Продолжая работу с сайтом taktaktak.ru, вы подтверждаете использование сайтом cookies вашего браузера с целью улучшить предложения и сервис на основе ваших предпочтений и интересов. Подробнее

Принять

Получение пособий на ребенка, рожденного заграницей

Москвагражданстводетидокументытрудовые отношения

Проблема
Наталья Петрова Наталья Петрова 1 июля 2019, 22:36
0

Здравствуйте, уважаемые специалисты! Подскажите, пожалуйста,  как лучше поступить в данной ситуации. моей подруге - она проживает за рубежом, в России с работы официально уволилась в сентябре 2017 года, гражданка РФ. В настоящее время она беременна, но в стране проживания также официально не трудоустроена и не замужем. Возможно ли ей в России устроиться на дистанционную работу (трудовой договор будет как с дистанционным сотрудником, работодатель рассматривает такую возможность ее оформления), тогда будут ли приняты в России медицинские справки от иностранного государства, и рожать она также планирует там (все справки и документы, подтверждающие беременность и роды будут переведены через официального переводчика, заверены в Консульстве РФ и проставлен апостиль)? И будет ли она тогда получать пособия на ребенка до 1,5 лет уже как работающая женщина. И еще пожалуйста, уточните, работодатель же если ее возьмет на работу сейчас, уже "в положении" и ей скоро в декрет, тогда сам работодатель "из своего кармана" будет платить ей единовременное пособие по рождению ребенка и пособие до 1,5 лет или такие выплаты идут от Фонда соц. страха? Регистрация (прописка) на территории РФ у нее есть. Приехать в Россию по финансовым соображениям она никак не сможет.

Решение
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 2 июля 2019, 18:53
0

Здравствуйте!

В соответствии с пунктом 4 Порядка пособия не назначаются:

— гражданам РФ, иностранным гражданам и лицам без гражданства, дети которых находятся на полном государственном обеспечении;

— гражданам РФ, иностранным гражданам и лицам без гражданства, лишенным родительских прав либо ограниченным в родительских правах, за исключением случаев назначения и выплаты пособия по беременности и родам, единовременного пособия женщине, вставшей на учет в медицинских учреждениях в ранние сроки беременности, и единовременного пособия беременной жене военнослужащего, проходящего военную службу по призыву;

— гражданам РФ, выехавшим на постоянное место жительства за пределы Российской Федерации.

Основание: Приказ Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н  "Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей"

Наталья Петрова Наталья Петрова 3 июля 2019, 02:41
0

Виктория, уточните пожалуйста, названный Приказ касается категорий как не работающих так и работающих женщин? Тогда, исходя из предложенного решения ситуации, действительно с трудоустройством и не возможностью предоставить все медицинские справки именно по российской форме, получается лучше после рождения ребенка оформить единовременное пособие на ребенка и пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет уже как безработной гражданке России? Прописка (регистрация) на территории РФ у женщины есть. И она не выехала на постоянное место жительство за пределы РФ, так как в иностранном государстве она имеет лишь краткосрочный (временный) ВНЖ (я уточнила этот момент). Благодарю/

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 3 июля 2019, 07:32
1

Приказ Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н  "Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей" это общий приказ, как для работающих, так и не для работающих.

Но, эта женщина никогда не получит пособия на территории РФ, т.к. как неработающая она обязана предоставить справку о совместном проживание ребенка на территории РФ:

документ, подтверждающий совместное проживание на территории Российской Федерации ребенка с одним из родителей либо лицом, его заменяющим, осуществляющим уход за ним, выданный организацией, уполномоченной на его выдачу.

И кстати, эту справку не требуется предоставлять работающим, для них главное, что за них уплачивают налоги  и страховые взносы.

А вы пишите, что эта женщина не будет возвращаться в РФ из-за фининсовых причин.

Плюс, у нее возможно, за пределами РФ нет вида на жительства в друой стране, но соцзащита проживание за пределами РФ более 90 суток рассматривает, как постоянное проживание за пределами РФ, если она более этого срока находится и будет находится, то ей откажут в выплатах пособий, и тогда только через суд.

И еще, регистрировать ребенка нужно с рождения, а не через 3-10 месяцев, как это делают некоторые граждане, иначе, соцзащита выплатит пособие по уходу за ребенком до полутора лет, только с даты регистрации ребенка.

Знаете, на сайте были дамы, которые проживают в других странах, выходили там замуж, отцы детей иностранные граждане. Так, вот, они после рождения детей сразу же въезжали в РФ, регистрировали детей, подавали документы в соцзащиту, а я еще им рекомендовала, не рассказывать о том, что они постоянно проживают с детьми за границей, и то, что они после того, как оформляли документы на пособия, сразу же возвращаются в РФ.

В общем, у вашей дамы больше шансов получить пособия, если она не възжает в РФ, как работающая. А как неработающая у нее шансы равны нулю.

Но, как работающая она создает риски работодателю, особенно, если ее трудоустроят на последних сроках беременности. Однако, у нее ведь ТД будет о дистанционной работе, такую работу может делать и "глубоко" беременная дама. 

Просто, как работающая она вряд ли получит пособие по БиР, т.к. даже, если ей и выдадут какой-то документ о том, что она рожала за пределами РФ, она не приедет на медицинскую комиссию в РФ и не обменяет его на листок по нетрудоспособности по БиР.

А поэтому, она будет иметь только право на единовременное пособие при рождении, и ежемесячное пособие по уходу за ребенком до полутора лет.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 3 июля 2019, 07:36
0

При выплате пособий мы руководствуемся следующими законами:

Приказ Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н  "Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей" - это общий документы для всех граждан, он содержит конкретную информацию по документам, которые необходимо предоставить для оформления пособий.

ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" - это документ для работающих.

ФЗ РФ от 19.05.1995 N 81-ФЗ "О государственных пособиях гражданам, имеющим детей" - это общий документ по видам пособий, но он не содержит конкретной информации, которую уже содержит первый документ в этом списке.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 2 июля 2019, 18:56
1

Да, ФСС РФ всегда очень внимательно следит за ситуацией, когда женщина была трудоустроена, и бывают случаи, когда ФСС РФ отказывает возмещать выплаты пособий по материнству тем работодатели, которые трудоустроили женщину на последних сроках беременности, не смотря на то, что в ТК РФ есть запрет на отказ в трудоустройстве беременной женщины ст.64 ТК РФ.

Это уже работодатель принимает решение рисковать или не рисковать, это его зона ответственности, ему ни один эксперт не даст гарантии.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 2 июля 2019, 19:14
0

Однако, работодатель будет заключать ТД о дистанционной работе.

В частности, статья 312.1 Трудового кодекса определяет, что является дистанционной работой. Можно выделить два существенных признака такой работы: это выполнение трудовой функции вне места нахождения работодателя или его обособленного подразделения и использование для осуществления деятельности и взаимодействия между работодателем и работником информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования (сети Интернет).

Той же статьей определяются общие положения о дистанционном труде. Установлено, что дистанционными работниками считаются лица, заключившие трудовой договор о дистанционной работе. На таких сотрудников распространяется действие трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права.

Особое внимание обращает на себя новый для Российского права способ взаимодействия дистанционного сотрудника и работодателя — это обмен электронными документами

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 2 июля 2019, 19:29
0

Хотите совет, чтобы не создавать конфликтных ситуаций.

В принципе, дистанционному работнику необходимо в ТД определить место работы.

Определите адрес регистрации на территории РФ, это, во-первых.

Во-вторых, то, что дистанционный работник работает за границей это бывает часто.

Если сотрудник работает за границей, то налог не надо удерживать ни с зарплаты, ни с отпускных (письмо Минфина России от 29.06.15 № 03-04-06/37283). Сотрудник-резидент сам заплатит в России НДФЛ по ставке 13 %, нерезидент – 30%. И подаст декларацию 3-НДФЛ. Срок — не позднее 30 апреля (подп. 3 п. 1 ст. 228, п. 1 ст. 229 НК РФ). 

Однако, не стоит создавать конфликтных ситуаций в ФСС РФ. Вот поэтому, вы оформить ТД о дистанционной работе, укажите место работы адрес регистрации на территории РФ, и будете уплачивать налоги, как это требует закон за работника, работающего на территории РФ.

А, в-третьих, возникает проблема, что будут документы о рождении ребенка, и листок по нетрудоспособности по БиР, которые не будут выданы медучреждением в РФ.

В принципе не проблема, что женщины рожают за пределами РФ. Документы о рождении вы оформите и переведете на русский язык, как этого требует закон.

Например, для единовременного пособия при рождении необходима справка о рождении:

справка о рождении ребенка (детей), выданная органами записи актов гражданского состояния; копия свидетельства о рождении ребенка, выданного консульским учреждением Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, - при рождении ребенка на территории иностранного государства, а в случаях, когда регистрация рождения ребенка произведена компетентным органом иностранного государства:

документ и его копия, подтверждающий факт рождения и регистрации ребенка, выданный и удостоверенный штампом "апостиль" компетентным органом иностранного государства, с удостоверенным в установленном законодательством Российской Федерации порядке переводом на русский язык - при рождении ребенка на территории иностранного государства - участника Конвенции, отменяющей требование легализации иностранных официальных документов, заключенной в Гааге 5 октября 1961 года;

документ и его копия, подтверждающий факт рождения и регистрации ребенка, выданный компетентным органом иностранного государства, переведенный на русский язык и легализованный консульским учреждением Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации - при рождении ребенка на территории иностранного государства, не являющегося участником указанной в настоящем подпункте Конвенции;

документ и его копия, подтверждающий факт рождения и регистрации ребенка, выданный компетентным органом иностранного государства, переведенный на русский язык и скрепленный гербовой печатью - при рождении ребенка на территории иностранного государства, являющегося участником Конвенции о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам, заключенной в городе Минске 22 января 1993 года;

Но, возникает проблема с листком по нетрудоспособности по БиР. Приказ Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н "Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности" листок по нетрудоспособности по БиР выдается:

Листок нетрудоспособности по беременности и родам выдается врачом акушером-гинекологом, при его отсутствии - врачом общей практики (семейным врачом), а при отсутствии врача - фельдшером. Выдача листка нетрудоспособности по беременности и родам производится в 30 недель беременности единовременно продолжительностью 140 календарных дней (70 календарных дней до родов и 70 календарных дней после родов).

Вряд ли за пределами РФ вам выдадут листок по нетрудоспособности по БиР на 140 калдней, т.к. это закон РФ, и за пределами РФ его применять не будут. 

А поэтому, вы лишаетесь выплаты пособия по БиР, как и отпуска по БиР.

Да, за пределами РФ выдают листки по нетрудосопособности, их тоже переводят и предоставляют к оплате на территории РФ, но вот листок по нетрудоспособности по БиР это уже другой страховой случай, это не болезнь и не травма, и вам на территории другого государства не выдадут такой листок, как он должен быть по закону РФ.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 2 июля 2019, 20:26
0

Документы, подтверждающие временную нетрудоспособность граждан в период их пребывания за границей (после легализированного перевода), по решению врачебной комиссии медицинской организации (далее - врачебная комиссия) могут быть заменены на листки нетрудоспособности установленного в Российской Федерации образца пункт 7 Приказа Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н "Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности".

Как видите, листок нетрудоспособности, выданный за пределами РФ должен быть заменен на установленного образца в РФ, и решение принимает медицинская комиссия. 

И точно, менять листок нетрудоспособности, выданный за пределами РФ должен тот, кому он выдавался, этим не занимаются работодатели. Листок нетрудоспособности выдается застрахованному лицу, а не работодателю. А эта женщина не будет возвращаться в РФ.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 2 июля 2019, 19:44
0

А вообще, больше отрицательных моментов и вопросов, чем плюсов от такой ситуации. И рисковать ли работодателю это его выбор.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 2 июля 2019, 20:41
1

Документы, подтверждающие временную нетрудоспособность граждан в период их пребывания за границей (после легализированного перевода), по решению врачебной комиссии медицинской организации (далее - врачебная комиссия) могут быть заменены на листки нетрудоспособности установленного в Российской Федерации образца пункт 7 Приказа Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н "Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности".

Как видите, листок нетрудоспособности, выданный за пределами РФ должен быть заменен на установленного образца в РФ, и решение принимает медицинская комиссия.

И точно, менять листок нетрудоспособности, выданный за пределами РФ должен тот, кому он выдавался, этим не занимаются работодатели. Листок нетрудоспособности выдается застрахованному лицу, а не работодателю. А эта женщина не будет возвращаться в РФ.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 3 июля 2019, 07:39
0

И еще один момент, если для этой женщины ребенок первый, то сейчас выплачивают ежемесячное пособие при рождении ребенка ("Путинские"). Она ведь и без этого ежемесячной выплаты остается.

Установлен порядок обращения за назначением ежемесячных выплат в связи с рождением (усыновлением) первого или второго ребенка

Обратиться с заявлением о назначении ежемесячной выплаты в связи с рождением (усыновлением) первого ребенка или с заявлением о распоряжении средствами (частью средств) материнского (семейного) капитала на ежемесячную выплату в связи с рождением (усыновлением) второго ребенка имеют право женщины, родившие (усыновившие) ребенка, являющиеся гражданами РФ, постоянно проживающие на территории РФ, в случае если ребенок (родной, усыновленный) рожден начиная с 1 января 2018 года, является гражданином РФ, и размер среднедушевого дохода семьи не превышает 1,5-кратную величину прожиточного минимума трудоспособного населения, установленную в субъекте РФ за второй квартал года, предшествующего году обращения за назначением указанной выплаты.

В соответствии с частью 3 статьи 1 Федерального закона от 28 декабря 2017 г. N 418-ФЗ "О ежемесячных выплатах семьям, имеющим детей" (далее - Федеральный закон N 418-ФЗ) в случае смерти женщины, объявления ее умершей, лишения ее родительских прав, а также в случае отмены усыновления подать заявление о назначении ежемесячной выплаты в связи с рождением (усыновлением) первого ребенка имеет право отец (усыновитель) либо опекун ребенка, являющийся гражданином Российской Федерации, постоянно проживающим на территории Российской Федерации.

Ежемесячная выплата также зависит от доходов членов семьи. Здесь предоставляется правка о доходах за 12 месяцев.

Среднедушевой доход семьи при назначении ежемесячной выплаты в связи с рождением (усыновлением) первого или второго ребенка рассчитывается исходя из суммы доходов членов семьи за последние 12 календарных месяцев (в том числе в случае представления сведений о доходах семьи за период менее 12 календарных месяцев), предшествующих месяцу подачи заявления о назначении указанной выплаты, путем деления одной двенадцатой суммы доходов всех членов семьи за расчетный период на число членов семьи.

Ежемесячная выплата в связи с рождением (усыновлением) первого или второго ребенка осуществляется со дня рождения ребенка, если обращение за ее назначением последовало не позднее шести месяцев со дня рождения ребенка. В остальных случаях ежемесячная выплата в связи с рождением (усыновлением) первого или второго ребенка осуществляется со дня обращения за ее назначением.

В соответствии с частью 3 статьи 2 Федерального закона N 418-ФЗ ежемесячная выплата в связи с рождением (усыновлением) первого или второго ребенка назначается на срок один год.

По истечении указанного срока заявитель вправе подать новое заявление о назначении выплат, а также представляет документы.

Ежемесячная выплата в связи с рождением (усыновлением) первого или второго ребенка осуществляется органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, осуществляющим полномочия в сфере социальной защиты населения, или территориальным органом Пенсионного фонда Российской Федерации через кредитные организации, указанные в заявлении о назначении выплат, ежемесячно, не позднее 26 числа месяца, следующего за месяцем приема (регистрации) заявления о назначении выплат с документами.

Основание: Федеральный закон от 28.12.2017 N 418-ФЗ "О ежемесячных выплатах семьям, имеющим детей",  Приказ Минтруда России от 29.12.2017 N 889н "Об утверждении Порядка осуществления ежемесячных выплат в связи с рождением (усыновлением) первого ребенка и (или) второго ребенка, обращения за назначением указанных выплат, а также перечня документов (сведений), необходимых для назначения ежемесячных выплат в связи с рождением (усыновлением) первого и (или) второго ребенка"

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 3 июля 2019, 07:42
0

<Письмо> Минтруда России от 07.03.2018 N 12-1/10/П-1584

<О направлении ответов на наиболее часто встречающиеся вопросы, возникающие в ходе реализации Федерального закона от 28.12.2017 N 418-ФЗ "О ежемесячных выплатах семьям, имеющим детей">:

Вопрос: чем может быть подтверждено отсутствие трудоустройства родителей и может ли в этом случае быть назначена ежемесячная выплата?

Ответ:

Федеральный закон от 28 декабря 2017 г. N 418-ФЗ не содержит в качестве условия возникновения права на получение ежемесячной выплаты обязательного трудоустройства обоих родителей.

Таким образом, основания для отказа в назначении ежемесячной выплаты в случае, если один из родителей или оба родителя не трудоустроены, отсутствуют.

В качестве документа, подтверждающего отсутствие трудоустройства родителей, может быть представлен, в том числе оригинал трудовой книжки (при ее наличии) в соответствии с подпунктом "а" пункта 5 перечня документов (сведений), необходимых для назначения ежемесячных выплат в связи с рождением (усыновлением) первого ребенка и (или) второго ребенка, утвержденного приказом Минтруда России от 29 декабря 2017 г. N 889н.

Кроме того, обращаем внимание, что в соответствии с частью 9 статьи 4 Федерального закона от 28 декабря 2017 г. N 418-ФЗ органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации, осуществляющие полномочия в сфере социальной защиты населения, имеют право на проверку достоверности представленных гражданином сведений о доходах семьи. В этих целях указанные органы вправе запрашивать и безвозмездно получать необходимую информацию от всех владеющих такой информацией органов и организаций независимо от форм собственности, в том числе в порядке, установленном Федеральным законом от 27 июля 2010 года N 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг".

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 3 июля 2019, 07:41
0

Самое правильное - это вернуться в РФ, еще лучше и родить на территории РФ, сразу же оформить все документы на ребенка о рождении, зарегистрировать по адресу регистрации матери ребенка. 

Оформить все пособия, ежемесячную выплату и уехать за пределы РФ.

А дальше, вы уже сами решайте.

Viktoriya Kochetkova, эксперт

Менеджер по персоналу
Общий стаж более 10 лет 1. Провожу кадровые аудиты, ставлю кадровый учета с «нуля», разрабатываю Положения, должностные инструкции и другие локальные нормативные акты. 2. Решаю конфликтные ситуации, умею убеждать, находить компромисс. 3. Отличное знание ТК РФ и судебной практики. 4....
Обращение:

1 июля 2019, 22:36,
1 год назад
Рейтинг: 20

Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).

Яндекс.Метрика