвентаризации (ревизии) на текущую дату, а вашей мамы на текущую дату уже 10 месяцев нет на рабочем месте.

Я всегда за то, чтобы работники сохраняли себе копии актов ревизий (инвентаризаций), но работники, к сожалению, этого не делают, но это тоже не должно быть для вас проблемой, т.к. эти документы должны быть у работодателя, и там должна быть подпись вашей мамы, что она ознакомилась с результатами.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 3 сентября, 16:39
0

На всякий случай:

Вот вам способ действий, который дает результат:

1. С начала конфликта с работодателем сразу же узнайте телефоны тех инстанций, которые обязаны защищать трудовые права работника — ГИТ, прокуратура.

2. Как только произошла ситуация, то вы при работодателе, при его представителях начинаете звонить в эти инстанции, очень коротко описываете ситуацию, называете свои ФИО, название организации, ее адрес, данные руководителя организации.

3. А дальше, если ваш работодатель не начнет думать о последствиях для него в этом конфликте, вы отправляетесь прямиком в эти инстанции и подаете заявления по данному факту. И конечно, обязательно подайте Исковое заявление в суд в сроки, установленные ст. 392 ТК РФ.
Заявление в инстанции можете подавать через Интернет на сайт этих организаций (кроме суда), ответ в этом случае в течение 30 дней, но лучше подать напрямую.

И делайте запись разговоров на диктофон.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт вчера, 12:56
0

Здравствуйте! 

Хотелось бы узнать, смогли вы доказать то, что не имеете никакого отношения к матущербу?

Viktoriya Kochetkova, эксперт

Менеджер по персоналу
Общий стаж более 10 лет 1. Провожу кадровые аудиты, ставлю кадровый учета с «нуля», разрабатываю Положения, должностные инструкции и другие локальные нормативные акты. 2. Решаю конфликтные ситуации, умею убеждать, находить компромисс. 3. Отличное знание ТК РФ и судебной практики. 4....
Обращение:

2 сентября, 11:02,
22 дня назад
Рейтинг: 5

Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).

Яндекс.Метрика