Продолжая работу с сайтом taktaktak.ru, вы подтверждаете использование сайтом cookies вашего браузера с целью улучшить предложения и сервис на основе ваших предпочтений и интересов. Подробнее

Принять

Невыплата "черной зраплаты". Есть ли смысл бороться?

Москватрудовые отношенияфинансы

Проблема
Анонимно 3 декабря 2020, 19:24

Полгода назад уволился с работы. Работал на "черной" зарплате. Уволился из-за задержек в более чем 2 месяца.  Фирма осталась должна З\п за 2 месяца. Переодически разговариваю с гендиректором фирмы. Факт долга он не отрицает (есть переписка, запись разговоров), но объясняет, что денег сейчас нет, как будут - сразу отдадут.

В фирме я оформлен не был, но есть много людей (в том числе и работавших официально в этой фирме из высшего руководства), кто подтвердит, что я там работал, и о проблемах с выплатой з\п.  Есть фото табелей с моей фамилией, есть журнал работ (где я был ответственный, за моей подписью). Опять же есть фото на рабочем месте. Многим из уволившихся совсем отказали в выплате.

Готов подождать до нового года, но если выплат не будет - куда обращаться, и есть ли смысл?

Решение
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 3 декабря 2020, 20:19
0

Здравствуйте!

Если вы уволились полгода назад, то конечно, вопрос стоит именно так - есть ли смысл бороться, т.к. вы пропустили сроки обращения в суд и вот почему.

На будущее, трудовые отношения нужно оформлять правильно:

http://taktaktak.ru/blog/posts/2014/04/ostorozhno-rabotodateli-instruktsiya-p/  Осторожно: работодатели! Инструкция по защите работников

Вы работали полностью в "черную".

И закон на стороне работника, даже в таких случаях:

1. В соответствии со ст.67 ТК РФ трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя;

2. Если работодатель доказывает, что к работе вас допустило не уполномоченное на это лицо, то трудовые отношения не будут оформлены, но вот работу вам обязаны оплатить ст.67.1 ТК РФ.

Вам придется доказывать два факта:

1. Факт трудовых отношений;

2. Реальный размер зп.

Не пропустите сроки обращения в суд ст.392 ТК РФ

Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права.

Вам нужно сначала доказать факт трудовых отношений, и вот для этого, вы уже пропустили сроки обращения в суд.

Сроки можно восстановить, если указать в Исковом заявлении уважительные причины. Перечень уважительных причин в трудовых спорах прилагаю.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 3 декабря 2020, 20:20
0

Но, мои консультируемые, кто делает это во время получают расчет при увольнении даже, если работали в "черную", иногда даже без обращения в суд, достаточно обратиться к работодателю в письменном виде.

Доказательства работы сотрудника в организации:

  1. Начнем с того, что с учетом требований статьи 67 ТК РФ, трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. Именно исходя из этого и нужно действовать.
  2. Всегда можно привлечь свидетелей, но одних свидетелей в суде может быть не достаточно. Свидетелями могут быть как ваши коллеги, так и клиенты, с которыми вы контактировали от имени работодателя.
  3. Доказательством факта наличия трудовых отношений могут являться ваши телефонные звонки работодателю (должностным лицам), и от них вам (например, в виде распечатки этих телефонных звонков).
  4. Документы, в которых вы оставили свои подписи, либо документы, которые вы заполняли полностью собственноручно.
  5. Объявления о наличии вакансии на занимаемую вами должность в интернете, газетах, журналах. Тем более, очень часто работодатель в таких объявлениях указывает оплату труда фактическую, а не ту, которую указана в штатном расписании, если она разделена на белую и черную части. Это как раз пригодится, когда сотрудник будет доказывать реальный размер своей оплаты труда. С объявлений в интернете можно сделать скриншоты, а газеты и журналы желательно приобрести.
  6. Также поможет и наличие пропускной системы при входе в здание, где вы работали, а также наличие видеокамер. Или, например, сдача кабинетов на пульт охраны в полицию, если вы это делали, то соответственно в полицию передавали свои данные, т.е. свою фамилию.
  7. Запись разговора на диктофон с непосредственным руководителем или другим должностным лицом работодателя тоже может пригодиться. Хотя надо учитывать, что такая запись может быть и не принята в суде как доказательство, т.к. ее использование имеет некоторые тонкости. Но все-таки иногда судьи могут учесть и ее, тем более, если это подтверждается распечаткой телефонных переговоров.

Данный список может быть дополнен, все будет зависеть от ситуации и от того, как будет складываться судебная практика по данному вопросу.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 3 декабря 2020, 20:20
0

Вам придется доказать реальный размер зп:

1. Свидетели;

2. Объявления о наличии вакансии на занимаемую вами должность в интернете, газетах, журналах. Тем более, очень часто работодатель в таких объявлениях указывает оплату труда фактическую, а не ту, которую указана в штатном расписании, если она разделена на «белую» и «черную» части. Это как раз пригодится, когда сотрудник будет доказывать реальный размер своей оплаты труда. С объявлений в интернете можно сделать скриншоты, а газеты и журналы желательно приобрести;

3. Любые документы, подписанные работодателем, которые содержат суммы, которые можно отнести к заработной плате и идентифицировать с вами.

Если не получается доказать реальный размер зп, то изучите вот этот Алгоритм, что еще можно заявить в суде:

http://taktaktak.ru/blog/posts/2015/04/mrot-ili-prozhitochnyiy-minimum-chto-zayavit-v-sude/ МРОТ или прожиточный минимум – что заявить в суде

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 3 декабря 2020, 20:23
0

Образец заявления работодателю, как и в ГИТ, прокуратуру, и образец Искового заявлений вот в этой ссылке:

https://taktaktak.ru/problem/34549  Не выплачивают задолженность по зарплате при неофициальном трудоустройстве

Зп черная

Подайте работодателю заявление. И если получите положительный результат, то сообщите сюда на сайт. Хотя, если работодатель имеет долг по зп перед многими работниками, то видимо, у него финансовые проблемы, и то, что вы работали в "черную" это не основная причина.

Viktoriya Kochetkova, эксперт

Менеджер по персоналу
Общий стаж более 10 лет 1. Провожу кадровые аудиты, ставлю кадровый учета с «нуля», разрабатываю Положения, должностные инструкции и другие локальные нормативные акты. 2. Решаю конфликтные ситуации, умею убеждать, находить компромисс. 3. Отличное знание ТК РФ и судебной практики. 4....
Обращение:

3 декабря 2020, 19:24,
1 месяц назад
Рейтинг: 5

Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).

Яндекс.Метрика