Продолжая работу с сайтом taktaktak.ru, вы подтверждаете использование сайтом cookies вашего браузера с целью улучшить предложения и сервис на основе ваших предпочтений и интересов. Подробнее

Принять

Как добиться соблюдения условий легкого труда беременной?

Липецкая обл.здоровьетрудовые отношения

Проблема
Эльвира К Эльвира К 17 ноября, 10:53
0

Добрый день.

С угрозой лежала в больнице в 4 недели, потом дома на больничном, потом отпуск, вышла на работу в 10 недель, начались боли в животе, спине, глаза резало ужасно от компьютера. Работаю админом в МРТ, график 7-15, 15-23, работа с людьми, с компьютером, диски запись и флешки, выдача результатов, запись пациентов и тд.

Принесла 3 числа справку из ЖК, там написали: не более трех часов за компом. Начальство считает, что и так за 8ч рабочей смены я и 3ч не сижу. Сказали: оформила пациента, сиди втыкай в потолок, в телефон, надо будет - я за тобой посчитаю, сколько на это тратишь, сколько на то (посчитает, а не предоставит документы, где это прописано). Отойти я тоже не могу, я материально ответственное лицо; пересесть на другой стул - там тоже компьютер.

Что считается работой за компьютером: сидение безвылазно работая или сидение рядом не отходя тоже? Когда, например, выдаешь результат, живот смотрит в комп, когда оплату проводишь - тоже. Начальство сказало: мы не благотворительная организация, пусть муж содержит, вон, до тебя беременная была всю беременность в отпуске за свой счет, больничные тоже с угрозой, и проблем не было.

В общем, ни о чем не договорились. Мне потом сказали после собрания, что я актриса, ничего не болит, и противно смотреть на меня, якобы я все придумываю - ст.админ, директор на собрании вообще молчал, все, что выше, говорила она. Для уточнения: изначально начала относится предвзято, ни с чем обратится нельзя, как собака цепная сразу.

Заявление передали в юр.отдел, я ушла на больничный. До больничного смены отдала другим админам, никто против не был. 16 числа директор попросил приехать подписать приказ и доп.соглашение, я не подписала, взяла почитать. В итоге написано, что легкий труд не более 3ч за день, что оплата в соответствии с отработанным временем и не ниже средней зп. Изменили пункты договора некоторые, остальное оставили так же, убрали то, что и так админ уже не выполняет, и это делают телефонисты.

У директора спросила, что считается работой за компьютером, и будет ли оборудовано место по нормам СанПиН. Он промолчал. А в заявлении я это указывала, и что если не будет соблюдено, я буду сидеть дома с сохранением средней зп. И уже спрашивала его про место, он сказал первоначально, если потребуется для функционала. Класс вредности у них 2, пэвм, оргтехника, канцотавары, остальное не проводилось, в ЖК сказали: фуфло документ, совсем ничего не указано; но справку выдали на компьютер, прописав нормы СанПиН.

Вопрос: как мне быть? Выйти работать я не могу, у меня боли. На больничном сидеть мне никто не даст месяцами, да и у меня 10 000 за месяц, я на сохраняющей терапии больше трачу.

Решение
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 17 ноября, 11:53
0

Здравствуйте!

А что значит, вы материально ответственное лицо?

Работодатель должен доказать законность заключения договора о матответственности.

Соблюдение правил заключения договора о полной материальной ответственности (Постановление Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 «Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности», работник достиг возраста 18 лет (ст. 244 ТК РФ).

А о "легком" труде, как и все виды заявлений работодателю рекомендую из нашего Алгоритма:

https://taktaktak.ru/problem/34007​  Перевод на легкий труд беременной сотрудницы

"Легкий" труд, это мы так называем, по закону это:

— снижения нормы выработки;

— нормы обслуживания;

— либо перевода на другую работу, исключающую воздействие неблагоприятных производственных факторов, с сохранением среднего заработка по прежней работе.

Подавайте одновременно два заявления по нашему Образцу:

1. Заявление на "легкий" труд;

2. Заявление об освобождении от работы.

Вот вам способ действий, который дает результат:

1. С начала конфликта с работодателем сразу же узнайте телефоны тех инстанций, которые обязаны защищать трудовые права работника — ГИТ, прокуратура.

2. Как только произошла ситуация, то вы при работодателе, при его представителях начинаете звонить в эти инстанции, очень коротко описываете ситуацию, называете свои ФИО, название организации, ее адрес, данные руководителя организации.

3. А дальше, если ваш работодатель не начнет думать о последствиях для него в этом конфликте, вы отправляетесь прямиком в эти инстанции и подаете заявления по данному факту. И конечно, обязательно подайте Исковое заявление в суд в сроки, установленные ст. 392 ТК РФ.
Заявление в инстанции можете подавать через Интернет на сайт этих организаций (кроме суда), ответ в этом случае в течение 30 дней, но лучше подать напрямую.

Эльвира К Эльвира К 17 ноября, 12:02
0
Матриально отвественное, в договоре прописано это, что несу ответственность за денежные средства, касса на ресепшен стоит, бросить и уйти сидеть в комнате отдыха, я не могу, потому что мы даже обедать ходим и стоим на шухере смотрим никто не идет из людей. То есть спокойно оформить и пойти сесть на диван на 10 минут я не могу, приходят люди.
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 17 ноября, 12:03
1

Ясно, касса, тогда понятно.

Но, кассу ведь можно закрыть?

Эльвира К Эльвира К 17 ноября, 12:12
0
Она закрыта, но ее можно спокойно выдернуть и унести. Все всегда сидят на ресепшен, если уходят стоят и едят в дверях или говорят, никто спокойно не сидит и не отдыхает. Если только страшйи админ на смене, тогда можно пойти сесть поесть хотя бы.
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 17 ноября, 11:56
1

Вы пишите: "В итоге написано, что легкий труд не более 3ч за день, что оплата в соответствии с отработанным временем и не ниже средней зп."

Вас обманывают, это ничего общего с "легким" трудом не имеет, это называется неполное рабочее время ст.93 ТК РФ.

На что вы можете рассчитывать просто, предъявив справку о беременности:

1. В соответствии со ст.259 ТК РФ запрещаются направление в служебные командировки, привлечение к сверхурочной работе, работе в ночное время, выходные и нерабочие праздничные дни беременных женщин.

2. Ваше право подать заявление на перевод на неполное рабочее время ст.93 ТК РФ. Работодатель не имеет право отказать в этом.

Один минус - оплата труда работника производится пропорционально отработанному им времени или в зависимости от выполненного им объема работ.

Работодатель обязан устанавливать неполное рабочее время по просьбе беременной женщины, одного из родителей (опекуна, попечителя), имеющего ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет), а также лица, осуществляющего уход за больным членом семьи в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. При этом неполное рабочее время устанавливается на удобный для работника срок, но не более чем на период наличия обстоятельств, явившихся основанием для обязательного установления неполного рабочего времени, а режим рабочего времени и времени отдыха, включая продолжительность ежедневной работы (смены), время начала и окончания работы, время перерывов в работе, устанавливается в соответствии с пожеланиями работника с учетом условий производства (работы) у данного работодателя.

3. Напоминаю, что перед отпуском по БиР в соответствии со ст.122 и 260 ТК РФ вы можете взять оплачиваемый отпуск.

График отпусков на беременных не распространяется.

В соответствии со ст.122, 260 ТК РФ вам отпуск оплачиваемый обязаны предоставить, при чем, в полном объеме, как правило, 28 калдней ст.115 ТК РФ:

http://taktaktak.ru/blog/posts/2014/05/otpusk-v-udobnoe-dlya-rabotnika-vremya/ Отпуск в удобное для работника время,— кому он положен?

В полном объеме при условии, если вы за текущий Рабочий год отпуск еще не использовали, или у вас есть остаток от этого отпуска за текущий Рабочий год.

Рабочий год — 12 месяцев с даты приема работника. Например, работник принят на работу — 01.04.2014, его рабочий год с 01.04.2014 по 31.03.2015 и так далее. 

Образцы заявлений на отпуск оплачиваемый прилагаю.

Эльвира К Эльвира К 17 ноября, 12:10
0
Отпуск я использовала 14 дней, у меня осталось 14,должен быть перед декретом непосредственно. Касательно 3ч, они это основывались на справке из ЖК, но я так же буду работать всю смену 8ч или 6ч и так же все время с компьютером, даже если они считают, сто за 8ч, столько мы не сидим за ним. То есть они ничего не ограничили. В заявлении я писала о переводе на легкий труд и соблюдении норм сан пина стол, стул, окна и тд. И что если не смогут предоставить, то я буду сидеть дома с сохранением срдэедней зп.
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 17 ноября, 12:12
1

Не надо путать то, что указано в справке, в справке указано 3 часа за ПК, а рабочий день у вас 8 часовой.

Так, что пусть не пытаются обмануть.

Например, согласно п. 13.2 Санитарно-эпидемиологических правил и нормативов "Гигиенические требования к персональным электронно-вычислительным машинам и организации работы. СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03" (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 30.05.2003) женщины со времени установления беременности переводятся на работы, не связанные с использованием ПЭВМ, или для них ограничивается время работы с ПЭВМ (не более трех часов за рабочую смену) при условии соблюдения гигиенических требований, предусмотренных санитарными правилами.

Снизить работу за ПК, это не означает уменьшить рабочий день.

Эльвира К Эльвира К 17 ноября, 13:09
0
Предоставить временную другую работу, более легкую, исключающую воздействие неблагоприятных производственных факторов с ограничением работы за компьютером не более трех часов в день администратору-кассиру ФИО в период с 16.11.2020 года до начала отпуска по беременности и родам. Далее закрепить следующие трудовые обязанности... И в конце бухгалтерии выплачивать ФИО заработную плату за выполненную работу пропорционально отрабоианному времени, но не ниже, чем средний заработок по прежней работе. И приложение это заявление и справка ЖК. Так вот они же должность оставили, просто ограничили время работы за компьютером не более трех часов.
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 17 ноября, 13:11
0

"Легкий" труд, это мы так называем, по закону это:

— снижения нормы выработки;

— нормы обслуживания;

— либо перевода на другую работу, исключающую воздействие неблагоприятных производственных факторов, с сохранением среднего заработка по прежней работе.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 17 ноября, 13:39
0

Если в допсоглашение указано именно так, что в принципе это не противоречит закону.

Вы учтите, что отказ должен быть обоснованным. А суды еще смотрят, насколько нарушены права работника. Вас не перевели на другую должность, но вам снизили работу на ПК до 3 часов, установили другие ДИ, т.е. возможно, те же самые, но их перечень уменьшен, вы будете работать 8 часов, но с меньшей нагрузкой, а поэтому, ст.254 ТК РФ соблюдена.

Возможно, есть какие-то противоречия СанПиНу, но тогда пишите претензию, указывайте, что работодатель нарушает.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 17 ноября, 13:43
1

Например, СанПин предполагает, что женщина беременная не может быть весь рабочий день в одной позе, поза должна меняться - сидя, стоя, движение, нельзя работать в наклон, требование к наличию сквозняков, освещению, откройте СанПин и напишите работодателю обоснованную претензию.

Эльвира К Эльвира К 17 ноября, 13:48
0
Место должно быть оборудовано правильно я понимаю, по нормам санпина? И я работаю 3ч за компьютером потом встаю и больше за него не сажусь до окончания смены 8ч, так что ли? Просто как можно на смене быть 8ч на том же месте и работать всего 3ч за компьютером, если мое рабочее место прям напротив него?
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 17 ноября, 13:50
1

Вы вот это все уже уточняйте с работодателем, как будет распределено время 3 часа за ПК - 3 часа подряд, 3 часа по 1 часу в начале рабочего дня, в середине и в конце.

Если вы считаете, что ваше рабочее место должно быть оборудовано так, как написано в СанПин с тумбочкой под ноги, то суд тоже не примет это как существенное нарушение со стороны работодателя, главное, чтобы был удобный стул и стол.

Эльвира К Эльвира К 17 ноября, 13:58
0
Стол с выемкой обязан быть? Стул с возможностью наклона и тд обязан быть? И если мне скажут, что на протяжении 8ч я буду за компом так же сидеть и никаких, 1ч в начале смены, 2 в конце, обычная стандартная смена 8ч, оформление пациентов и тд и тп и что мы считаем, что вы и так 3ч не сидите, что не так и доказать документально они не могут это, а только я посчитаю сколько на это тратишь на это и на это и не учитывают, что каждый раз поток людей разный, то тут как быть? Должны они мне показать бумагу, что вот смена 8ч и вы проводите за компьютером примерно 3-4ч , такой документ вообще бывает ?
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 17 ноября, 14:06
0

Я даже не буду спорить. Я знаю и СанПин, и знаю судебную практику, для судьи будет достаточно, что у вас удобный стул и стол, а то, что он не совсем так, как описан в СанПинах это не будет существенным основанием для отказа от той должности, которую вам предложили.

Я вас предупредила, не выйдете на работу после своего листка по нетрудоспособности, без оснований, которые еще и лучше сделать в письменном виде, то судья встанет на сторону работодателя и вас не уволят за прогул ст.261 ТК РФ, но оплачивать период невыхода вам никто не обязан.

Вы не первая, кто на сайте заявлял, что я не буду выходить на работу и мне обязаны платить средний заработок, даже были те, кто заявлял мне, что они могут отказаться даже от работы, которая соответствует СанПин полностью, и им обязаны платить по среднему заработку. К сожалению, это не так, суды встают на сторону работодателя.

Дальше делайте, как сами хотите. Я больше не буду вам писать одно и тоже, вам предоставлен полный материал, такой материал не предоставляется никому больше на сайте, только у беременных такой полный материал.

Как вы будете действовать дальше, это ваша зона ответственности, я даю только консультацию, и не заставляю никого со мной соглашаться и следовать этому Алгоритму.

Как будет сториться ваш рабочий день, вы решайте уже с работодателем, ДИ можно прописать очень подробно, даже по часам, по каждой функции, которую вы должны выполнять. Но, это уже внутренняя система работодателя, и решайте это уже с ним сами.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 17 ноября, 12:00
1

Сделайте так, я как рекомендую:

1. Подать одновременно два заявления по нашему образцу, документы на неполное рабочее время, которое вам подсунули не подписывайте;

2. Позвоните при работодателе в ГИТ или в прокуратуру, и  сразу же подайте туда жалобу.

К сожалению, у большинства беременных такая ситуация, как и у вас, на сайте достаточно примеров, когда женщину переводили на "легкий" труд, который ее удовлетворял, а кого-то даже  освобождали от работы с сохранением среднего заработка, но многим приходится бороться за свои права, даже кто-то и в суд подает.

Не очень поняла, что там за собрание, ни на каких собраниях нельзя обсуждать здоровье работника (гражданина), т.к. это и врачебная тайна, и персональные данные, если вы только не дали письменного разрешения, чтобы вашу ситуацию со здоровьем обсудили на каком-то собрании.

Эльвира К Эльвира К 17 ноября, 12:07
0
Собрание было с директором, но присоединился ст.админ директор ее позвал, и вот она вещала, а он молчал.
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 17 ноября, 12:10
0

Ясно, беседа, а не собрание. 

Ну, тот кто вещал, это его право, а решение только за руководителем юрлица, он решил уйти в тень, надеясь, что на вас можно надавить психологически. Если готовы отстаивать свои права, то отстаивайте, открывайте наш Алгоритм, там вся информация, чтобы права отстоять.

Вот пример истории успеха на нашем сайте:

http://taktaktak.ru/problem/20442 Беременная добилась освобождения от работы с сохранением среднего заработка, благодаря образцу заявления об отказе от предложенной должности, после того, как ей попытались навязать работу несоответствующую санитарным нормам

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 17 ноября, 12:03
1

И что я все-таки рекомендую, на работу выходить. Иначе, это представят, как прогул, особенно, если вы подали заявления работодателю, но не регистрировали их, их просто уничтожат.

Так, что пока не решите ситуацию, на работу надо выходить, и хоть каждый день подавайте работодателю одни и те же заявления, указывая, что это повторные заявления заявлений от такой-то даты, и что работодатель нарушает закон.

Если на работу не будете выходить, а заявления сдавали не под роспись, то эти заявления уничтожат, как будто их и не было, и в результате вас не уволят за прогул ст.261 ТК РФ, но и оплачивать вам нахождение дома никто не обязан.

Заявления надо подавать правильно работодателю.

Способы доставки заявлений (документов) на выбор:

  1. Лично в организацию. В этом случае обязательно документ должен быть зарегистрирован. Это значит, что на копии данного документа лицо, принявшее его, должно указать свою должность, поставить подпись, дать расшифровку подписи и указать дату, когда заявление было принято. Если в организации есть секретариат, то в данном случае на документе дополнительно проставляется входящий номер, под которым заявление зарегистрировано в журнале входящей документации.
  2. По почте заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения. Еще возможный вариант — факсом или электронным письмом, но с почтового отделения.
  3. Через курьерскую службу. Этот способ дороже, но быстрее и надежнее.
  4. Через доверенное лицо, вашего представителя (по нотариальной доверенности, как правило).
  5. Через сайт организации (если речь идет о государственной структуре). В разделе «Обращение граждан» описать свою ситуацию, проблему. Но нужно учитывать, что при этом способе ответ на ваше заявление вы получите в течение 30 дней.
  6. Обращение через электронную почту личную работника и работодателя:

Этот способ будет считаться официальным, если работник работает дистанционно, и это указано в его ТД.

Для дистанционных работников в частности, статья 312.1 Трудового кодекса определяет, что является дистанционной работой. Можно выделить два существенных признака такой работы: это выполнение трудовой функции вне места нахождения работодателя или его обособленного подразделения и использование для осуществления деятельности и взаимодействия между работодателем и работником информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования (сети Интернет).

Особое внимание обращает на себя новый для Российского права способ взаимодействия дистанционного сотрудника и работодателя — это обмен электронными документами.

Причем стороны обязаны использовать квалифицированные электронные подписи (далее,- ЭЦП).

Различают несколько видов электронной подписи (ч. 1 ст. 5 Федерального закона от 06.04.2011 № 63-ФЗ «Об электронной подписи»):

  •  простая электронная подпись;
  •  усиленная неквалифицированная электронная подпись;
  •  усиленная квалифицированная электронная подпись.

Другой вариант, когда может суд принять обмен через электронную почту между работодателем и работником, если это определенно в ЛНА работодателя, указан электронный адрес работодателя в этом ЛНА. А при приеме на работу, работник предоставляет работодателю свой электронный адрес, и работодатель вносит электронный адрес работника в письменном виде, как официальный адрес, откуда будут поступать работодателю письма, документы и т.п. В каких-то организациях есть корпоративная электронная почта.

Например, ЛНА работодателя  - Положение по кадровому делопроизводству или просто по делопроизводству.

Эльвира К Эльвира К 17 ноября, 12:16
0
На заявлении копии мне поставили подпись тот кто принял, поэтому копия моего заявления, что я требовала у меня на руках есть. Выкинуть свои пусть выкидывает, у меня есть подпись и ФИО лица кто его принял.
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 17 ноября, 12:18
0

Это хорошо, что выяснили, что заявления вы подавали правильно.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 17 ноября, 12:19
0

Только освобождение от работы тоже оформляется:

1. Допсоглашением к ТД ст.72 ТК РФ;

2. Приказом об освобождении от работы (желательно).

Поэтому, если ваши невыходы на работу не будут оплачивать, значит, будете решать ситуацию в суде.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 17 ноября, 12:20
0

Тем более, они вам дали что-то подписать. Либо вы подписываете, либо пишите обоснованный отказ, иначе, они могут судь убедить, что то, что они вам предлагали соответствует работе для беременной женщины.

Эльвира К Эльвира К 17 ноября, 12:19
0
И как я могу выйти если у меня боли, меня увезут просто, я не хочу рисковать ребенком. Да и заявление Я подала, действует статья же 254 о том, что пока думает о легком труде, я остаюсь дома с сохранением средней зп, за все пропущенные в следсвие этого рабочие дни за счет средств работодателя. И на данный момент я на больничном, 3 дня было когда, я не вышла, но я поменялась сменами с сотрудниками.
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 17 ноября, 12:23
0

К сожалению, на сайте много примеров, и я вас предупредила, и не буду даже спорить, освобождение от работы оформляется документально, вам предложили подписать документы на "легкий" труд, если вы считаете, что это предложение не соответствует СаНпин, то пишите обоснованный отказ, иначе, будете в суде доказывать, что не выходили на работу на законных правах и добиваться оплаты этого периода по среднему заработку.

Не вижу смысла дальше обсуждать проблему, в ссылке, которую предоставила, там все очень хорошо и подробно расписано, почему, зачем и как.

И кстати, заявления по нашему образцу, т.к. если написать простое заявление, сделав ссылку на ст.254 ТК РФ, как вы считаете этого достаточно, то к сожалению, в суде работодатели предоставляют кучу доказательств, и получается, что ваше заявление в одно предложение не достаточно, чтобы получить "легкий" труд.

Удачи!

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 17 ноября, 12:25
1

К сожалению, то, что вы беременны для судей в настоящее время это ничего не означает, нужны доказательства, нужны подтверждения, нужны обоснования законности ваших действий, особенно, когда перестали выходить на работу.

Удачи!

Эльвира К Эльвира К 17 ноября, 12:31
0
В том и дело, может быть они составили все так, что не подкопаешься, я же не могу отправить фото договора основного и того какой дали вчера приказ с изменениями трудовых обязанностей и доп соглашения, это же документы их надо изучить. Может быть у них все идеально, а я в инспекцию пойду по труду.
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 17 ноября, 12:37
0

Я вам все объяснила, дальше решение принимайте сами. Не рекомендую, не выходить на работу, окажитесь в суде, добиваясь оплаты этого периода, а суды не всегда встают на сторону беременной.

Удачи!

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 17 ноября, 12:14
0

Вы сами написали: "В итоге написано, что легкий труд не более 3ч за день, что оплата в соответствии с отработанным временем и не ниже средней зп."

И поверьте мне, специалисту кадровику с опытом более 20 лет, который умеет обманывать лучше вашего работодателя, если вы подпишите это допсоглашение к ТД, то это означает перевод на неполное рабочее время. А если там еще не указано, что это временный перевод до отпуска по БиР, то вы подписали постоянный перевод на неполное рабочее время, и отменить его можно будет только по соглашению сторон.

Viktoriya Kochetkova, эксперт

Менеджер по персоналу
Общий стаж более 10 лет 1. Провожу кадровые аудиты, ставлю кадровый учета с «нуля», разрабатываю Положения, должностные инструкции и другие локальные нормативные акты. 2. Решаю конфликтные ситуации, умею убеждать, находить компромисс. 3. Отличное знание ТК РФ и судебной практики. 4....
Обращение:

17 ноября, 10:53,
14 дней назад
Рейтинг: 45

Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).

Яндекс.Метрика