18+
Работодатель хочет оформить задним числом. Что делать?
Здравствуйте.
Я к Вам уже обращалась по поводу данной ситуации https://taktaktak.ru/problem/40994 и получила от Вас большую помощь, на самом деле, за что очень сильно благодарю!
Хотелось бы поделиться продолжением и получить совета, как от опытного специалиста.
Спустя 20 дней после моего "отстранения" начальница так и не связалась со мной и никакой бухгалтер не позвонил, поэтому я написала ей снова с напоминанием отдать мне деньги. Она прочитала, после чего мне тут же перезванивает бухгалтер и просит скинуть мои документы: копия паспорта с пропиской, инн и страховой, чтобы она смогла меня рассчитать. Я не даю однозначного ответа и говорю, что перезвоню позже, так как занята.
Вечером спрашиваю у нее в воцапе ещё раз про документы и для чего ей нужны они. Все, что она сообщает: "Для зарплаты". Мне хочется узнать у Вас, как у юриста, почему с меня требуют данные документы, если я не оформлялась у них, не имела трудового договора и т.д.
Я так понимаю, меня хотят оформить задним числом, а также уволить, чтобы обезопасить себя от налоговой?
Насколько я знаю, начальница уже в курсе, что я обратилась в полицию (они, кстати, никак не отреагировали ещё) и указала в заявлении у следователя, что работала у нее. Плюс, у меня имеются доказательства моей работы, поэтому ей никак не отвертеться (ко всему этому добавился факт переписки с таинственным бухгалтером и звонок). Не знаю, как поступить, чтобы обезопасить себя, так как вдруг без моего ведома меня уволят по какой-нибудь статье или что-то типа того. Что посоветуете в данной ситуации и как без ошибки вернуть деньги?
Виктория Кочеткова
16 марта 2022, 13:49
Здравствуйте!
Я помню вашу ситуацию, когда руководитель магазина про вас сказала при всех какую-то неправду и отказалась оформить с вами трудовые отношения.
Если помните, то в той проблеме я вам указывала:
Закон на стороне работника, даже в таких случаях:
1. В соответствии со ст.67 ТК РФ трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя;
2. Если работодатель доказывает, что к работе вас допустило не уполномоченное на это лицо, то трудовые отношения не будут оформлены, но вот работу вам обязаны оплатить ст.67.1 ТК РФ.
И здесь два варианта, либо вам тихо отдают расчет, оплату вашего труда, либо все делают официально.
Тихо уже вряд ли получится сделать, т.к. вы начали действовать, обращаясь в полицию и другие инстанции, поэтому нужно оформить все официально, и оформить вас должны с даты, когда вас допустили к исполнению ваших ДИ.
Однако, что-то пересылать им не рекомендую, рекомендую составить беседу так, что вы готовы оформить трудовые отношения, но, т.к. вы уже не работаете, то значит, должен быть оформлен прием на работу и увольнение, и вы готовы посетить офис и оформить это все одновременно, т.к. по сути, вы не подавали заявление на увольнение, а вас просто выгнали с рабочего места, заявив о вас неправду.
И, вы не доверяете такому работодателю, что если вы перешлете документы, оформят документы на прием, а дальше оформят какой-нибудь прогул, чтобы уволить по отрицательным мотивам.
Вы готовы прибыть в офис и чтобы вам сразу же предоставили пакет документов на прием и на увольнение, и чтобы документы были выданы на руки.
Либо вы будете действовать через суд, и чтобы работодателя привлекли к адмответственности по ТК РФ и по НК РФ, тем более, что доказательства вашей работы у работодателя есть. Тем более, что расчет должны произвести с процентами ст.236 ТК РФ.
Анонимно
20 марта 2022, 23:56
Виктория Кочеткова
16 марта 2022, 13:53
Из чего складывается сумма выплат?
— Оплата за фактически отработанное время в расчетном месяце (ст. 136 ТК РФ);
— Денежная компенсация за все неиспользованные отпуска (ст. 127 ТК РФ).
Виктория Кочеткова
21 марта 2022, 00:01
Вопрос странный. Вы и так работали в "черную", а в нашей стране более 80% это "серые" схемы, и 100% работодателей нарушают ТК РФ. Поэтому, либо если вы работали в "черную", то пусть так и остается, не смотря на то, что это нарушает ТК РФ. Вам предложили правила игры, вы их вроде бы приняли, но просто не ожидали такую развязку.
Либо пусть оформляют официально, но как я выше сказала, чтобы было сразу же перед вами два варианта документов - на прием, и на увольнение.
А, вы хотите, чтобы вас уволили, по какому-то основанию? Если этот работодатель себя так повел, то желание иметь дела с ним просто не должно возникнуть, это непорядочный работодатель, поэтому напишите заявление на увольнение по собственному желанию.
Либо, если необходимо, доказывайте через суд, что я вам объясняла в вашей предыдущей теме - факт трудовых отношений, реальный размер зп, и то, что вас отстранили незаконно от работы, требуя выплатить вынужденный прогул и допустить к работе.
Виктория Кочеткова
21 марта 2022, 00:09
Договоритесь о встрече с бухгалтером.
На встречу включите диктофон, только рассказывать о нем никому не надо. И сразу же объясните, что во-первых, вы готовы оформить трудовые отношения и получить оплату, но одновременно с другим пакетом документов: на увольнение. Во-вторых, увольнение будет по собственному желанию п.3 ст.77 ТК РФ. В-третьих, вам должны выплатить зп, и компенсацию за неиспользованный отпуск ст.127 ТК РФ и выплатить с процентами ст.236 ТК РФ.
Если работодатель не идет на такие условия, то у вас уже есть пакет документов, и в суде вы докажите:
1. Факт трудовых отношений, напомните про ст.67 ТК РФ;
2. Реальный размер зп;
3. Факт незаконного отстранения от работы в нарушение ст.76 ТК РФ;
4. Потребуете в суде выплатить вам зп с процентами ст.236 ТК РФ, возместить моральный вред ст.237 ТК РФ, а период незаконного отстранения, чтобы был оплачен, как вынужденный прогул в размере среднего заработка ст.234, 294 ТК РФ;
5. И то, что вас незаконно отстранили от работы, это означает, что вы не уволены, а значит, работодателю придется допустить вас до работы;
6. И напомните работодателю про ответственность и административную, и уголовную;
7. И напомните, работодателю, что даже, если работник проиграет трудовой спор, он издержки по суду не платит ст.393 ТК РФ, т.е. работнику выгодно сходить в суд.
И скажите, что эта ситуация не только в ваших интересах, но и в интересах работодателя.
Виктория Кочеткова
21 марта 2022, 00:11
А по телефону сообщите работодателю в лице бухгалтера, что вы не будете отправлять документы дистанционным способом, т.к. дистанционный способ должен быть оговорен в ТК РФ, и документы должны передаваться подписанные ЭЦП, и организация электронного документооборота за счет работодателя.
И либо будет встреча, либо вы обращаетесь в суд, тем более, что доказательства у вас уже на руках.
Только не забывайте у вас 3 месяца, чтобы обратиться в суд с даты, когда вас незаконно отстранили от работы.
Виктория Кочеткова
21 марта 2022, 00:23
И ещё, я кадровик и представитель работодателя, большинство менеджеров по персоналу отрицательно относятся к записям в трудовых книжках на пару месяцев или менее 1 года. А ещё не рекомендую на собеседование говорить что-то негативное о бывшем работодателе, даже если это правда.
А дальше решайте сами.
Анонимно
21 марта 2022, 11:58
Виктория Кочеткова
21 марта 2022, 13:26
Будете общаться с работодателей, оставайтесь эмоционально спокойной, не спорьте, держите эмоции под контролем, пусть работодатель выходит из себя, а вы должны быть спокойны, как бы вас не пытались задеть за живое.