18+
Требуют вернуть переплату пенсии сына по потере кормильца. Что делать?
Здравствуйте
Я многодетная мать, нахожусь в декретном отпуске по уходу за ребенком до трех лет, мои 2 сына получают пенсию по потере кормильца от Министерства обороны. На данный момент я в армии служу. Мой старший сын жил в Краснодарском крае, я всегда переводила ему пенсию. Один раз с меня запросили справку, когда ему исполнилось 18 лет, он учится очно, мои родители прислали, пенсию продолжали платить, я переводила деньги на карту своей матери.
Вчера мне позвонили и попросили, чтобы пенсию ребёнок получал сам, оформил на себя, и дали заявление, я позвонила отцу, он сказал - пиши, я написала. Мне через 20 минут перезвонили с военкомата и предъявили, что я должна вернуть за 2 года пенсию старшего сына, так как он на втором курсе военного высшего училища. Я в шоке, я звоню отцу, они даже не говорили мне, что он ушёл из МЧС техникума и поступил в военное, и, получается, пенсия ему не положена.
Но я как мать знала одно: если ребёнок учится очно, то ему платят до 23 лет. Сыну в ноябре 18 будет 21 год, военкомат сказал, что я должна выплатить с 1 сентября по 1 марта 2021 года 288 000, или заведует уголовное дело.
Подскажите, где моя вина? Образованием ребёнка занимались мои родители, я просто переводила деньги, сейчас родители не идут на диалог со мной, одним словом, им наплевать. Я в разводе, получаю 70 рублей от армии. Я не вижу моей вины, так как я понимаю сейчас, я должна была предоставлять каждый год справку, что сын учится, если не предоставила, значит выплата прекращается...
Потом мне сказали написать заявление о том, что я даю согласие удерживать со среднего сына 50% пенсии по потере кормильца на три года. Как я так могу? Это ребёнок, это незаконно, я столько не смогу, я одинокая мать.
Как мне быть? Помогите, пожалуйста, решить эту проблему. Почему военкомат тянул столько времени, чтобы потом такую огромную сумму удержать?
Спасибо заранее
[Персональные данные удалены модератором]
Вадим Юрьевич
12 февраля 2021, 10:28
Эксперт
Здравствуйте Ирина!
Есть два непонятных обстоятельства в Вашем вопросе:
1) "Сыну в ноябре 18 будет 21 год" - это как понимать?
2) по среднему сыну: Вы не написали, какие у военкомата доводы по поводу удержания со среднего сына пенсии по потери кормильца.
Поясните пожалуйства
Виктория Кочеткова
12 февраля 2021, 10:29
Здравствуйте!
Когда оформляют пенсию, любую пенсию, то вы подписываете документы, среди прочих документов, вы подписываете о том, что вы ознакомлены, в каких случаях выплата пенсии по потери кормильца прекращается.
И именно гражданин уведомляет соответственный ПФ о том, что в его случае прекращается выплата той или иной пенсии.
А ПФ имеет право проверять данные по гражданину. Поэтому никто не тянет время, гражданин не сообщил, а ПФ делает проверку по своему плану. В ходе таких проверок, как правило, и выявляют, что кто-то о чем-то не сообщил, и деньги придется вернуть либо добровольно, либо через суд, и в настоящее время по таким случаям данные передают в правоохранительные органы.
Ваше право:
1. Чтобы вам направили официальный документ с суммой, и указанием о нарушении конкретного закона, статьи, пункта из этого закона. А не принимать на веру звонки от куда-то.
2. У нас на сайте были уже случаи, когда граждане договаривались о рассрочке платежа. И такой случай был в конце 2020 года, договориться с ПФ о постепенной выплате удалось.
Согласно законодательству, студенты-очники старше 18 лет могут получать пенсию по потере кормильца до момента окончания учёбы, но не дольше, чем до достижения 23 лет.
Студенты, которые получают страховые или социальные пенсии по случаю потери кормильца, должны сообщать о прекращении своего обучения в Пенсионный фонд в следующих случаях (это хоть и о пенсии по потери кормильца, назовем ее, гражданской, но и для ведомственной пенсии тоже самое):
Обращаем внимание, что во время каникул и академического отпуска (за исключением академического отпуска в связи с призывом на военную службу) статус обучающегося не теряется, поэтому сообщать о наступлении таких периодов не нужно.
Виктория Кочеткова
12 февраля 2021, 10:33
Я не очень поняла один момент, почему, когда сыну исполнилось 18 лет, вы пенсию по потерю кормильца не переоформили на него, чтобы он, как совершеннолетний уже нес ответственность за все последствия?
Виктория Кочеткова
12 февраля 2021, 10:38
А если на ваших родителей не была оформлена опека на вашего сыны, то они не могут нести ответственности там, где должен нести ответственность родитель ребенка.
Поэтому, претензий со стороны закона к вашим родителям не может быть вообще.
Вадим Юрьевич
12 февраля 2021, 10:40
Эксперт
Возместите Вы или не возместите сумму пенсии по потере кормильца на старшего сына, не будет зависеть возбуждение в отношении Вас уголовного дела по ч. 1 ст. 159.2 Уголовного кодекса РФ - Мошенничество при получении выплат, то есть хищение денежных средств или иного имущества при получении пособий, компенсаций, субсидий и иных социальных выплат, установленных законами и иными нормативными правовыми актами, путем представления заведомо ложных и (или) недостоверных сведений, а равно путем умолчания о фактах, влекущих прекращение указанных выплат.
Если Вы действительно знали о факте обучения сына в военном образовательном учреждении и не представили в военкомат соответствующий документ, то в Вашем бездействии усматриваются признаки преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 159.2 УК РФ.
Дело в том, что согласно п. "а" части третьей ст. 29 Закон РФ от 12.02.1993 N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей", дети, братья, сестры и внуки, не достигшие 18 лет или старше этого возраста, если они стали инвалидами до достижения 18 лет, а проходящие обучение в образовательных организациях по очной форме (за исключением образовательных организаций, обучение в которых связано с поступлением на военную службу, службу в войсках национальной гвардии Российской Федерации или службу в органах внутренних дел).
Вадим Юрьевич
12 февраля 2021, 10:44
Эксперт
Если Вв добровольно возместите средства, то возможны варианты для оказа в возбужении в отношении Вас уголовного дела.
Вадим Юрьевич
12 февраля 2021, 10:48
Эксперт
Если же Вы действительно ничего не знали о судьбе своего старшего сына (хотя это мало вероятно), то тогда, в случае проведения в отношении Вас доследственной проверки по факту мошенничества, представляйте доказательства об отсутствии у Вас сведений об обучении сына в военном ВУЗе.
Рекомендую Вам обратиться к адвокату за оказанием юридической помощи.
Виктория Кочеткова
12 февраля 2021, 11:00
Про размеры удержаний ст.29 Федеральный закон от 28.12.2013 N 400-ФЗ "О страховых пенсиях":
Удержания на основании решений органов, осуществляющих пенсионное обеспечение, производятся в размере, не превышающем 20 процентов страховой пенсии, фиксированной выплаты к страховой пенсии (с учетом повышения фиксированной выплаты к страховой пенсии).
Т.е. территориальный ПФ может удерживать не более 20% до погашения задолженности.
А вот удержание по суду будут уже другие, поэтому лучше договариваться с ПФ:
Удержано может быть не более 50 процентов, а в установленных законодательством Российской Федерации случаях не более 70 процентов страховой пенсии, фиксированной выплаты к страховой пенсии (с учетом повышения фиксированной выплаты к страховой пенсии).
В случае прекращения выплаты страховой пенсии, фиксированной выплаты к страховой пенсии до полного погашения задолженности по излишне выплаченным суммам указанной пенсии или выплаты, удерживаемым на основании решений органов, осуществляющих пенсионное обеспечение, оставшаяся задолженность взыскивается в судебном порядке.
Думаю, что в законе о пенсионном обеспечении проходившим военную службу и т.д., есть подобное условие.
Поэтому, повторюсь:
1. Пусть вам предоставляют официальный документ о вашей задолженности, о причинах, по которым ее требуют.
2. А дальше договаривайтесь о возмещение задолженности с рассрочкой платежа.